Ämne: Thermia optimum 10 äter huvudsäkringar..

[JBjurman]

Hej,

Ny på bergvärme, kommer från pellets, men fått bergvärme installerad för ca 3 veckor sedan, men har ett problem.

Varje Söndag går en av våra huvudsäkringar, har 16A som enligt installatören ska räcka utan problem.

Idag när den gick så kollade jag mätaren som är kopplad mot pannan, precis när proppen gick så drog endast pannan strax över 10kw, är det normalt när det är på nollan ute? Övrig under dygnet har den legat på ca 3kw..

Dock borde propparna klara 10kw om det var kopplat rätt så det var fördelat över faserna?

Nån som har nån idé va som kan vara fel?

[Smurfen.]

Kan vara så att vp kör legionella höjning på söndag och att ni har lite för kraftig elpatron men den går säkert att begränsa effekten på men det har jag ingen koll på hur.

[JBjurman]

Har en helt ny Thermia Optimum 10, står inget i manualen om effektvakt, dock tycker jag det inte står så mycket alls i manualen..

[Smurfen.]

Tror inte Thermia har effektvakt men du kan begränsa effekten ändå på nått sätt antar jag.

[Zyberdude]

Om du tittade på displayen så ser du kanske en blixt med en siffra efter. Det berättar att tillsats är på i läge 1-2-3. 3-6-9kw.

Går du in i servicemenyn (håll in vänsterpil) och tillsats så ser du hur många max steg som är inkopplat.

Har för mig att om 3 steg är inkopplat ska det vara 20A säkringar, med 2 steg räcker 16A.

Såg att det var huvudsäkringarna som gick, mycket annat som var igång samtidigt? Möjligen har du bara rum att köra med 3kw tillsats?

[tc75]

Om du tittade på displayen så ser du kanske en blixt med en siffra efter. Det berättar att tillsats är på i läge 1-2-3. 3-6-9kw.

Går du in i servicemenyn (håll in vänsterpil) och tillsats så ser du hur många max steg som är inkopplat.

Har för mig att om 3 steg är inkopplat ska det vara 20A säkringar, med 2 steg räcker 16A.

Såg att det var huvudsäkringarna som gick, mycket annat som var igång samtidigt? Möjligen har du bara rum att köra med 3kw tillsats?

Letat efter el-schema och inkopplingsmöjligheter frö belast-vakt hittar inget inre elschema vet du något

[svenske kocken]

Har du 16A huvudsäkring sÃ¥ ligger du pÃ¥/över gränsen. Tänk pÃ¥ att en diskmaskin,  tvättmaskin, torktumlare, torkskÃ¥p, micro, strykjärn, vattenvärmare, kupevärmare o motorvärmare mm tar 10 A när dom är i gÃ¥ng sÃ¥ med 16A i huvudsäkring kanske man fÃ¥r tänka sig för.

[Smurfen.]

Det bör gå att välja tid för legionella höjning till mitt i natten när övrig förbrukning är låg. Jag har också 16A och är gränsfall ser i loggen att vi överskrider det ganska rejält korta stunder.

[Zyberdude]

Letat efter el-schema och inkopplingsmöjligheter frö belast-vakt hittar inget inre elschema vet du något

Nej.

Det bör gå att välja tid för legionella höjning till mitt i natten när övrig förbrukning är låg. Jag har också 16A och är gränsfall ser i loggen att vi överskrider det ganska rejält korta stunder.

Tyvärr saknas det i dessa thermia maskiner, vet ej hur det är med Thermias inverter. Legionella körs med inställt intervall i dagar och startar då följande vv körning påbörjas. Men det man kan göra är att dra upp legionella körningen till 60 dagar, och sedan "tvinga" igång en legionella körning då man anser sig behöva eller har rum för det. Man drar då ned startintervallet för legionella till en dag och höjer gränsen för när varmvatten skall starta, så kör den en legionella. Då det är klart ändrar man tillbaka siffrorna som tidigare.

[purjo__]

Varför har man hoppat över såna grundläggande funktioner som konkurrenterna har haft i flera år? Jag trodde Thermia gjorde bra maskiner.

[måle10]

Hej,

Ny på bergvärme, kommer från pellets, men fått bergvärme installerad för ca 3 veckor sedan, men har ett problem.

Varje Söndag går en av våra huvudsäkringar, har 16A som enligt installatören ska räcka utan problem.

