Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: När ska tillsats gÃ¥ in?  (läst 18163 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: När ska tillsats gå in?
« Svar #15 skrivet: 21 februari 2010, 12:48:11 »

och lyder inte tumregeln 3 grader på framledning motsvarar 1 grad inomhus ?
(När man ändrar RUM bör paralellförskjuter man kurvan 3 grader)


I den dator jag sitter vid nu, har jag ingen värmekurva att titta på, men om kurva 35 ger 45° på framledningen vid -20°, så är ökningen på framledningen 0,5° per 1° utetemp d.v.s. när deltaT ute/inne ökar med 1°, så blir transmission och ventilationsförlusterna större och måste kompenseras.

Med 2° lägre framledning ger radiatorer/golvvärme samma effekt vid 2° lägre rumstemp. Vid 2° lägre rumstemp är värmeförlusterna lägre.

Thermias rumsgivare kompenserar med fabriksinställing 3° för varje 1° lägre rumstemp, men skapar samtidigt fiktiva gradminuter som orsakar rubbning i husets värmebalans.

Regleringens parallellförskjutning har dom gett namnet "Rum", vilken förvillar mer än hjälper installatörer/villaägare. Parallellförskjutning i steg om 3°, gör att det i vissa villor inte ger en värmekurva som passar husets värmebehov. 


Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: När ska tillsats gå in?
« Svar #16 skrivet: 21 februari 2010, 13:07:15 »
Och därför ska man ställa in sin kurva. Rumbör ska man bara ändra på om man har feber eller om det som nu blåser kallt. Hur mkt lättare är det om man kör kurva 5,3 knäckning 4 typ som ivt??

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: När ska tillsats gå in?
« Svar #17 skrivet: 21 februari 2010, 13:14:11 »

Och därför ska man ställa in sin kurva. Rumbör ska man bara ändra på om man har feber eller om det som nu blåser kallt.

Nog är det väl illa, om man år 2010 måste reglera värmen manuellt.


Utloggad Larm_HP

  • Guldmedlem
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 399
  • Karma +1/-1
SV: När ska tillsats gå in?
« Svar #18 skrivet: 21 februari 2010, 13:16:15 »
kul med forum, men inte konstigt folk tar till flaskan. FörstÃ¥r inte att folk lägger ner mer tid pÃ¥ att hitta fel än försöka hjälpa. Dock skiter jag fullständigt i vad Lexus säger, jag försöker hjälpa till sett utifrÃ¥n DAGENS reglering  b00k

Finns en enkel lösning på detta, kör fast kondensering men tappa 40% av besparningen.
Finns för och nackdelar med allt, varesig det gäller värmepumpar, fruntimmer, bilar..

Finns nog ingenting som kan vara helt perfekt.

Btw, det är en värmepump inget rymdskepp.
Vattenglaset är halvfullt

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: När ska tillsats gå in?
« Svar #19 skrivet: 21 februari 2010, 13:16:23 »
Den skenar nerÃ¥t om är värdet ligger under bör värdet.  Sedan tar det ju en lÃ¥ng stund för den att hämta hem -1200 och det antar jag att du vill eftersom du har ändrat integral A2.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: När ska tillsats gå in?
« Svar #20 skrivet: 21 februari 2010, 13:21:14 »
Man behöver inte ställa in manuellt pumpen sköter det. Men om man som jag har ett lite dragit hus så kan man höja rumbör lite om man vet att det kommer att bli blåsigt och kallt. Detta kan man slippa med SMHI prognos styrning. Funderar på att stoppa in det hemma.

Utloggad dartmogge

  • Alzaimer Light
  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 81
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: När ska tillsats gå in?
« Svar #21 skrivet: 21 februari 2010, 14:19:38 »
Den skenar nerÃ¥t om är värdet ligger under bör värdet.  Sedan tar det ju en lÃ¥ng stund för den att hämta hem -1200 och det antar jag att du vill eftersom du har ändrat integral A2.
Jag har ändrat så jag ska slippa tillsats, det har funkat klockrent tidigare. har inte haft lägre integral än -800 nånting.

Det betyder väl att pumpen tappat "ork" om den nu inte orkar få fram värme till börvärdet, se bilden fl 40(42) då har ju ändå vp stånkat på i en massa timmar.

Man behöver inte ställa in manuellt pumpen sköter det. Men om man som jag har ett lite dragit hus så kan man höja rumbör lite om man vet att det kommer att bli blåsigt och kallt. Detta kan man slippa med SMHI prognos styrning. Funderar på att stoppa in det hemma
.

Jag har inte haft problem med värmen i huset så den inställningen behövs ju inte heller i mitt fall.

Frågan kvarstår, Kan 1 grad in på brine istället för 2 påverka vp så mycket att den inte orkar upp i börvärdet??

