Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Lucas S
« skrivet: 20 november 2016, 19:27:07 »

Bigfoot jag gjorde fabriksåterställning idag men upplevde ingen skillnad. Tar fortfarande väldigt lång tid att producera VV. Upplever att laddtempen är ganska långsam på att nå sitt mål och även när den gjort det så kan VV-tempen i 1.0 "fastna" vid vissa temperaturer väldigt länge. Kan exempelvis ha en laddtemp på 53 C och ökande, men trots det ökar inte VV-tempen i 1.0 något alls nästan på 10 min utan ligger fast på kanske 44 C. Varierar vilken Temp den "fastnar" på. Sen börjar ökningen igen helt plötsligt. Borde inte VV-tempen i 1.0 värmas ganska snabbt av laddtempen i 1.10? Eller är det normalt att det skiljer mkt?

Vad gäller ventilerna tror jag att dom öppnar som dom ska. Ser rätt ut iallafall.

/Lucas
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 19 november 2016, 22:20:24 »

Suggastrycket är något lågt (ca 1 bar) och hetgastempen är är ca 10-15 grader för hög.
Dock ser kondensortrycket ganska normalt ut.
Är nog ide att att kontrollera fyllnadsmängden.
Har du gjort fabriksåterställning?
Öppnar alla ventiler  till beredaren som de skall?
Skrivet av: Lucas S
« skrivet: 19 november 2016, 20:47:57 »

Tack för era svar. Jag har en fundering till.

Idag duschade min fru ganska länge så hon tömde ut varmvattnet ordentligt från systemet. Vet inte hur långt ner tempen sjönk till när hon var klar men efter VP hade producerat VV i maxtid, dvs 40 min så hade laddtempen i 1.0.0 bara nått 49,2 C (55). Och VV i 1.0 var bara 40,9 C. Jag antar att för låg mängd gas kan förklara att laddtemp inte orkat upp till 55 C på 40 min utan bara 49,2C? Men borde inte 1.0 ökat mer om ändå laddtempen varit ca 49 C? Upplever ofta att 1.0 knappt ökar trots att laddtempen i 1.10.0 ökar. Jag kan ha 55 C laddtemp och ändå knappt ökat Temp i 1.0.  Normalt? Denna gång skenade inte hetgasen upp över 105 dock, men kanske för att laddtempen inte gick upp så högt.

Utetemp ca 3 C

/Lucas
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 17 november 2016, 09:42:57 »

Han kan mäta tryck och temperaturer och få en indikation på om det är fel mängd gas eller nåt annat fel. Ska man vara säker så suger man ur allt och fyller igen med rätt mängd.
Har man slarvat med vakuumsugningen så kan det finnas fukt kvar vilket kan ge problem efter några års drift.
Skrivet av: Lucas S
« skrivet: 16 november 2016, 20:28:20 »

Ok, så en kyltekniker kan koppla in sig i maskinen och mäta antal kg köldmedium? Det låter ju superbra om det går utan att behöva tömma ut allt och börja om från början. Jag är även inne på att kyltekniker slarvade vad gäller vakuumsugning för det gick lite för fort. Kan detta också påverka driften negativt och göra att jag fått mina fel?

/Lucas
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 16 november 2016, 20:23:00 »

Om det bara är lite gasbrist så märks det på högre hetgastemp samt att den ger sämre med effekt.
Så småningom kommer lågtryckspressostaten lösa, men då ska det ha läckt ut en hel del.
På en on/off så kommer först larmet om hög hetgastemp.
Din varvar ju ner när hetgastemp går upp så då får du ju inget sånt larm.  Sc:,h

En kyltekniker kan mäta om det är för lite.
Skrivet av: Lucas S
« skrivet: 16 november 2016, 20:14:23 »

Carl N, ja jag har varit inne på detta flera gånger, misstänker också gasbrist. Finns där ingen sensor som signalerar ett felmeddelande om man har för lite gas? Jag har inte fått några felmeddelande..

Vet ni om man kan låta en kyltekniker tömma ut, vakuumsuga och fylla på nytt nu på vintern eller bör det vara varmare ute för det jobbet? Tips på bra pålitlig kylteknker i Stockholm?

Jag har 18,5 m rör, kan detta påverka eller ska det funka bra sålänge mängden köldmedium är rätt, dvs 2,9kg för 15 meter sedan 0,06kg per extra meter.. (enligt manual)

/Lucas
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 16 november 2016, 19:58:49 »

Låter som gasbrist...
Skrivet av: Lucas S
« skrivet: 16 november 2016, 19:54:13 »

Tack för dessa siffror Bigfoot!  tummenupp

Jag har inte tillräcklig koll för att kunna jämföra och säga vad som är fel i mina siffror jämfört med dina men noterar iallfall att din produktion går betydligt snabbare än min och att din hetgas håller sig runt 92-93C medans min skenar iväg till över 105C. Imorse när först min fru hade duschat en normal duschning och sedan jag en väldigt kort duschning så hade VV-produktionen bara orkat upp till 47C efter först 40 min produktion plus ytterligare 12 min. Och hetgaset var över 105C och därmed protection-läge! Riktigt surt...

Kan även notera att värdera i meny 5.5 och 5.6 skiljer sig från dina ganska markant. Vet inte vad det betyder..

Jag ska göra som du säger och fabriksåterställa alla inställningar i helgen och börja om från början men min magkänsla säger mig att det antagligen inte kommer hjälpa. För jag har inte gjort så många ändring i inställningarna och absolut inte något som borde kunna påverka VV-produktionen så negativt som detta. Men värt ett försök..