Idag när den gick så kollade jag mätaren som är kopplad mot pannan, precis när proppen gick så drog endast pannan strax över 10kw, är det normalt när det är på nollan ute? Övrig under dygnet har den legat på ca 3kw..

Dock borde propparna klara 10kw om det var kopplat rätt så det var fördelat över faserna?

Nån som har nån idé va som kan vara fel?

Misstänker att steg 3 är inkopplat men det där fixar din installatör om du ringer till honom

[JBjurman]

Tack för alla svar, pratat med min installatör nu, de tror att det kan vara "svetsloppor" dålig kontakt på huvudsäkringen? det kan inte vara något med pannan enligt dom. Dock villa de att jag ska dubbelkolla i servicemenyn så att steg 3 inte är aktiverat.

Säkringen har gått mitt på natten och när vi inte varit hemma, de ända förbrukarna som var på vid dessa tillfällen var fönsterlamporna i huset (led) och kyl och frys då, inga stora förbrukare...

[Hjopek]

Du vet hur man kollar i servicemenyn?

[JBjurman]

Fick instruktion över telefon, skulle hålla vänster pil intryckt tills jag kom till servicemeny, och där skulle jag kolla att det stod steg 2 på tillsats.. hoppas det stämmer?

[Zyberdude]

Fick instruktion över telefon, skulle hålla vänster pil intryckt tills jag kom till servicemeny, och där skulle jag kolla att det stod steg 2 på tillsats.. hoppas det stämmer?

Korrekt

Men hur fungerar tillsatsen egentligen? Vad jag förstått så finns det två tillsatser, läge 1 är 3kw, läge 2 är 6 kw och läge 3 är 3+6=9kw.
Är tillsatsen 3 fas ?
Eller är t.ex. tillsats 1 på fas 1 230v och tillsats 2 på fas 2och3 dvs 400V?
Säg att säkringen på fas 2 går så kan ju inte tillsats 2 gå om den är 400V?

[svenske kocken]

Tillsatsen består av 2 st 3fas 400V element, så helt rätt med 3 eller 6 eller 3+6 kW.

[JBjurman]

Har nu kollat servicemenyn och den står på steg 2. Dock borde inte propparna även klara Steg 3? 16A.

Känns jäkligt tråkigt att få börja med att ta dit en egen elektriker att gå igenom allt på en ny sedan 2 år el central när vi ändå enligt offerten köpt en helt fungerande anläggning ink el jobb som behövs.

Kan tillägga att pelletspannan vi hade fick gå mycket på el förra vintern då den krånglade och hade aldrig något problem med säkringar som gick då även när andra stora förbrukare var igång och el patronen i den var på 6kw + 3kw totalt 9kw...

[purjo__]

Om du har (eller kan lÃ¥na) en tÃ¥ngamperemätare sÃ¥ kan du mäta i  centralen hur mycket ström det gÃ¥r per fas. Det lÃ¥ter som att du har nÃ¥gon ytterligare förbrukare som kanske gÃ¥r att koppla om till en annan fas.

[svenske kocken]

Som jag skrev tidigare så är 16A i minsta laget Och eftersom det bara finns 3 faser att belasta och det oftast finns en mängd "maskiner" som drar upp emot 10 A så är det omöjligt att fördela lasterna så att man alltid ska vara säker.

[Olle61]

Om du byter säkringen direkt efter den gått, känns den het? Känn på de andra två, är de ungefär lika varma?

[Smurfen.]

Nu verkar ju säkringarna gå även när ingen är hemma och nån större förbrukare är i gång så då bör det vara nått knas om elpatron är jämnt fördelad mellan faserna.

[svenske kocken]

Kan ju finnas tex någon eftervärmare i tilluft, är g:a elpatronen urkopplad, finns det nått element i ett ev uthus/garage, någon värmekabel?
Är säkringen het eller sval när den går?

[purjo__]

Jag hade ett skumt beteende för några år sen. Inte så att säkringarna gick, men jag såg i min loggning av elförbrukningen att det blev en spik på några minuter då och då som jag inte kunde förklara. Det var kompressorn som inte var avstängd (och lite otät), så efter ett antal timmar när trycket hade sjunkit så drog den igång en stund...

[JBjurman]

Har ett el värmegolv på 2,5 m2 också, i övrigt inget som det är nån större last på.

