jag tycker en av världens störta eposttjänster gmail är ett bra exempel på en mycket väl fungerande gratistjänst som finansieras med annonsering. Vidare är kostnaden för att stega upp till eget domän mycket litet.

I många fall finns bra appar och andra funktioner att tillgå gratis men då med reklam. Personligen brukar jag då välja att betala lite för att slippa detta.

Jag förstår inte de som resonerar att allt på internet ska vara gratis. Tvärt om är det ju sådant resonemang som gör att företag blir tvingade att hitta andra intäktsvägar för att kunna fortsätta leverera sina tjänster.

Sanningen är väl att det mesta av värde som vi använder oss av på internet bekostas av företag som säljer produkter, eller som säljer reklamplats.
Om vi diskuterar Värmepumpsforum specifikt så har jag alltså i princip 3 val.

1. Ta ett vanligt lönejobb igen, och plocka bort alla annonser, och återgå till att arbeta dubbla skift.
2. Fortsätta som nu, att tack vare annonsförsäljningen kunna arbeta heltid med drift/underhåll och utveckling av de verksamheter jag bedriver.
3. Sluta sälja annonser och istället börja sälja värmepumpar.

Punkt 1 känns inte så lockande, de flesta som lägger ned ett stort engagemang på en populär sida på Internet gör det kanske inte initialt för att tjäna pengar, jag hade i alla fall inte en tanke på det i början, men när nyhetens behag går över, och användarnas krav gör att det börjar kosta pengar att driva sajterna, då aktualiseras också huruvida det är rationellt att driva sajten vidare trots att det kostar pengar, eller om man skall försöka hitta möjligheter att göra det på ett yrkesmässigt, kommersiellt, sätt.

Punkt 2 är det sätt jag vill fortsätta på, samtidigt som jag utvecklar mina övriga verksamheter, förhoppningsvis hittar jag så småningom någon duktig person som kan hjälpa mig att utveckla mina forum ännu mer, som anställd eller konsult, min erfarenhet av konsulter är dock att det är mycket snack och lite verkstad, och de som är verkligen duktiga är så dyra att det är svårt att se någon lönsamhet i att köpa deras tjänster.
Att konsulter/företag i Internetbranschen sällan är pålästa på Open Source-lösningar, som t.ex. de forum jag driver, gör det ännu dyrare att köpa deras tjänster, i princip skall jag ju först betala dem för att de skall lära sig mjukvaran, och sedan för att de skall utföra de jobb jag vill att de skall göra.
Drömmen är alltså att på sikt kunna anställa någon som arbetar heltid med både de sajter jag driver, och hjälper till med marknadsföring och hantering av ordrar i webbshopen.
Om man kunde klona sig själv skulle det kanske inte vara så dumt. 

3. Jag skulle naturligvis kunna sälja stora mängder värmepumpar om jag ville, det skall gudarna veta. Mer eller mindre varje vecka ringer folk och vill köpa värmepumpar av mig trots att jag på intet sätt marknadsför mig som en värmepumpsförsäljare, varken på mina sajter, eller i några adressregister eller liknande.
Skulle jag börja sälja värmepumpar skulle dock min inriktning som oberoende aktör inom området värmepumpar få sig en riktig törn, jag kan ju inte med bästa vilja säga att "alla värmepumpar är lika bra", men ändå välja att sälja bara X antal fabrikat i min egen verksamhet.
Jag skulle ju inte heller kunna klaga på funktionen hos de värmepumpar jag faktiskt säljer, utan att framstå som en oseriös säljare för de kunder som köper de produkter jag samtidigt publikt kritiserar i det forum jag driver.