Någon som har några andra tips eller haft liknande problem med Spliten får komma med sina erfarenheter och reflektioner.. Jag har ju tom haft en servicetekniker här förut men han kunde inte se några fel. Så trött på detta nu att jag ångrar bytet från dyra men smidiga fjärrvärmen.. :(

/lucas
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 15 november 2016, 12:42:10 »

Lyckades till slut fånga en VV laddning.
Starttemp för VVladdning är 45 grader så det hade redan laddat en stund när jag började läsa av.

11:17                                    11:30                           11:34
Temp beredare 46,5 grader     47,8                              49,2
5.14 68 Hz                            67 Hz                             67 Hz
5.13 3                                   3                                    3                         
5.12 6,0 Bar                          6,2 Bar                          6,2 Bar
5.11 27,6bar (46,7)gr            32,8Bar (54,2)gr            33,1 Bar (54,6) gr
5.10 49,6 gr (60,0)                57,1 gr (60)                   57,1 gr(60)
5,9 45,9 gr                            50,1 gr                          49,7 gr
5,8 78,4 gr (hetgastemp)       92,7 gr                           92,3 gr                     
5,7 0,6                                  -0,8                              -0,8
5,6 -1,2                                -0,8                               -0,5
5,5 -1,8                                -1,4                               -1,4
5,4 3,1
1.10.0                                                                       57,1(57)       


11:36                               11:37               11:38
Temp vvberedare 51,1        52,8                 53,8
5.8 Hetgastemp 92,3 gr      92,7 gr             93,0 gr

Stopptemperatur var 54 grader.
Efter 11:34 ändrade inte övriga värden sig nämnvärt.
Uppdaterade så det blev läsbart på läsplattor.           
Skrivet av: Lucas S
« skrivet: 13 november 2016, 23:27:45 »

Ja jag menar att jag har ändrat 1.10.1 till 4,0 som du föreslagit tidigare. Men så har jag haft den länge. Och ändå varvar inte cirkpump upp förrän försent när hetgas börjar bli för varm. Tror den varvar upp när det nått sitt mål för laddtemp. Så denna ändring har inte påverkat hetgasen något tror jag. Och vad gäller ljudfenonen upplever jag inte att jag har det problemet.

Ja kanske ska jag göra en reset och börja om. Men det är inte så många ändringar jag gjort från grundinställningar så egentligen borde det inte påverka.

Ser du något annat konstigt i mina värden? Sugtryck, kondensortryck etc?

Har förresten upptäck att ett av mina element är felkopplade med inkommande vatten nedtill. Men detta borde väl inte kunna påverka vattenproduktionen? Kanske svårare att lufta systemet pga det elementet?

Lucas
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 13 november 2016, 22:01:26 »

Citera
jag ändrade denna faktor till 4,0). Då äntligen varvar cirkpumpen upp något i meny 1.10.2 som hittills legat på 1 % cirkulation trots att hetgaset skenat iväg över 105 C.
Menar du i 1.10.1?
Mitt förslag var att ändra denna till just 4.0.
Detta brukar hjälpa mot ljudfenomen vid vv laddning.
Verkar få bättre fart på cirkpumpen.

Jag skulle göra en factory reset och börja om från början med inställningarna.
Med fabriksinställningar så skall du inte få dessa fenomen, har du kvar dem då så är det hårdvarufel.
Skrivet av: Lucas S
« skrivet: 13 november 2016, 17:38:36 »

Hej på er,

Jag ger denna tråd en liten boost med ett nytt inlägg nu när jag har sett lite bättre hur min Split arbetar vid kallare väderlek.

Dessvärre upplever jag fortfarande att något inte står rätt till vad gäller VV-produktion men kan inte sätta fingret på vad. Här kommer lite info från idag:

Utetemp ca 1 C.
Inställd starttemp 45 C stop 51 C.
Tempen gick ner till 41 C vid duschning och skulle alltså upp 10 C till 51 C.

Relativt snabbt ökar tempen från 41 C till ca 46 C, det tar nog bara ca 10 min. Sen ökar den knappt något på 15 min för att sedan dra vidare från 47 C till 51 på ca 6 min. Så har den alltid gjort från dag ett och oavsett väder ute. Skumt!

Efter produktionen av VV varit igång i 17 min når hetgasen 105 C varvid Protection-läge infaller. Då varvar utedelen ner från 70 Hz(12,5A) till ca 54 Hz(9,6A) för att inte hetgasen ska fortsätta skena. Då går hetgasen ner från 107 C till under 105 igen.

Efter 26 min når 1.10.0 laddtemp 55 C vilket är målet för laddtemp (jag ändrade denna faktor till 4,0). Då äntligen varvar cirkpumpen upp något i meny 1.10.2 som hittills legat på 1 % cirkulation trots att hetgaset skenat iväg över 105 C.

Efter en total produktionstid på 30 minuter har VV äntligen nått 51 C. Och detta är en av de snabbare tiderna på sistone måste jag säga. Ofta så hinner den inte upp till 51 C innan maxtiden på 40 min VV-prod nås och istället värme till radiatorerna startar. Då får den fortsätta efter 20 min värme-produktion.

