|
Skrivet av: IVT Center 7h« skrivet: 16 december 2013, 12:51:07 »Efter kontakt med IVT service, som gjorde en djupdykning i tillverkarspecifikationerna, kan jag meddela att larmet 14 -2 utlöses vid 200 volt effektiv nivå. Larmet hos Lemli beror troligen på en defekt brytare eller ett synnerligen svagt nät.
Skrivet av: Rickard« skrivet: 16 december 2013, 11:00:07 »Jag känner till en Thermia bergvärmepump där kompressorn havererat tre gånger på typ 7 år, och där man tror att skälet är att de ligger långt ut på nätet och ofta drabbas av underspänning.
Skrivet av: IVT Center 7h« skrivet: 16 december 2013, 09:19:57 »Jag tror inte problemet blir större oavsett vad jag säger eller tycker, tekniken ser ut som den gör och avhandlingen jag refererade till tidigare (läs den) tar upp detta också. IVT använder sig av samma teknik som andra leverantörer och implementerar andra tillverkares lösningar i sina produkter, precis som alla andra.
Jag vet inte heller om jag blivit misstagen för utvecklingsenheten på IVT, men tanke på de frågor som ställs så får jag nästan känslan av det. Så är alltså inte fallet. Skrivet av: purjo__« skrivet: 16 december 2013, 08:40:38 »Om effektivvärdet är under 207 Volt så ligger det på nätägaren att förstärka nätet. Jo, det är det ingen tvekan om. Problemet är att du sa att pumpen kan ta skada redan när spänningen har sjunkit mindre än till 207V. Eftersom spänningen då fortfarande ligger inom godkänt intervall så lär det inte vara så lätt att få nätägaren att göra nåt... Skrivet av: Jästen« skrivet: 15 december 2013, 20:48:39 »I just den här modellen av Nordic Inverter så är det Mitsubishi som gjort drivelektroniken till kompressorn, så jag får väl hänskjuta vidare frågor till någon som kan deras produkter Efter att du hänskjutit klart kan du väl återkomma med besked vid vilken spänning IVT Nordic inte kan fungera. Kan ju vara intressant att veta för de potentiella kunder som råkar ha nät som inte är helt optimala enligt ert sätt att se på det. Förmodar att det inte framgår av era datablad. Om problemet sen beror på Mitsubishi Electric (och då enbart) kan man ju undra varför ni har valt dem som underleverantör. Skrivet av: IVT Center 7h« skrivet: 15 december 2013, 09:58:34 »Strömriktare och frekvensomformare är känsligare för spänningsvariationer än tex en hårtork. En underspänning orsakar en betydligt högre ström och den ökade temperaturen kan bränna sönder motorn eller drivelektroniken. Man kan naturligtvis bygga större nätdelar för att klara större variationer, men jag har svårt att se en marknad för det eller ens plats i enheten.
Nu är det ju inte säkert att felet i det här fallet beror på underspänning, men start på kyl eller frys borde få glödlampor att blinka i så fall. Om effektivvärdet är under 207 Volt så ligger det på nätägaren att förstärka nätet. I just den här modellen av Nordic Inverter så är det Mitsubishi som gjort drivelektroniken till kompressorn, så jag får väl hänskjuta vidare frågor till någon som kan deras produkter  Skrivet av: purjo__« skrivet: 15 december 2013, 08:47:20 »När det gäller loggern, eller andra prylar som drivs av en nätadapter, så är det väl egentligen bara nätadaptern som skall uppfylla kraven. Ger den rätt spänning ut även om nätspänningen varierar 10% så är ju loggern nöjd.
Det jag reagerar på är det här: " Underspänning enligt SS är 207 Volt men skador på utrustning kan uppstå innan dess, därav larmet." Om prylen kan ta skada av att spänningen varierar inom tillåtna gränser så borde man väl inte sälja prylen på den Europeiska marknaden? Kraven är tydliga och enhetliga och det är inga problem att bygga prylar som klarar godkända spänningsvariationer, så det låter mest som att tillverkaren inte vill... Ungefär som att sälja en fullstor bil som inte går att köra fortare än 80km/h för att den kan ta skada då (bilanalogier är aldrig fel  )Skrivet av: Rickard« skrivet: 15 december 2013, 08:35:11 »När vi CE-testade Logger 2020 fanns det inga tester som rörde spänningsmatningens storlek.
