|
Skrivet av: svenske kocken« skrivet: 16 oktober 2017, 09:12:49 »Ska man vara konsekvent och förbjuda reklam och försäljning av VP gas så ska man väl förbjuda försäljning av elmatr. bromsbackar, lösningsmedel, tobak, alkohol mm. mm. mm.
För det mesta kan ju vara skadligt vid felhantering. Och då skulle jag tro att AC gas inte är vårt största problem. Skrivet av: Rickard« skrivet: 16 oktober 2017, 07:32:08 »Något för alla kyltekniker att ha i åtanke alltså, hantera alla anläggning som om gasen är explosiv.
Skrivet av: brutusnr1« skrivet: 15 oktober 2017, 16:29:55 »Visst är det så,men att sälja med utrustning för att koppla på ac/värmepump som kan bli farligt är åt helvete.
Folk fyller på sin ac som läcker och har en strid ström av en blandning av gasol och tändargas i motorutrymmet eller kupen/pannrum eller så är det tätt och överfyller och dom ringer en kyltekniker som riskerar att va med om en gasexplosion för att inte typskylten stämmer längre vilken gas som är i. Ser man inte risken i detta är det beklämmande Skrivet av: Smurfen.« skrivet: 15 oktober 2017, 16:05:20 »Är ju rätt svårt att förbjuda propan det används ju till en del annat och det finns alltid personer som vill hålla på själv och har grejer för det.
Skrivet av: brutusnr1« skrivet: 15 oktober 2017, 15:56:43 »I så fall vore det ju bättre att alla får köpa R134a så det blir rätt fyllt från börjanAbsolut inte. Finns en anledning till att inte vem som helst ska göra ingrepp i en kylkrets. Bara för att köldmedium är bättre kontrollerat idag stoppar det inte företag att kringå det genom att sälja ett farligt alternativ till privatpersoner,men betyder inte att köldmedium borde kunna köpas fritt. Skrivet av: Smurfen.« skrivet: 15 oktober 2017, 15:47:45 »I så fall vore det ju bättre att alla får köpa R134a så det blir rätt fyllt från början
 Skrivet av: brutusnr1« skrivet: 15 oktober 2017, 13:08:40 »
En kyltekniker kan åtminstonde evakuera den miljöfarliga gasen och säkerhetställa att det är tätt innan nytt medium fylls på. Om typskylten säger 134a men operatören har lyckats få i 1kg r290 (propan/butan) då han trodde sig kunna laga värmepumpen/ac:n själv och sedan ringer en kyltekniker är risken ganska stor att han väljer att vara tyst om det. Sedan kopplas tömningsaggregat på som inte är avsett för brandfarliga gaser och pang bom så är miljöaspekten ganska liten när en oskyldig hamnar på sjukan(eller värre) Att det kommer hända är jag säker på,är bara en tidsfråga. Hur många anläggningar som finns felmärkta redan ute då vågar jag inte sia om. Skrivet av: Rickard« skrivet: 06 september 2017, 09:03:46 »Det är inte så lätt för en kyltekniker att "ta" köldmedier från sin arbetsgivare längre, allt bokförs ju minutiöst nuförtiden, så jag tror ändå att rätt många av de som handlar ersättningsgaser är just utbildade kyltekniker.
Men jag kan självklart ha fel.  Frågan är om det är bättre att en kylfirma fyller på R410A än att en amatör fyller på med en CO2-neutral ersättningsgas? Skrivet av: brutusnr1« skrivet: 06 september 2017, 08:42:07 »Tror ingen riktig kyltekniker handlar därifrån och tycker som sagt att det är handlaren/handlarna som ska stoppas då det uppmanas att göra intrång i kylkretsen själv.
och ja kylsprayen borde bort och kommer att komma bort. (r134a inte r410a men oväsentligt) Skrivet av: Rickard« skrivet: 06 september 2017, 08:29:14 »Mmm, man kan väl summera diskussionen som så att man får anmäla den som säljer produkterna, eller engagera sig politiskt för att få tillstånd en ändring på lagarna.