Jag skrev av lite värden i slutet av produktionen, precis när den nådde 51 C och en avfrostning påbörjades:

1.10.0: 55,2(55)
5.4: 1,1
5.5. -9,9
5.6: -9,1
5.7: 1,7
5.8: 104,3
5.9: 48,1
5.10: 54,9 (60)
5.11: 30,2 (50,5)
5.12: 5,3 bar
5.13: 4
5.14 hann inte läsa men ca 55 Hz
5.15: hann inte läsa med ca 10 A

1. Någon som kan se något konstigt i dessa värden?
2. Är 30 min en normal tid för att höja VV-tempen från 41C till 51C vid 1 C+ ute? Det brukar som sagt ta ännu längre tid oftast så den inte hinner bli klar på 40 min. Särskilt när den klämmer in några avfrostningar emellan. Normal tid för VV-prod?
3. Varför skenar hetgasen upp till 105 C så det blir protection-läge i meny 5.0? Jag har luftat systemet noga och hör inte längre en skvalade droppande ljud.
4. Varför varvar inte cirkpump upp i meny 1.10.2 när hetgasen går mot 105C? Den borde väl varva upp och göra att hetgas blir svalare? Nu varvar inte 1.10.2 upp förrän laddtemp når sitt värde på 55 C verkar det som.
5. Varför är det fortfarande så att VV ganska snabbt ökar ca 5C, sen sker ingen ökning på ca 15 min trots att laddtemp och hetgas ökar. Sen går det snabbare igen i slutet.

Tacksam om någon vill kolla igenom mina värden och jämföra med sina så jag kan se vad som är fel.

Några saker jag varit inne på som alternativa fel:
Fortfarande luft i systemet.
För lite/för mkt köldmedium.
För långa rör till utedelen. Har 18,5m rör varav ca 4 meter är nedgrävd i marken.
Felaktig installation av utedel/köldmedium. Tror inte att vakuumsugning exempelvis gjordes ordentligt pga snabb installation och mängden köldmedium höftades lite kändes det som. 
Felaktiga inställningar i pannan som kan påverka hetgas och tid för VV-prod.


Detta är bara mina ytterst amatörmässiga reflektioner.  ::) Ni som varit med ett tag kanske känner igen dessa problem? Hoppas ni har möjlighet att svara mig..

Vänliga hälsningar,

Lucas
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 26 juli 2016, 22:21:04 »

Ska försöka komma ihåg att ta tiden och ta ut värden de närmsta dagarna.
Skrivet av: Lucas S
« skrivet: 26 juli 2016, 20:12:44 »

Hej igen,

Tack för era svar. Jag håller med, antagligen är det normalt att tempen rasar så snabbt ner till 41 C pga att jag har högt vattenflöde. Ska se om jag kan sätta en strypning på flödet i duschen för det känns onödigt högt just nu.

Men om man bara tittar på produktionen av VV då. Är det verkligen normalt att det ska ta över 30 min att höja tempen från 41 C till 53 C nu när det är så varmt ute? Och jag förstår att skiktning kan göra ökningen lite ojämn men är det normalt att ökningen mer eller mindre står helt still i mitten så som min gör? Har någon av er klockat produktionen så jag har något att jämföra med? Och  även kollat om ni också har en mellansekvens där det går betydligt långsammare?

/Lucas
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 21 juli 2016, 19:30:25 »

Kollade min nu.
52,8 grader i beredaren.
58 graders kondensor framledning.
34.9 bar hp och 9,9 bar lp.
40 Hz, fläkthastighet 3.
24 graders utetemp.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 19 juli 2016, 10:02:55 »

Hej!
Bra siffror, 16 l/m och 10 min = 160 liter.
Nu vet jag inte hur varmt du duschar men flödet är i alla fall större än normalt (10 l/m är mer normalt).
Att temperaturen sjunker från 53 °C till 41 °C är nog inte så anmärkningsvärt.
Du får också tänka på att givaren sitter ganska långt ner på tanken och vattnet skiktar sig rätt bra så länge som den inte börjar ladda nytt varmvatten, temperaturen i toppen är rätt mycket högre.
Om skiktningen funkar bra även vid varmvattenladdning så kan det bli som du beskriver, en lite ojämn tempökning.

Sen anpassar Split kompressorfrekvensen för VV-laddning efter utetemp, detta ställs in i meny 1.11.3 och 1.11.4 så den kommer jobba hårdare med VV-laddning vid kall väderlek.
Skrivet av: Lucas S
« skrivet: 18 juli 2016, 21:42:08 »

Hej på er Bigfoot, Carl N m.fl.

Tänkte ge er en liten uppdatering kring hur det har gått med mitt problem med VV-laddningen. Efter era tips så har jag luftat systemet flera gånger och jag tror iallafall att jag fick ut en del luft. Bäst gick det när jag slog över till eltillsats, stängde av cirkpumpen och öppnade de 3 luftningsventilerna, samtidigt som jag fyllde på med nytt vatten i systemet allt eftersom. Varje gång jag vred på och fyllde på med nytt vatten så pressades det ut ganska mycket luft genom de 3 luftningsventilerna. Men det finns säker mer kvar har dock inte hört något skvalande ljud på sistone..

Däremot så märkte jag att cirkpumpen hade ett konstigt rasslande/knackande ljud ibland när den varvade upp vid VV-prod så jag tog ändå hit en servicetekniker. Han bytte cirkpump och då försvann det ljudet. Antagligen har den gamla tagit skada pga all luft i systemet. Denna nya cirkpump är mycket tystare och går jämnade. Brummar inte alls lika högt när den varvar upp. Och hetgasen skenar inte iväg upp till 105 C så pumpen når "Protection" längre. Kan iofs bero på att det är varmare ute nu så den inte behöver jobba lika hårt men jag hoppas att det beror på att jag fått bort luft och har en ny cirkpump. Det lär ju visa sig vid kallare väder. Men glad iallafall att det funkar just nu.  :)

Teknikern såg inget annat konstigt med installationen/värdena, men jag misstänker fortfarande att det är något tokigt med varmvattnet. Både att VV töms snabbt vid duschning (graderna rasar snabbt på displayen) samt att det tar lång tid att producera nytt VV. Jag mätte lite idag, både uttaget av vatten och VV-produktionen. Skriver siffrorna nedan. Någon som kan får gärna kommentera vad ni tror och jämföra med hur det ser ut för er Split:

VV-uttag via duschning.

starttemp VV: 53,4 C
duschning i exakt 10 min. Uppmätt flöde 16-16,5 l/min.
stopptemp VV: 41,0 C
På 10 minuter rasar alltså temperaturen mer än 12 C. Det var därför jag skaffade en externt VV-beredare (Nibe ES210) , för efter ca 10 min duschning var vårt varmvatten slut. Nu tar det inte slut iallafall för den externa VV-beredaren gör att vi fortsätter få VV trots att det tar slut i vämepumpen. Men är det normalt att det ska ta slut så snabbt i värmepumpen? Kanske beror på att jag har ett ganska högt tryck i mitt system? 16-16,5 l/min är väl ganska mycket. Men man trodde ändå att man skulle få mer än 10 min duschning när man installerade VP.