Nu rörde testerna iofs inte 230V, men jag kan tänka mig att det inte görs några sådana tester på den typen av utrustning heller. Huruvida det finns med som ett grundkrav att varan skall fungera oavsett spänningsnivå kan jag dock inte svara på. Skrivet av: purjo__« skrivet: 15 december 2013, 08:11:49 »Har du någon ide om vilka toleranser elanslutna apparater bör tåla när alla frågar efter prestanda? EN 50160 reglerar hur spänningen på elnätet får variera. För att få sälja en nätansluten pryl inom EU måste den klara av avvikelserna i den standarden. Annars kan man väl inte säga att den är gjord för det europeiska elnätet? Men, sen finns det så klart olika sätt att leva upp till kraven. Ett är väl att stänga av känsliga prylar när matningsspänningen varierar mer än vad tillverkaren tycker är bra, men mindre än vad standarden stipulerar. det ser jag dock som en nödlösning... Vad gäller prestanda så mäter man den vid diverse givna förutsättningar. Man kan så klart inte mäta vid 240V och garantera samma prestanda vid 207V. Skrivet av: IVT Center 7h« skrivet: 13 december 2013, 23:17:22 »CE-märkningen har ingenting att göra med under-/överspänning, det handlar mest om säkerhet och störningar.
Har du någon ide om vilka toleranser elanslutna apparater bör tåla när alla frågar efter prestanda? Skrivet av: purjo__« skrivet: 13 december 2013, 22:56:28 »Oavsett vem standarden är till för så måste man följa den för att kunna CE-märka en nätansluten pryl.
Skrivet av: IVT Center 7h« skrivet: 13 december 2013, 18:18:54 »Standarden är väl mest till för att skydda nätägaren, vad vet jag?
Det finns flera avhandlingar om detta bla http://www.diva-portal.org/smash/get/diva2:515945/FULLTEXT03 som är intressanta för den vetgirige. Tittar man på andra leverantörer av värmepumpar så specificerar de samma spänningsnivå (220-240V), och om man inte vill köpa ryska maskiner så får man nog tolerera att tillverkarna förutsätter en god el-kvalitet. Det är ju rätt mycket snack om hög effektivitet och jag förstår inte hur man skall kunna uppnå det om man samtidigt skall gardera sig för att spänningsmatningen inte håller en godtagbar nivå? Skrivet av: purjo__« skrivet: 13 december 2013, 10:49:41 »Om skador kan uppstå trots att spänningen ligger inom godkänt intervall enligt EN 50160 så kan väl knappast utrustningen vara CE-märkt?
Varför säljer man såna prylar i Sverige? Skrivet av: IVT Center 7h« skrivet: 12 december 2013, 20:30:04 »Spänningen skall ligga mellan 220-240 Volt men när larmet slår till vet jag inte. Underspänning enligt SS är 207 Volt men skador på utrustning kan uppstå innan dess, därav larmet.
Skrivet av: ‹(•¿•)›« skrivet: 12 december 2013, 19:00:29 »Jag hoppas att IVT inte är känsligare än någon annan tillverkare eftersom styrelektroniken ryker om kompressorn inte stannar vid underspänning, Jästen. Vad är IVT:s gräns för underspänning? Skrivet av: IVT Center 7h« skrivet: 12 december 2013, 06:03:14 »Jag hoppas att IVT inte är känsligare än någon annan tillverkare eftersom styrelektroniken ryker om kompressorn inte stannar vid underspänning, Jästen.
Åtgärd vid larm (förutom att kontrollera installationen) är omstart. Skrivet av: Jästen« skrivet: 11 december 2013, 22:46:56 »Felmeddelandet beror på underspänning. Om pumpen är monterad där elnätet är svagt så är det troligtvis det som är problemet, annars måste elinstallationen undersökas. Kan stämma då IVT är lite känsliga på spänningen. Skrivet av: IVT Center 7h« skrivet: 11 december 2013, 22:17:30 »Felmeddelandet beror på underspänning. Om pumpen är monterad där elnätet är svagt så är det troligtvis det som är problemet, annars måste elinstallationen undersökas.
Skrivet av: Lemli« skrivet: 18 november 2013, 21:19:41 »Hej!
Vi får via sms felmeddelande 14-2 från vår IVT pump, någon som har en aning om vad det innebär? När vi skickar status sms så rapporterar den i stort sätt samma status hela tiden tillbaka.   |
|
|
gäster: 777
dolda: 0
användare: 3