OM jag får gissa så kanske det trots allt är mest vanliga kyltekniker som handlar av killen, för att kunna göra jobb "på sidan om". Men om detta kan vi bara spekulera. Sen kan man väl också fundera över vad som händer med de flesta gamla värmepumparna, en rätt stor andel skrotas nog ut för att köldmediat läckt ut ändå... Så det viktiga är väl framförallt att de nya maskiner som säljs innehåller mer miljövänliga köldmedier. Och att man slutar sälja R410A som kylspray. Skrivet av: brutusnr1« skrivet: 06 september 2017, 07:52:33 »Nu är det inte nödväntigtvis mediet i sig jag stör mig på utan att det säljs tillsammans med utrustning för att göra ingrepp själv.
Oavsett vad man fyller på med så riskerar man att f-gaser läcker ut. Är det en läcka i systemet och t.e.x. lågtryckspressostaten löser å finns det god chans att mycket av köldmediet finns kvar för återtagning men fyller man på med annat så startar läckan igen. En annan aspekt är,är det tydligt för köparna att det är Gasol/propan man köper eller är det märkt t.e.x. r290? Hyffsat brandfarligt kan man väl säga. Nästa pukt blir om köparna fyller på med r290 men inte får det att fungera och ringer ut en kyltekniker som läser av r407c/r134a/whatever och kopplar på tömmningsaggregatet och drar propan igenom det. Är inte dig som person eller forumet som säljer denna annonsplats som retar mig utan företag som säljer en produkt avsedd för ett ändamål som inte privatpersoner får eller ska/borde hålla på med av flera anledningar. Skrivet av: Rickard« skrivet: 05 september 2017, 17:14:20 »Propan har ett GWP-värde på <10, men används ju i enorm omfattning världen över.
Titta också på t.ex. 3M och deras olika vätskor som används både som rengöringsmedel och köldmedier, visst, de har ett GWP-värde på 0-400, men används ju på industriell nivå med stora totala utsläpp som följd. OM det finns en aktör i Sverige som säljer medel som är lagliga att sälja, och annonserar i detta forum så kan jag inte bli chockerad över detta faktum. Eller den påverkan det kan tänkas ha på miljön, jämför med annat. Det du har rätt i är ju att för att fylla på så finns det en risk att en person utan cert gör ingrepp i en kylkrets. (Vilket ligger utanför min kontroll) Men vi kanske bara skall låta körkortsregistret eller polisen sälja bilar också, för säljer man bilar till folk utan körkort så uppmanar man ju till olovlig körning, eller? Skrivet av: brutusnr1« skrivet: 05 september 2017, 13:49:01 »Problemet är att folk uppmanas att göra ingrepp i en kylkrets oavsett om man säljer en f-gas eller inte vilket man inte får utan cert.
Personligen är jag mer orolig för miljön än att förlora jobb pga gör det självare då detta i mångt och mycket ändå kommer leda till att folk behöver dit en kyltekniker. Skrivet av: Rickard« skrivet: 27 juli 2017, 08:06:55 »Den dagen får man ju göra en ny bedömning, och som sagt, jag vet inte säkert att annonsören säljer nåt som är förbjudet, det vore märkligt om han inte skulle vara stoppad om så vore.
Aktiva i branschen borde ju ha anmält honom för länge sedan? Rättsskipning överlåter jag mer än gärna åt andra, och när det kommer till min miljömoral så är den antagligen lägre än när det kommer till min moral som rör pengar och människors väl och ve - och det är därför jag stoppar hasardspel, trafficking och låneannonser som utnyttjar människor och bedriver ocker. Men visst, skulle ingen sälja köldmedium som kylspray eller använda som drivgas i hårspray, då blir det ju en annan sak, helt klart. Skrivet av: Smurfen.« skrivet: 25 juli 2017, 15:19:13 »Biltema har en mera miljövänlig kylspray också kommer du stoppa annonsen om Biltema slutar sälja sin mera miljöfarliga kylspray ?
Skrivet av: Rickard« skrivet: 25 juli 2017, 07:28:51 »Du vet väl inte vad jag tycker, eller vad som ligger till grund för mina beslut?