VV-produktion i 5 min intervall

kl 17:41 - 41,0 C (VV-produktionen startade 5 min före, dvs under duschningen)
kl 17:46 - 46,0 C
kl 17:51 - 47,5 C (ökningen har nästan avstannat helt nu trots att laddtempen i meny 1.10.1 är 53 C och ökar stadigt mot målet 57 C)
kl 17:56 - 47,8 C (nu har laddtempen meny 1.10.1 nått 57 C och stannar här resten av produktionen)
kl 18:01 - 48,1 C
kl 18:06 - 50,5 C
kl 18:08 - 53 C (målet nått)

Som ni kan se ökar tempen snabbt de första fem minuterna från 41 C till 46 C. Men sen händer det som alltid hänt med min värmepump. I mitten av produktionen ökar det superlångsamt, står nästan still. Under 15 minuter ökar det alltså bara ca 2 C från 46 C till 48,1 C. Sen går det snabbare igen och går från 48 C till 53 C på 7 minuter. Är det en normal tid för att producera detta VV? Totalt tid för VV-produktion blev ca 32 min. Och är det normalt att det går snabbt i början och slutet men står typ stilla i mitten i 10-15 min?

Utetempen var 18 C och pumpen gick på frekvens 51 Hz och 9,6 A..

Eftersom det tar så lång tid nu är man såklart orolig att den inte ska hinna producera klart VV vid kallare väderlek när det även kommer krävas uppvärmning av huset..

Jag tänker att det nog inte borde vara något fel med köldmediet etc eftersom laddtempen i meny 1.10.1 ökar stabilt upp till 57 C. Hade det ex varit för lite köldmedium etc så borde väl laddtempen påverkats? Skumt ju att laddtempen kan vara 57 C men tempen på VV inte ökar snabbare ändå? Eller ska laddtempen nå 57 C snabbare än såhär?

Ja som vanligt har jag massor frågor.  ::) Tacksam för era tankar och funderingar kring detta!

Vänliga hälsningar,

Lucas
Skrivet av: Lucas S
« skrivet: 21 april 2016, 07:18:46 »

Tack Bigfoot. Jag menade såklart moturs inte motsols. Var lite trött igår.  tummenupp men då vet jag att allt stämmer där iallafall..
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 20 april 2016, 23:13:09 »

Den skall snurra moturs.
Skrivet av: Lucas S
« skrivet: 20 april 2016, 21:01:29 »

Alltså en väldigt dum fråga antagligen men är det någon som vet åt vilket håll rotorbladen i AMS 10-12 ska snurra? min snurrara motsols dvs med den otandade sidan först som skär luften. Är det korrekt? Jag tänker bara så inte elektrikern vänt inkopplingen på något sätt så den snurrar åt fel hål så det påverkar varmvattenproduktionen. Ett långskott men ville ändå fråga.

Idag efter en dusch hade den bara orkat upp till ca 41 C från ca 35 C efter minst 30 minuter. Sen stod den och tuggade och hetgasen drog iväg till 105 C vilket ledde till Protection-läge, den gjorde även en avfrostning/oljeretur mitt i vattenproduktionen samt började skicka värme till elementen istället. Antagligen pga begränsningen i tid per timme som den producerar VV. Den hann alltså inte upp till målet på 53 C på säkert 1,5 h totalt.. Sjukt. Börjar tröttna på denna maskin. Fjärrvärmen må vara dyr men det var iallafall smidigt.. Nu måste man ju vara ingenjör för att fixa det..  :(

/Lucas
Skrivet av: Lucas S
« skrivet: 19 april 2016, 22:02:14 »

Bigfoot det tar betydligt längre tid än 10-15 min att ladda de sista graderna. Jag ska testa att stänga ventilerna för hand lite försiktigt.

Jag har ca 20 m rör och enligt instruktionen ska det vara 2,9 kg för de 15 första meterna. Sen får man addera 0,06 kg per meter utöver detta. Och jag tror att kylteknikern gjorde detta men kändes ändå som att han höftade lite därav min oro att det kan vara för lite.

Jag har pratat med en servicetekniker och dom tar 1600 spänn inkl moms för att gå igenom masinen och installationen för att kolla att allt är rätt. Ska boka in det. Kan det vara värt.

Tack för all hjälp, jag återkommer ifall jag eller servicetekniker hittar något fel..  :)

/Lucas
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 18 april 2016, 23:53:15 »

Svårt att säga hur lång tid det tar, har inte mätt.
Skall se om det dyker upp tillfälle imorgon, men en 10-15 minuter skulle jag gissa.
Hur många meter köldmedierör har du.
Finns en gräns för hur långa dessa kan vara med den förfyllda gasmängden, står i instruktionsboken någonstans.