Proppen är rätt varm när jag bytte den direkt,

När proppen går är det så här:
Huvudsäkring 1 är rätt varm (den som går sönder)
Huvudsäkring 2 är kall.
Huvudsäkring 3 är varm.

Tittade på propparna som gått och alla har som en liten liten svetsloppa längst på kanten (samma sida som sitter utåt i centralen)

[Zyberdude]

Så att jag själv vet hur min pump fungerar så kollade jag förbrukningen mellan faserna och kom fram till följande enligt ordningen fas 1-2-3

Enbart kompressordrift 3,5 A -  3,0 A - 3,1 A
Kompressor + tillsats 1 7,7 A - 7,0 A - 7,1 A
Kompressor + tillsats 2 12,2 A - 11,3 A - 11,4 A
Kompressor + tills 1+2  15,7 A - 15,9 A - 16,1 A

Du har ju en lite större kompressor så den drar kanske lite mera.

[svenske kocken]

Svetsloppor brukar komma av att säkringarna är dåligt dragna samt att kontaktytorna är oxiderade eller att man byter säkringar med full last inkopplad.

[Olle61]

När proppen går är det så här:
Huvudsäkring 1 är rätt varm (den som går sönder)
Huvudsäkring 2 är kall.
Huvudsäkring 3 är varm.

Detta är intressant, både kompressorn och elpatronen är symmetriska belastningar och säkringarna borde vara ganska jämnvarma. Eftersom det hänt när ni varit borta är ju spis, kaffebryggare och liknande oskyldiga.
Det är värt lite detektivarbete för att reda ut detta. Slå av värmepumpen helt och titta på vad elmätaren visar. Testa att slå av automatsäkringarna en och en och se vad som drar ström.
Vi har en 8 kW gammal IVT och 16A, aldrig bytt en huvudsäkring på de 12 år vi bott här.

[tipo874]

Elpatronen är väl ingen symmetrisk last? En 400V patron belastar två faser per steg, så endast i fallet att alla tre steg är aktiva är det en symmetrisk last.

[svenske kocken]

Hos Thermia belastar tillskottet symmetriskt elpatron 1 ger 3 kW eller 1 kW/fas, elpatron 2 ger 6 kW eller 2 kW/fas och 9 kW får man när både patron 1 och 2 är till.
OBS andra VP har inte samma "upplägg" men det har tex Thermia.

[Olle61]

Går kompressorn tillsammans med elpatronerna vid legionellakörningen? Går det inte att köra den med bara steg 1?
Det borde ju vara en stor fördel att köra på natten, det kan inte vara lämpligt att någon börjar tappa varmvatten mitt under höjningen...

[Hjopek]

Vid legionellakörningen görs en normal vv-körning med kompressor, sedan tar elpatronen över och fortsätter till dryga 60 grader (kompressorn avstängd), har jag för mig.

[Zyberdude]

Vid en legionella körning kör kompressor + max ställd tillsats tills kompressorn stannar, då efter går enbart tillsats tills legionella värdet är uppfyllt.

Konstig fundering av thermia varför man inte först lÃ¥ter kompressorn sköta jobbet till max temp och därefter lÃ¥ter tillsats ta över 

[Hjopek]

Ja där ser man, minnet...

[purjo__]

Jag har för mig att det är lika dant på IVT - Det är väl för att det ska gå så fort som möjligt.

[Zyberdude]

Jag har för mig att det är lika dant på IVT - Det är väl för att det ska gå så fort som möjligt.

Det är möjligt, men för mig vilar pumpen rätt så mycket, så den skulle gott ha tid att spara några kW åt mig de få gånger den kör legionella.

Men kör man med "snÃ¥lvarianten" sÃ¥ lÃ¥ter man först pumpen göra en vv körning till max temp, sedan höjer man vv start temp och sänker legionella intervallet sÃ¥ den kör en legionella med enbart elstav. Blir dÃ¥ en höjning frÃ¥n 60 till 65 i övre tempgivaren istället för frÃ¥n 40 till 65. SÃ¥ det blir nÃ¥gra minuter kortare tid med 6kw 

[Smurfen.]

Vore ju mycket smartare att maxa med kompressorn först och sen elpatron dels för förbrukningen skull men mest för problemet med el belastningen och framförallt om vp saknar effekt vakt.