Tapatalk är en bra ide, som är framtagen för att generera intäkter till de som grundat och arbetar med lösningen - jag har inget alls emot det, alla måste ju kunna försörja sig.
I en perfekt värld skall den typen av tjänster de erbjuder dessutom öka intäkterna för de forumägare som använder sig av deras tjänster.
Just här är problemet för mig, jag ser inga som helst möjligheter för mig att öka (eller bibehålla) mina intäkter om jag skulle satsa på att integrera Tapatalk.
Jag ser naturligtvis nyttan för vissa användare, och att det skulle kunna öka antalet besökare, men jag ser även att det blir komplexare att hålla igång mina forum med tanke på säkerhet, kompabilitet med olika operativsystem och webbläsare, kostnader för uppgraderingar och modifieringar - och ett ökat behov av att köpa tjänster, både av Tapatalk, och andra som är mer kunniga än mig på programmering.

Min bedömning är att det i fallet med värmepumpar främst är innehållet i det som skrivs som är det viktiga, inte att alla alltid kan avända sig av sajten även på minsta möjliga smartphone.
Mitt huvudsakliga skäl att inte införa Tapatalk är INTE att jag är rädd för att annonsörerna försvinner, den risken är inte större än risken för att ni läsare/skribenter väljer ett annat forum om jag låter bli att införa det.
Skälet är alltså primärt att det blir komplexare att hålla igång mina forum med tanke på säkerhet, kompabilitet med olika operativsystem och webbläsare, kostnader för uppgraderingar och modifieringar - och ett ökat behov av att köpa tjänster, både av Tapatalk, och andra som är mer kunniga än mig på programmering.
Jag skulle rätt snart vara mer eller mindre i händerna på svindyra konsulter, som dessutom nästa gång jag vill köpa deras tjänster har gått vidare till någon annan verksamhet och inte längre kan/vill hjälpa mig.
För mig/mina forum ser jag det som livsviktigt att jag själv kan sköta drift och underhåll av sajterna i största möjliga utsträckning om det skall finnas ekonomiska incitament att driva verksamheten vidare.
Tapatalk försvårar definitivt dessa möjligheter.

Jag skulle enkelt kunna sälja abonnemang för ett reklamfritt värmepumpsforum, men jag tror inte att Rinnan skulle känna att sajten var mera "fri" även om han kunde betala för att slippa reklamen, och jag tror dessutom inte att det finns just någon som skulle vara beredd att betala för att slippa reklamen, i vart fall inte på det sätt som reklamen presenteras idag.
Skulle jag (som många andra) börja sälja annonsplatser mitt bland inläggen, som pop-ups, eller i e-postbrev, så kanske fler skulle vara beredda att betala för att slippa, men som jag ser det skulle den typen av agerande från min sida verkligen riskera att förlora besökare/medlemmar - även om jag självklart skulle kunna öka intäkterna om jag förändrade sättet på vilket jag visar annonser, i vart fall kortsiktigt.

Som vanligt när det gäller driften av forumet, sättet på hur annonser visas, uppgraderingar/förändringar av forumet, dess regelverk, varningar, bannlysningar o.s.v. så finns det säkert inga absoluta rätt eller fel.
Besluten om dessa frågor måste jag själv till sist fatta, och det blir alldeles säkert inte alltid rätt, men jag gör i alla fall så gott jag kan.
Jag har naturligtvis ett batteri av människor som jag stämmer av med innan jag tar mina beslut, både bland er här i forumet, och bland vänner och experter, men besluten kan bara jag fatta.

Nope ni kan va lugn har inget me dem att göra längre

ja precis. Då byggde jag SAS första hemsida

Var kul när man besökte folk på universiteten som inte alls förstod vart saker och ting var på väg.

Som tur är finns ju exempelvis IRC kvar med ett stort antal gratisklienter och ett enormt nätverk att tillgå för de som tycker en webbläsare är för tung och det tillgängliga innehållet för selektivt.

--------------

Har man en tillräckligt stark ställning på en given marknad/segment så måste man inte anpassa sig till ny teknik i samma utsträckning som motsvarande tjänster inom mer konkurrensutsatta segment måste för att inte tappa användare. Merparten av funktions/tillgänglighetsförbättring innebär en kostnad och självklart avstår man sådant i möjligaste mån.

även om just denna tråden handlar om värmepumpsforum så har jag personligen valt att inte nämna det namnet utan pratar som vanligt i mer generella termer.