Det låter onekligen som det läcker iväg värme antingen via varmvattenledningen eller en otät ventil.
Prova att se om ventilerna går att stänga mer för hand, dra inte för hårt bara ;).
Skrivet av: Lucas S
« skrivet: 18 april 2016, 14:38:40 »

Ta av huven (front plåten och topp plåten samt frigoliten) och kolla hur ventilerna arbetar.
Vid vv produktion skall de stänga mot radiatorkretsen och bara köra vattnet mellan vvberedaren och kondensorn.
Sjunkande temperatur skulle kunna vara en ventil som inte stänger helt.

Har du kört värmeproduktion med kompressordrift vid lägre temperaturer så att kompressorn har fått arbeta?

Prova också att avlufta enligt instruktionsboken.

Vid vv produktion varvar cirkpumpen upp?

9.3.8 återställer man alla värden til fabriksinställning på min programversion.
Kontrollera först samtliga värden och se om något värde skiljer från fabriksvärdena.

Temperaturökningen är inte linjär, ju högre temperatur ju längre tid det tar och ju fortare cirkpumpen skall gå.

Prova dig fram och avlufta och kontrollera inställningar.
Fungerar inget annat så lutar det åt att installationen inte varit korrekt.


Bigfoot, jag har noterat att varmvattentempen sjunker långsamt trots att jag i princip inte använder något vatten. Tempen kan ligga runt 54-55 C när produktionen är klar och sedan några timmar senare är den nere på runt 51 C. Tror inte att jag använt något varmvatten under denna perioden, bara lite kallvatten. Kan det vara så att varmvattnet "läcker ut" på något sätt? Vart tar det isåfall vägen och vad kan det indikera för fel? Ventilen som inte stänger kanske?

Såg även att någon annan som hade problem med långsam VV-laddning och för varm  hetgasen (105 C) fyllde på med mer köldmedium och upplevde att problemen då försvann. Kan det vara så att mina problem beror på låg nivå köldmedium? Hur mäter man detta?

Vad är förresten en normal tid för att ladda vatten från ca 45 C till 53 C nu när det är ca 10 C ute? Tror fortfarande jag har något fel i slutet för de sista graderna tar lång tid..

/Lucas
Skrivet av: Lucas S
« skrivet: 17 april 2016, 17:53:51 »

Carl, ja det kanske är bäst. Utmaningen är att det inte finns en installatör som har huvudansvaret för allt. Jag var dum nog att anlita rörmokare, elektriker och kyltekniker separat för att spara pengar. Så ingen har huvudansvaret. Jag får nog isf ringa en servicetekniker som får göra en genomgång av maskinen.

Nu har dock maskinen lyckats att jobba upp till 53 C utan för hög hetgas. Den tillverkade tom 58 C nyligen utan eltillsats (XVV). Så kanske har ändå luftningen gjort nytta. Jag ska fortsätta att lufta några gånger till så får jag se.. Men det skvalade ljudet återkommer ibland på höga temp..

/Lucas
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 17 april 2016, 16:46:54 »

Carl, är inte hetgastemp på 105 C alarmerande högt? Det gör ju att VP sätts i "Protection" läge. Detta har iofs inte hänt sista gångerna, kanske har luftningen ändå gjort nytta. Men det skvalande ljudet finns kvar vid produktion på de högre temperaturerna mellan 51-53 C.

Du har kanske rätt, hetgastemp är nog lite för hög.
Det är knepigt med det skvalande ljudet också och hur grejerna bär sig åt.  :-\
Du bör nog ta hem installatören för en översyn av grejerna tror jag.
Skrivet av: Lucas S
« skrivet: 17 april 2016, 16:41:02 »

Bigfoot, den externa varmvattenberedaren är kopplad i serie med spliten. Från splitens varmvattenanslutning (XL4, den med röd ring runt) går den ett rör till varmvattensberedarens inkommande kallvatten. Den matas alltså med varmvatten från spliten om jag förstått rätt. Sen går vattnet ut från VV-beredaren via dess utgående rör för varmvatten och detta går vidare ut i huset. Där sitter en blandarventil så när inte spliten kan tillgodose den önskade temperaturen så blandars det in varmare vatten från VV-beredaren..

Tror du att spliten matar över vv till varmvattenberedaren under tiden spliten producerar vv? Kanske därför temperaturen "fastnar" runt 49-50 C för att sedan köra vidare upp mot 53?

Jag fortsätter att lufta i omgångar tänker jag och hoppas att det ska lösa sig. Ska även testa att fabriksåterställa allt och börja om från början med inställningarna. Den verkar orka upp till 53 C nu utan att hetgasen når 105 C, men den tar fotfarande en väldigt lång paus i mitten av laddningen där endast börvärdet inom parentes ökar men inte är-värdet på VV..

 Kommer ni på något mer vad gäller inställningar etc som kan hjälpa så tas det tacksamt emot.

Är det förresten  någon som vet hur man kollar att man har rätt mängd köldmedium? Hade varit skönt att dubbelkolla detta..

/Lucas
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 16 april 2016, 19:32:08 »

Prova också avlufta med pump och cirkpump frånslagen.
1.10.1 är en permanent lösning som kan få bort ljudfenomenen som vissa ägare har.
Fabriksinställning är för att eventuellt få bort någon felaktig inställning.
Vet inte om extra vvberedaren har något att göra med saken men hur är den kopplad?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 16 april 2016, 19:15:46 »

Om vp är helt nyinstallerad så frigörs luften ur radiator vattnet hela tiden och snabbare när du värmer upp det som vid vv produktion så du kommer säkert behöva lufta ett antal gånger.
Skrivet av: Lucas S
« skrivet: 16 april 2016, 16:30:43 »

Hej igen och tack för era svar!  tummenupp

Nu har jag luftat både de 3 QM-ventilerna under huven samt radiatorerna på ovanvåningen i flera omgångar. Och jag fyllde på med nytt vatten hela tiden så jag hade tryck ca 1 bar. Vet inte om jag fick ut någon luft. Inget som hördes tydligt vid luftning iallafall. Jag satte cirk pump på 100 % och körde på eldrift. Och meny 1.10.1 till 4. Menade du att jag skulle sätta meny 1.10.1 till 4 permanent eller bara under luftning? Och ska man lufta vid varmvattenproduktion eller när den släpper ut värme i radiatorerna? Det kanske kvittar när den går på el?