Jag TYCKER att det är OK att min annonsör säljer samma kemiska produkt som Biltema säljer pallvis av, även om det har ett annat handelsnamn. Det räcker för mig, vad du sen tycker och tänker får stå för dig. Är reglerna så barnsligt flata att man kan sälja köldmedium som kylspray så anser jag att det inte ligger på mitt personliga ansvar att stoppa en annonsör som kanske säljer en promille av samma medel till de som behöver. I den bästa av världar skulle inga växthusgaser alls släppas ut, men det är liksom en annan sak. Skrivet av: Smurfen.« skrivet: 24 juli 2017, 19:06:59 »Han har väl samma ansvar som jag har när det gäller att stoppa annonsörer som eventuellt säljer nåt de inte får.Nu är det på din hemsida dom annonserar så ska det stoppas bör det göras av dig Cougar lever inte på sina kolleger men du lever på annonserna det är en stor skillnad tycker jag. Jag bryr mig inte om vad du eller Cougar stoppar och inte vad ni ev gör för skumma affärer i övrigt heller men känns bara barnsligt att hålla på med att kan Biltema sälja det så kan jag finns ju alltid nån som är värre skriv som det är utan att hymla att du inte bryr dig. Skrivet av: Rickard« skrivet: 24 juli 2017, 18:48:50 »Skulle Cougar ha nått ansvar för att en kollega gör nånting man inte fårHan har väl samma ansvar som jag har när det gäller att stoppa annonsörer som eventuellt säljer nåt de inte får. Ställer han det kravet på mig så bör han anmäla alla kollegor som släpper ut köldmedier istället för att skrota ut det som man ska. Sen är det väl så att jag kanske inte tycker att det är OK att sälja köldmedier olagligt, men jag vet ju inte om han gör det, och jag är varken polis, åklagare eller domare. Jag sorterar bort sex, casinoannonser och SMS-låneföretag för det är direkt skadligt för människor, men i övrigt har jag inte så stora krav på de som annonserar. I Googleannonserna visas kanske ändå riktade annonser för olika escortföretag, men det kan jag knappt styra, jag har blockerat något tiotal av de som annonsera, men det verkar finnas tusentals, och det går inte filtrera bort allt som har med sex, dating och escort - tyvärr - då det inte sällan är trafficking som utannonseras. Skrivet av: boek« skrivet: 24 juli 2017, 17:14:32 »Apropå olagligheter, det räcker väl att nämna Transportstyrelsen förmodar jag.
Skrivet av: Churchill« skrivet: 24 juli 2017, 15:53:00 »Talade med min bror i dag att man altid bryter regler. Hur många har kört bil laglit sista månaden?
Eller bara sista veckan? Eller ens i dag utan att köra för fort en enda gång? Var och en måste ransaka sig själv och verka för att det inte införs en massa onödiga regler som inte tjänar sammhället utan bara tjänar ett skrå. Skrivet av: Smurfen.« skrivet: 24 juli 2017, 14:34:33 »Skulle Cougar ha nått ansvar för att en kollega gör nånting man inte får
Varför inte bara stå för att du tycker det är ok att nån säljer köldmedium via reklam på ditt forum utan att skylla på vad Biltema gör det är väl helt ointressant hur dom gör.Skrivet av: Rickard« skrivet: 24 juli 2017, 05:23:26 »Jag räknar kallt att alla som öppet håller på med olaglig verksamhet blir stoppade.