---------
Personligen anser jag ofta att det som är "fritt" är det som kostar pengar. Och jag föredrar det ofta framför gratis när val finns.
Dvs där innehållet aldrig riskerar färgas av annonsörerna.

Sånt som tidigare varit "fritt" på internet kommer i allt högre utsträckning att bli avgiftsbelagt, som t.ex. tidningar - om man vill läsa mer än rubriker och ingress.
Jag ser det inte som att jag halkar efter för att jag vägrar tapatalk, tvärt om.
De forumägare som inför detta säger samtidigt nej till ökade/bibehållna intäkter, och gör det dessutom nödvändigt att satsa mer pengar på inköp/underhåll/uppdateringar efter att Tapatalk införs, ju fler plattformar, desto mer jobb helt enkelt.

Jag förväntar mig att det kommer ett tema till SMF-forum (som jag använder) som fungerar på samma sätt som Tapatalk, men utan de kostnader som förknippas med detta, och att det temat även gör det möjligt att visa reklam på något sätt.
Så länge det inte erbjuds den typen av möjligheter kommer jag inte att installera stöd för Tapatalk.

Det finns en gräns för alla hur många som man kan/vill tillåta "skära emellan" på intäkterna, och min gräns kan väl sägas gå vid Tapatalk.

Dessutom är jag helt säker på att det kommer att bli dyrare (för oss forumägare) när Tapatalk har byggt upp en tillräckligt stor användarbas, och säljer det vidare för miljarder.

Bjebb, allt det du säger är totalt bullshit. Från första meningen till den sista. (alltså just i denna tråd)

Gå tillbaks till din ABC 80. Bättre sten än så att vila under lär du inte hitta.

Inte ett ord är bullshit faktiskt. Det är precis vad jag tycker, med mitt perspektiv. Föräldrarna är givetvis borta sedan länge och nu när även syskonen börjar hamna under stenar så kanske jag borde börja fundera på det där med en ABC-80 som sten... Tack för tipset!
Det där med Aftonbladet begrep jag inte. Men jag läser inte där mer än i undantagsfall.

Använder väldigt sällan sidorna som är för mobiler tycker bättre om vanliga sidan så man känner igen sig och mobilerna i dag är ju rätt snabba men vad är bättre med tapatalk

Jag misstänker att många - liksom jag - är med i många forum och det är otroligt skönt att ha allt samlat på ett ställe... Dessutom blir man informerad om något man är intresserad av "förändras"

Använder väldigt sällan sidorna som är för mobiler tycker bättre om vanliga sidan så man känner igen sig och mobilerna i dag är ju rätt snabba men vad är bättre med tapatalk

Smaka på framtiden, med en app?   
Nej tack, min personliga utveckling går närmast mot teknikfientlighet. Själv "saknar" jag ABC-80, basic, BBSer med ascii-grafik.
Jag saknar definitivt inte alla fluffiga supercoola, sjukt smidiga fiffiga appar som vräks ut. Det handlar bara om pengar idag, Internet var, före html, underbart befriat från reklam o kommersialism. Det kommer aldrig tillbaka.

Men det går fortfarande att surfa på en ABC-80: 
http://abc80databasen.blinkenshell.org/Terminalen.html

Jag har aldrig sett någon reklam i appen för Tapatalk, så förstår inte riktigt det argumentet.

Visst, innebär ju att jag inte heller ser reklamen för detta forum. Men för mig innebär det inte att jag blir mindre exponerad eftersom jag inte hinner gå in lika ofta på forumet när jag måste gå "den vanliga" vägen och därför helt enkelt inte besöker forumet så ofta.

De forum som stödjer Tapatalk är jag kort inne på ungefär varannan dag. Tar inte många minuter och jag kan enkelt gå igenom de 5-6 mest intressanta forumen när jag får några ögonblick över (vilket kan bli ganska ofta när man bor i en storstad). Sedan slutar man ju inte gå in via vanliga webbsidan eftersom det går så mycket snabbare att göra visa saker men vanlig dator.