Jag har kollat ventilerna och det verkar som att de öppnar/stänger som de ska men det är omöjligt att se om de stänger helt tätt. Hur kan man säkerställa att dom stänger tätt?

Jag har inte kört kompressorn vid kallare väderlek eftersom jag precis har installerat den. Så vet inte hur den uppför sig kallare än typ + 6-7 grader utomhus.

Jag tror att cirk pump varvar upp under VV-produktion eftersom innedelen låter väldigt mycket i slutet av vattenproduktionen. Tror det är cirk pumpen som skapar ljudet när den vibrerar.

Varför ska jag göra en fabriksåterställning av maskinen?  Kan det finnas inställningar som gör att maskinen begränsar/stryper VVproduktionen på något sätt vid högre temperaturer?

Jag sitter och kollar på VV-produktionen nu och det är fortfarande något som gör att temp ökningen stannar av runt 50-51 C. Den jobbar för fullt men tempen bara sjunker typ en halv grad istället. Skumt! Den jobbar jättefint snabbt från runt 40 C upp till 51 C utan några ljud, men sen är det precis som att den inte orkar högre. Och efter några minuter ökar brummandet, hetgaset ökar och det droppande ljudet kommer. Sen helt plötsligt efter typ 5 min på runt 51 C så ökar plötsligt tempen snabbt till 53 C. Så nu nådde den iallafall 53 C men det tar bara en paus på 51 C, står stilla där ett tag, sjunker till ca 50,3 C och sedan varvar cirkpump, skvalande ljud kommer och plötsligt ökar tempen igen till de önskade 53C. Detta kanske är normalt? Att ökningen i temp tar en paus runt 50-51 och samlar kraft för att nå 53..

Kan kanske ha att göra med att jag har en extern varmvattenberedare NIBE es210 som är kopplad i serie? Kanske matar den över varmvatten dit vilket gör att tempen står stilla/sjunker lite i 10 min för att sedan nå sitt mål?

Vad innebär det förresten att även suggastempen är lite hög? Kan det bero på för lite köldmedium eller annat? Kan jag göra något åt att tempen är för hög? Vet någon förresten hur man kan mäta att man har rätt mängd köldmedium?

Carl, är inte hetgastemp på 105 C alarmerande högt? Det gör ju att VP sätts i "Protection" läge. Detta har iofs inte hänt sista gångerna, kanske har luftningen ändå gjort nytta. Men det skvalande ljudet finns kvar vid produktion på de högre temperaturerna mellan 51-53 C.

Ja många frågor har man, svara bara om ni orkar/har tid. Antar att jag få ta hit nån specialist annars. Någon som har tips på bra servicetekniker i Solna-området? Hoppas fortfarande slippa men vill såklart vara säker på att allt funkar som det ska..

Mvh Lucas

Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 15 april 2016, 16:38:52 »

Nibes svar på pumpar med ljudfenomen är:
Avlufta med pumpen avstängd och sätt 1.10.1 till 4.
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 15 april 2016, 16:16:13 »

Där det brukar skvala och ge upphov till ljudfenomen är den lägre av bockade slangarna har jag fått för mig.
Svårt att höra, men den har dessutom ingen avluftningsventil trots att den gör en loop över vvberedaren.
Jag har aldrig lyckats få ut någon luft med avluftningsventilerna och säkerhetsventilen, men däremot väldigt mycket genom att köra upp cirkpumpen på 100% och slå över till tillsats.
När ventilerna öppnar kan det bubbla på bra.
Det är ingen lätt maskin att avlufta!

Finns en inställning till cirkpumpen som gör att ljudfenomenen minskar som jag fick av nibe.
Mailet finns dock på en mycket gamal dator i källaren, men den kommer.😂
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 15 april 2016, 13:07:45 »

Carl, hur kan jag se om det är övertryck eller om det behöver fyllas på? Antar att du menar vatten? Vad är rätt tryck? Har en mätare vid expansionskärlet som har ett riktvärde på 1 bar. Detta försöker jag sikta på. Är det där jag ser trycket?

Jepp, 1 bar ska funka bra.
Mysko att det skvalar men inte kommer nån luft när du luftar på QM-ventilerna?
Hade du provat alla 3?

Om det är för lite köldmedium så brukar hetgastemp gå upp, men det är inte alarmerande högt i ditt fall. Sc:,h
Det kan normalt inte orsaka nått skvalande ljud, detta är typiskt för luft i grejerna.
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 15 april 2016, 10:31:27 »

Skrev upp mina siffror vid slutet av vv produktion till 53 grader.
5.4 5,6 grader (uteluft temp)
5.5 0,9 grader förångartemp R1
5.6 1,9 grader förångartemp R2
5.7 3,2 grader suggastemp
5.8 93,1 grader hetgas temp
5.9 49,3 vätskeledningstemperatur
5.10 57,3/60 kondensortemp är/max

Tyvärr han jag inte ta lp trycket vilket även är intressant då pumpen körde klart.
Skulle vilja påstå att suggastemperaturen är något hög förrutom hetgastemperaturen då som ligger över larmgränsen.
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 15 april 2016, 09:45:23 »

Ta av huven (front plåten och topp plåten samt frigoliten) och kolla hur ventilerna arbetar.
Vid vv produktion skall de stänga mot radiatorkretsen och bara köra vattnet mellan vvberedaren och kondensorn.
Sjunkande temperatur skulle kunna vara en ventil som inte stänger helt.