Det är inte min uppgift att vara polis. Dessutom är kylbranschen en bransch som lobbat igenom krav på allt hårdare regelverk - bara för att försvåra konkurrens, så jag ser det lite som min uppgift att jämna ut orättvisorna genom att erbjuda billiga annonsplatser även till små aktörer som försöker slå sig in på en marknad som är tuff att ta sig in i. Men jag förstår absolut att de som är inne i branschen kan ha åsikter om detta. Så länge som Biltema får sälja R134A som kylspray så har jag inga moraliska betänkligheter mot att någon säljer det som köldmedium. Det vore nog en bättre miljöinsats att anmäla alla kyltekniker som släpper ut gasen medvetet istället för att ta hand om den och skicka till destruktion. OM jag får gissa är de mängder köldmedium som medvetet släpps ut av "yrkesfolk" hundrafalt större än vad en näthandlare lyckas sälja via webben. Men som sagt, jag agerar inte polis, inte heller i dessa fall. Tror inte att du heller cougar gör det de gånger du får vetskap om en kollega som tömt ett aggregat medvetet i atmosfären. Skrivet av: cougar« skrivet: 23 juli 2017, 13:02:01 »När det gäller lämplig eller olämplig reklam så har jag i alla fall skapligt rymligt samvete så länge Biltema får sälja "kylspray" som ÄR R134A.Med det tankesättet kommer man ju undan med nästan vad som helst... Det kanske är sundare att kalibrera sin moraliska kompass utifrån egna åsikter. Skrivet av: Rickard« skrivet: 14 juli 2017, 08:35:55 »När det gäller lämplig eller olämplig reklam så har jag i alla fall skapligt rymligt samvete så länge Biltema får sälja "kylspray" som ÄR R134A.
Men kallas nåt annat. Skrivet av: purjo__« skrivet: 14 juli 2017, 08:12:29 »Så länge det bara är propan dom säljer så är det ok. Sen är det en gråzon om man får fylla på det i sin anläggning eller inte. Finns det kvar f-gas i den så omfattas den av certifieringskravet, så det gäller att man är säker på att allt har läckt ut...
Skrivet av: Churchill« skrivet: 14 juli 2017, 07:54:03 »Förbjudet är väl definierat efter att det har en globaluppvärmnings efekt över 150 gånger koldioxid. Jag tror ine gasol klassas som f-gas i detta sammanhang.
F-gases with a global warming potential of more than 150 times greater than carbon dioxide (CO2) Skrivet av: Gardneri« skrivet: 12 juli 2017, 13:55:03 »Nja, jag stör mig inte på själva förpackningen eller återvinningen.
Utan att det är förbjudet att sälja köldmedium i engångsförpackning och inte tillåter för vem som helst att fylla på. Skrivet av: Gromit« skrivet: 26 maj 2017, 20:01:16 »Off Topic
Vi har haft pappåsar till komposten sedan 2000 eller något sådant. Det trodde jag alla hade  .Det funkar så länge man inte häller soppa i påsen. Knöla ner lite hushållspapper eller nå't som suger åt sig det värsta. Sedan kan man ha dubbla påsar också när det ser ut att haverera... Skrivet av: Tågråttan« skrivet: 26 maj 2017, 12:23:38 »Ja jag vet, men det står iallafall att det är miljövänliga produkter om man besöker hemsidan.
Är det engångsförpackningen du stör dig på? Ja jag vet, det som står på hemsidorna behöver ju inte vara sant. Tantaloan och jag betalar EXTRA för att vi inte ska behöva sopsortera, mest för att jag skulle kunna gå ut med soporna. Tror vi hade 9 st kärl vi skulle lägga sakerna i, tantaloan sopsorterar ändå. Nu får vi åka då och då till sopstationer istället med aluminium, färgat och ofärgat glas, metall, kartong och tidningspapper. Det enda som jag kan komma på att vi inte sorterar är hård och mjukplast. Givetvis sopsorterar vi även matresterna också, men det är för att vi har lagt det i gröna plastpåsar, nu har dom kommit på att dom inte var speciellt bra för naturen så nu ska vi få som i Örebro, pappåsar för matrester.. PAPPÅSAR  Hursomhelst, tantaloan skulle också stört sig på engångsförpackningar i aluminium.  Skrivet av: Rickard« skrivet: 25 maj 2017, 08:11:26 »Jag är ingen polis, och förutsätter att han blir stoppad om det är olagligt på något sätt.
Tittar man på det han säljer lite snabbt så är det R290, "gasol" och R134A, samma gas som säljs som "kylspray" på Biltema. Biltemas annonser syns också från tid till annan här i forumet. Skrivet av: Gardneri« skrivet: 24 maj 2017, 22:40:42 »Hur kan du ha reklam för de som säljer köldmedium i engångsförpackningar på sidan?
  |
|
|
gäster: 511
dolda: 0
användare: 10