Som jag förstår det är ditt mål att maximera vinsten/intäkten för att driva forumet och det är sekundärt om intresserade besökare kan följa trådarna lika ofta som möjligt. Det är givetvis din fulla frihet att göra så och förhoppningsvis fungerar det bra även fortsättningsvis.

Samtidigt kan jag tycka att investeringen för att aktivera Tapatalk dock är rätt liten och du kan ju alltid göra det under förutsättning att ingen reklam får visas om den inte är godkänd av dig (dvs börjar Tapatalk pusha ut banners etc så kan du ju alltid deaktivera stödet). Kan väl inte vara fel att "smaka lite" på framtiden? 

Om framtiden innebär att det inte går visa reklam så finns det inte mycket incitament att driva forumet vidare, jag gissar att inte heller du arbetar gratis, och hoppas att du förstår att det blir extremt svårt för mig att ta betalt för annonser som inte visas.
Den bästa lösningen för forum som de jag driver är om det kommer fram liknande funktionalitet levererad som open source från de som utvecklar SMF, och med möjlighet att på olika sätt implementera annonser i systemet.

Jag håller med om att det i dagsläget inte är ett stort problem att 3-5% av besökarna kommer via mobiler, men långsiktigt kommer annonsörerna naturligvis inte att acceptera att allt färre kan se de annonser de betalar för.
En bra lösning för annonsvisningar kommer i vilket fall som helst att bli nödvändigt i takt med att antalet besökare via mobila plattformar ökar, och jag kommer mycket hellre att uppgradera till en formversion som i grundmjukvaran integrerar möjlighet att visa annonser även i mobilappen/mobiltemat - utan att det kostar mer än vad jag själv tar betalt av mina annonsörer.
Det är billigt att annonsera i de forum jag driver, och många av de som tillhandahåller annonsvisningstjänster tar mer betalt bara för tjänsten än vad jag tar betalt av mina annonsörer.
Tapatalk agerar säkert på ett liknande sätt om jag vill ha möjlighet att på något sätt visa "mina" annonser via deras app, de kommer att debitera x öre/annonsvisning - vilket snabbt drar iväg kostnadsmässigt så att jag får betala dem mer än vad mina annonsörer betalar mig.

Om det inte fungerar så nu så kommer det att bli så framöver.

Tapatalk måste naturligvis tjäna pengar för att de skall ha något intresse av att bedriva sin verksamhet, och då finns det några huvudsakliga sätt de kan göra:

Ta betalt för apparna, av användarna, det görs redan, och har blivit dyrare
Ta betalt av de forumägare som inte vill riskera att andras annonser visas, det görs redan
Ta betalt för att tillhandahålla ett gränssnitt i tapatalk för att jag skall kunna visa mina egna annonser i deras app, det görs redan

När de byggt upp ett tillräckligt stort användarnätverk så kommer de dessutom rimligen att sälja hela sitt koncept till någon av de stora drakarna, google, microsoft, apple, yahoo eller liknande, och då kommer den kommersiella aktiviteten att öka ytterligare.

Att bygga fast sig i detta ser jag som ett dumt affärsmässigt beslut från min sida.

Med detta sagt så stänger jag inga dörrar, jag kanske provar installera det i mitt testforum bara för att se om det ens är möjligt att göra med tanke på den portal jag använder, och de modifieringar jag gjort i SMF.
Kan det göras (och stängas av) relativt enkelt så ser jag inga stora problem med det i dagsläget, men jag inser att tapatalklösningen långsiktigt förmodligen inte kommer att fungera - inte om det blir för många som använder appen, och inte om tapatalk själva börjar visa annonser.

OM grundarna till Tapatalk hade nöjt sig med de intäkter som appköparna gav hade jag aldrig funderat, men de har redan visat sig att de är beredda att pungslå även oss som arbetar med forumen professionellt, och det känns inte bra för mig i alla fall.
Redan nu vill de ha extra betalt för att garantera reklamfrihet från dem, och de vill ha ytterligare betalt för att jag skall kunna visa mina egna annonser i deras app...
Det långsiktiga problemet med detta är att jag måste börja ta mer betalt för mina annonser om jag går på deras linje, och då tappar jag rimligvis intäkter, och får ökade utgifter, och det kan nog alla räkna ut vad det innebär.