Har du kört värmeproduktion med kompressordrift vid lägre temperaturer så att kompressorn har fått arbeta?

Prova också att avlufta enligt instruktionsboken.

Vid vv produktion varvar cirkpumpen upp?

9.3.8 återställer man alla värden til fabriksinställning på min programversion.
Kontrollera först samtliga värden och se om något värde skiljer från fabriksvärdena.

Temperaturökningen är inte linjär, ju högre temperatur ju längre tid det tar och ju fortare cirkpumpen skall gå.

Prova dig fram och avlufta och kontrollera inställningar.
Fungerar inget annat så lutar det åt att installationen inte varit korrekt.

Skrivet av: Lucas S
« skrivet: 14 april 2016, 23:10:23 »

Tack för era svar! :-)

Nu är jag ju helt ny inom det här med värmepump, vi bytte från fjärrvärme. Så jag håller fortfarande på att lära mig. Därav antagligen lite dumma frågor.

Bigfoot, ja jag trodde också att den borde klara att tillverka 53 C vid denna temperatur. Den går ju upp på hög frekvens runt 60 Hz och i början av produktionen ökar VV-tempen snabbt. Men något händer vid runt 50-51 grader. Jag testade att köra på el idag och satte Cirk pump på 100 %. Luftade både elementen och på de 3 luftningsventilerna. Men upplevde inte att det kom ut någon luft. Några fler tips på hur man kan lufta? Jag trodde inte ens att luftning av elementen hade något med varmvattnet att göra. Trodde det var typ 2 olika vattensystem. Men där ser man så lite man vet. :-)

Vad menar du med att återställa fabriksinställningarna och sedan ställa in värdena för kompressordrift? Hur ställer jag in dem? Vilka menyer och hur ställer jag in dem?

Carl, hur kan jag se om det är övertryck eller om det behöver fyllas på? Antar att du menar vatten? Vad är rätt tryck? Har en mätare vid expansionskärlet som har ett riktvärde på 1 bar. Detta försöker jag sikta på. Är det där jag ser trycket?

Jag lät maskinen tillverka VV idag efter jag hade luftat men upplevde ungefär samma problem. Jobbade snabbt upp från 44 C till ca 51 C. Sen fortsatte utedelen på samma höga frekvens (65hz) men trots det så sjönk tempen på vattnet till ca 50 grader. Det enda som hände var att innedelen började brumma högre (antagligen cirk pump) och hetgasen meny 5.8 går mot 100 grader. Denna gången gick inte VP i "Protection" pga att den helt plötsligt började en avfrostning mitt i vattenproduktionen. Det tog någon minut bara vilket gjorde att hetgasen sjönk i Temp. Sen fortsatte den att tillverka VV och lyckades då nå 53 C. Men innedelen brummade högt sista 10 min och det rinnande ljudet fanns kvar.

Kan det förresten inte vara att dom fyllt på för lite köldmedium? Eller då kanske jag inte skulle få det rinnande ljudet i innedelen?

Vet inte riktigt vad jag ska göra. Får väl i värsta fall ta hit nån servicetekniker men det lär väl kosta skjortan. Så har ni några fler tips på hur jag ska lufta eller få ordning på mitt problem så tas det tacksamt emot!

Mvh Lucas
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 14 april 2016, 19:02:57 »

Bigfoot han före, tror också på luft i grejerna.
Har du nått tryck i systemet?
Luftningen funkar bara om det är övertryck, du kanske behöver fylla på?
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 14 april 2016, 18:53:29 »

Vid den utetemperaturen du har nu skall spliten klara vv till 53 grader på en frekvens av ca 40-50 Hz.
Du har luft i tanken som kan behöva att komma ut.
Att avlufta tanken med avluftningsventilerna är i stort sett omöjligt pga var de är lokaliserade.
Du kan prova att sätta pumpen på enbart eltillskott och dra upp cirkpumpen på 100% en kort stund och sedan få ut luften via radiatorerna.
Jag skulle även återställa pumpen till fabriksinställning och ställa in värdena för kompressordrift.
Vv och tillsatsinställningarna brukar man inte behöva ändra såvida man inte får störande ljudfenomen vid vv tillverkning.
53 grader räcker för badkar hos oss.

Som smurfen skriver, meningen med inverter är att köra med så låg frekvens och framledningstemperatur som möjligt och få så få starter som möjligt så att beta av gm snabbt är inte meningen.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 14 april 2016, 16:50:42 »

Har dålig koll på spliten men försöker ändå 53 grader är ganska hög vv temp (beroende på vart vv givaren sitter) för en vp behöver du ha så hög temp för att få ok med vv om inte sänk tempen så mycket det går så går vp både billigare och slits lite mindre. En inverter är tänkt att gå långa perioder hela tiden om det är kallt om den gasar för mycket så kommer den behöva stoppa starta flera gånger så det gör inget om den inte riktigt när börvärdet snabbt så länge det inte märks inne.
Skrivet av: Lucas S
« skrivet: 13 april 2016, 22:06:51 »

Jag upptäckte precis att även framledningen av värme till elementen går ganska långsamt. Jag har ställt in att VP ska dra gång vid gradminuter -120. Då startar utedelen. Men den går bara på 25 Hz KompFrek (meny 5.14.0). Tror det är detta som gör att det tar väldigt lång tid innan den ens kommit upp i börvärde på framled temp (?). Så underskottet hinner bli -155 innan den ens börjar beta av detta. Är det normalt? Borde inte utedelen varva upp till högre frekvens så den kan beta av underskottet? Som det är nu kommer den ju behöva köra flera timmar innan den nåt GM 0. Och skulle jag duscha nu så skulle den ju välja att producera VV istället. Då kommer den aldrig komma ikapp GM-underskottet på framled element. Varför ökar den inte frekvensen och betar av underskottet snabbare? Jag har grundinställningarna vad gäller min och max KompFrek dvs min 20 Hz och max 85 Hz.