Det här med SMHI prognos styrning skulle nog inte funka så bra med deras "precisa" prognoser *roflmao*

Jag måste tacka VP ORAKLET för att du orkar svara på allt iaf.
Thermia Optimum G2-8 163 m Aktivt (1/10-08) 1 Plansvilla med källare 96+108 m2 byggd 1952 tilläggsisolerat 1988 i Södra Stockholm. Tidigare uppvämning ca 2,3 m/3 olja
Ã…r 2007 5822 Kw + olja
Ã…r 2008  1/10 - 31/12 5204 Kw + olja Ã…rsmedeltemp 8,5c
Ã…r 2009  11454 kw (vp 6903 kw)  Ã…rsmedeltemp 7,9c
Ã…r 2010  12815 kw (vp 7865 kw)  Ã…rsmedeltemp 6,0c
Ã…r 2011  11675 kw (vp 6673 kw)  Ã…rsmedeltemp 8,25c
Ã…r 2012  12076 kw (vp 7282 kw)  Ã…rsmedeltemp 6,9c 
Ã…r 2013  12298 kw (Vp 7202 kw)  Ã…rsmedeltemp  6,9c
Ã…r 2014  12568 kw (Vp 6627 kw)  Ã…rsmedeltemp  8,43c
Ã…r 2015  12107 kw (Vp 6835 kw)  Ã…rsmedeltemp  8c
Ã…r 2016  13302 kw (Vp 6997 kw)  Ã…rsmedeltemp  7,34c
Ã…r 2017  13732 kw (Vp 6569 kw)  Ã…rsmedeltemp  7,32c
Ã…r 2018  13403 kw (Vp 6655 kw) Ã…rsmedeltemp   8,12c
Ã…r 2019  13530 kw (Vp 6645 kw) Ã…rsmedeltemp   8c
Ã…r 2020  13949 kw (Vp 5967 kw) Ã…rsmedeltemp   8,12c
Ã…r 2021  14500 kw (Vp 6867 kw) Ã…rsmedeltemp   7,55 c
Ã…r 2022  12421 kw (Vp 6486 kw) Ã…rsmedeltemp   7,55 c (El kris)


Loggar & Styr VP sedan Aug-2010 med ThermIQ  http://thermia.noip.me/
Anv=demo Lös=demo

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: När ska tillsats gå in?
« Svar #22 skrivet: 21 februari 2010, 14:41:54 »
SMHI funkar. Du får ju inte en prognos samtidigt med rapport. Den uppdateras hela tiden.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29387
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: När ska tillsats gå in?
« Svar #23 skrivet: 21 februari 2010, 16:53:20 »
Jag har inte haft problem med värmen i huset så den inställningen behövs ju inte heller i mitt fall.

Det är just det som är grejen, har du inga problem med att det blir kyligt inne så kvittar det väl om VP:n inte hämtar hem integralen. Själv kör jag med elpatron avstängd så långt det går, gradminutrarna tickar ner tills den stannar på minvärdet (-1030 i mitt fall) men så länge jag inte fryser så får det gå så.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
SV: När ska tillsats gå in?
« Svar #24 skrivet: 21 februari 2010, 19:51:44 »
Hmmm Det är en snits att styren begränsar elpatronen lite.....

Jag påstår att det är så här det funkar... när elpatronen behövs så aktiveras den, MEN så fort framledningen når börvärdet plus tre grader så slår elpatronen av, det sparar el utan att man märker sänkt innetemperatur! Det ger också kompressorn en rejäl chans att själv om möjligt beta av minusminuterna! Så dom kommer att ligga i närheten av dom minusminuter som krävs för start av elpatronen!

Det här är liiite smartare än den lösning som NIBE valt, men kan upplevas frustrerande  >:D

Jag kör -120 och -1600 märker inget omak med rumstempen lite svalare är det väl men har ingen tröja pÃ¥ mej ännu.!! Ligger pÃ¥ -1200 nu, men för att va säker är elpatronen avslagen  tomte::

Varför Thermia senare tog bort möjligheten att ändra integralen och att fördröja start av kompressor och elpatron fattar jag inte!
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: När ska tillsats gå in?
« Svar #25 skrivet: 21 februari 2010, 19:57:32 »
Hmmm Det är en snits att styren begränsar elpatronen lite.....

Jag påstår att det är så här det funkar... när elpatronen behövs så aktiveras den, MEN så fort framledningen når börvärdet plus tre grader så slår elpatronen av, det sparar el utan att man märker sänkt innetemperatur!
...
Det verkar ju aningens smartare än det Larm_HP beskrev: "Framledning är måste vara 3 grader lägre än framledning bör innan tillsats går in."
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: När ska tillsats gå in?
« Svar #26 skrivet: 21 februari 2010, 20:38:22 »
"Framledning är måste vara 3 grader lägre än framledning bör innan tillsats går in." så är det.

Utloggad digitalrobert

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1220
  • Karma +2/-11
  • Kön: Man
SV: När ska tillsats gå in?
« Svar #27 skrivet: 21 februari 2010, 20:55:16 »
"Framledning är måste vara 3 grader lägre än framledning bör innan tillsats går in." så är det.
Ok, hur sjutton har man tänkt dÃ¥?  ::)
Vad skulle fördelen med detta vara?
Detta gäller antagligen även om man har rumsgivare ansluten?
Nibe 1225-8, 163m aktiv borra, 170m totalt, vattenburet radiatorsystem DT20. 
Total uppvärmd yta: 200m², 130m² byggyta, byggår -76, F-vent, 4 pers, 21,5ºC i hela huset efter bergvärmeinstallation.
Tidigare drygt 20 000 kwh/år ej fulluppvärmt med 5kw Panasonic LL-pump och direktverkande el.
Total elförbrukning år 1 med bergvärme: 9627 kwh

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: När ska tillsats gå in?
« Svar #28 skrivet: 21 februari 2010, 21:21:09 »
Det är tyvärr en fråga som jag i dagsläget inte har svaret på. Men jag antar att tanken är att vp ska få en chans att hämta hem själv först.

Utloggad Larm_HP

  • Guldmedlem
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 399
  • Karma +1/-1
SV: När ska tillsats gå in?
« Svar #29 skrivet: 21 februari 2010, 22:02:16 »
när den har gått in är den tillåten att gå till 3 grader ÖVER bör.
Vattenglaset är halvfullt

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!