Framtiden hoppas jag alltså blir att jag hittar möjligheter att erbjuda ett väl fungerande tema, som inkluderar möjlighet att på något sätt exponera annonser (t.ex. mellan sidvisningarna eller längst upp på sidan även när man surfar via mobil).

För tillfället finns WAP2 (se längst ned på sidan) som ett alternativ, men jag håller med om att det inte ger den överblick över nya inlägg som man kan önska sig.

Som besökare förstår jag alltså att man vill ha möjlighet att surfa forumet på ett smidigt sätt, och helst helt utan reklam.
Som ägare av forumet har jag väldigt svårt att se hur det långsiktigt skulle vara möjligt att erbjuda den typen av tjänst om jag inte kan hitta andra vägar att tjäna pengar på verksamheten, och då blir det ju liksom inte lika intressant att fortsätta driva forumen, och det gagnar som jag ser det på sikt ingen.

Jag har aldrig sett någon reklam i appen för Tapatalk, så förstår inte riktigt det argumentet.

Visst, innebär ju att jag inte heller ser reklamen för detta forum. Men för mig innebär det inte att jag blir mindre exponerad eftersom jag inte hinner gå in lika ofta på forumet när jag måste gå "den vanliga" vägen och därför helt enkelt inte besöker forumet så ofta.

De forum som stödjer Tapatalk är jag kort inne på ungefär varannan dag. Tar inte många minuter och jag kan enkelt gå igenom de 5-6 mest intressanta forumen när jag får några ögonblick över (vilket kan bli ganska ofta när man bor i en storstad). Sedan slutar man ju inte gå in via vanliga webbsidan eftersom det går så mycket snabbare att göra visa saker men vanlig dator.

Som jag förstår det är ditt mål att maximera vinsten/intäkten för att driva forumet och det är sekundärt om intresserade besökare kan följa trådarna lika ofta som möjligt. Det är givetvis din fulla frihet att göra så och förhoppningsvis fungerar det bra även fortsättningsvis.

Samtidigt kan jag tycka att investeringen för att aktivera Tapatalk dock är rätt liten och du kan ju alltid göra det under förutsättning att ingen reklam får visas om den inte är godkänd av dig (dvs börjar Tapatalk pusha ut banners etc så kan du ju alltid deaktivera stödet). Kan väl inte vara fel att "smaka lite" på framtiden? 

TILL Forumadmin: Har ni funderat på att installera forumtillägget för Tapatalk? http://tapatalk.com/

Tapatalk är en forum app för smartphones och plattor som iPhone/iPad, Android, Blackberry (gratis) och Nokia (gratis). Tapatalk Forum App ger enkel och mobil forumåtkomst till alla forum som har aktiverat Tapatalk pluginen. T.ex. finns den aktiverad på tyska KNX-forumet, Byggahus.se och många fler. Med hjälp av Tapatalk kan jag aktivt medverka i många forum som tiden framför datorn inte skulle räcka till för.

Om ni inte känner till det så består Tapatalk av två delar; dels ett tillägg till själva forumet som admin för forumet installerar. Användarna installerar sedan i sin Android/Iphone en app (Tapatalk) och sen via den ansluta till detta forum (eller något av alla andra tusentals redan anslutna) forum. Gränssnittet är sjuuuukt smidigt och man får tillgång till massor av funktioner som är något jobbiga att komma åt när man surfar via sin smartphones webbläsare.

Tillägget till forumet är gratis, men om man som forumbesökare sen vill ha själva appen i sin mobil kostar den typ 22 kr på Market/Appstore.

Jag vet inte hur mycket ni har "customiserat" själva forumet, men vad jag förstår så är det ungefär 15 minuters arbeta att implementera tillägget till ett något sånär standard phpBB-forum, för SMF borde det väl inte vara värre.