Mvh Lucas
Skrivet av: Lucas S
« skrivet: 13 april 2016, 21:21:52 »

Hej,

Jag är ny här på forumet. Har en fråga angående Nibe Split som jag installerade vid årsskiftet. Den har gått på el i några månader, men nyligen fick jag även utedelen AMS 10-12 installerad. Ända sedan jag installerade utedelen så har jag upplevt lite problem med VV-laddningen. Jag har registrerat lite siffror under VV-laddningen och hoppas att någon här kan hjälpa mig att reda ut vad som händer. Har ringt Nibe support men dom verkar ju inte kunna särskilt mycket.
Jag har grundinställningar på start och stop VV-laddning dvs start vid 47 C och stop vid 53 C. När man duschar sjunker VV ner under 47 C varvid utedelen snurrar igång och börjar ladda VV. Så långt allt bra. VV-laddningen ökar hyfsat snabbt från ca 45 C till ca 50 C (typ på 10-12 minuter) men sen händer något. Utedelen snurrar på för fullt och börvärdet i meny 1.0 ökar men själva VV-tempen ökar inte. Den står kvar runt 50 grader i ca 4-5 minuter (sjunker tom något till 49,7 C trots fullt ös på fläkten där ute) och orkar inte upp till 53 C. Det som istället händer är att meny 5.0 ändras så det står Protection istället för Till. Detta tror jag beror på att meny 5.8 hetgas Tho-D går upp till 105 C som är dess maxvärde (?). Under de sista minuterna innan den når 105 C så brummar det väldigt mycket i innedelen och det låter som ett rinnande/droppande ljud inifrån vattentanken. När den når 105 C slår utedelen oftast ifrån utan att ha nått sitt mål på 53 C. Ikväll slog den dock inte ifrån, utan läget i meny 5.0 ändrades till Protection men utedelen snurrade vidare. Då helt plötsligt sjönk värdet i 5.8 något till runt 100-102 C och VV-laddningen började öka igen från ca 50 C till målet på 53 C. Sen slutade värmepumpen producera vatten och gick ner i hastighet för att istället jobba undan GM-underskottet i framledningen.  Total tid från start blev ca 20 minuter. Jag ringde supporten men dom verkar inte ha någon koll. Dom pratade om att jag kunde lufta de 3 ventilerna som finns under frigolithuven eftersom det porlade). Jag gjorde detta idag men det blev inte bättre.
Jag har läst av värdena i meny 5 vid ett flertal tillfälle och får lite olika värde varje gång men här kommer kvällens värden som lästes av i början av laddningen, i mitten när den ”fastnade” runt 50 C samt i slutet. Vet inte vilka som är relevanta för detta problem men skriver ut alla:

I början av VV-laddningen: (46,2C)
5.4: 7,9
5.5: 0,2
5.6: -0,1
5.7: 7,9
5.8: 68,6
5.9: 44,5
5.10: 46,2 (60)
5.11: 25,8 b 44,2
5.12: 5,3 bar
5.13: 4
5.14: 60 (60)

Mitten av laddningen när den ”fastnar” runt 50 C och sjunker något. I detta skede går 5.8 över 105 C och status värmepump meny 5.0 övergår till ”Protection”:
5.4: 7,7
5.5: -5,7
5.6: -4,4
5.7: 10
5.8: 102,7
5.9: 49,9
5.10: 55,3 (60)
5.11: 32,6b 53,9
5.12: 5,3 bar
5.13: 4
5.14: 60 (60)

Slutet av laddning när den nått 53 C. Ibland kommer jag inte ens hit pga att VP stängs ner meny 5.8 över 105 C:
5.4: 7,2
5.5: 0,6
5.6: 1,7
5.7: 9,6
5.8: 102,3
5.9: 51,3
5.10: 55,2 (60)
5.11: 32,4 b 53,6
5.12: 6,7 bar
5.13: 4
5.14: 60

Jag vet inte vad ovanstående värden ska ligga på för att vara normala? Någon här som har en Split som vet? Men jag antar att det inte är normalt att meny 5.8 blir så varm så utedelen slår ifrån? Jag kan tillägga att jag stängt av eltillsats pga väderlek och det är ca 8-10 C ute. Men trots att jag stängt av eltillsats så tändes den ikonen vid ett annat tillfälle när utedelen försökte ladda VV till 58 C. (extra VV) Betyder det att inte utedelen orkar utan eltillsats?

Någon vänlig själ som orkar hjälpa mig? Jag köpte spliten av min svåger som hade haft den tillfälligt i 2 år innan han skulle få borra för bergvärme. Och dessvärre har jag inte anlitat en totalentreprenad för installationen utan elektriker, rörmokare och kyltekniker separat. Så ingen har helhetsansvaret för att trimma igång anläggningen åt mig. Hade jag vetat att det skulle vara så mycket jobb med spliten och så många inställningar att hålla reda på hade jag aldrig köpt den. Men nu är det som det är och jag är otroligt tacksam om någon kan hjälpa mig att hitta vad som är fel..  :'(

Jag kan förresten även nämna att jag installerat en extern VV-beredare NIBE ES210 som är kopplad i serie pga att vi fick alldeles för lite VV från Spliten. Vet inte om det har något med detta problem att göra men likabra att nämna det.

Mvh Lucas

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!