Ämne: Dålig effekt på borrhål?!

[Roland]

Vi bör ha samma temperatur på berget och värmeledningsförmågan bör inte heller skilja mycket. Det är lite konstigt men jag tror inte det går att komma längre nu. Det ska bli intressant att se vad det blir för temperaturer i februari om det blir en normal vinter.

[SUNE73]

Hur mycket tror du mitt hus förbrukar egentligen och hur har du kommit fram till den siffran är jag nyfiken på.

Jag vet inte hur mycket energi ditt hus förbrukar, det är därför jag frÃ¥gar 

Eftersom du ställer frågan om dålig effekt på borrhål så försöker jag hjälpa dig att hitta en rimlig anledning till den låga kb in temperaturen.

Där av jämförelsen med mitt fritidshus som har liknande storlek på vp och borrhål. Dock något mindre uppvärmd yta och betydligt mindre isolering.

Anledningen att jag nämner många gångtimmar och hög förbrukning är just 15 starter, 15 timmar på 48 timmar.
När du laddar din tank på 1500l + golvvärmen med den låga framledningstemperaturen 27-30 °C ger vp en "enorm" effekt innan kb in har sjunkit till omkring 0 °C efter en timme. Det kanske handlar omkring 6-8kw som tas ut ur en "kort" och redan kall borra. Kan tyvärr inte hitta något diagram till din 1230 som visar uteffekten i förhållande till tempen på vb & kb.

Så jag hävdar att du tar ut för hög effekt ur din borra. Tex 6500w/110m=59w/m
Ett rimligt effektuttag brukar vara 30 till max 40w/m.

[SUNE73]

Här är ett diagram till en Nibe "troligtvis 1215" 7kw 

Putte82, vilken effekt tar din 1230 ur hålet med dina aktuella temperaturer på vb & kb?

[putte82]

Känns som ett väldigt optimistiskt diagram. 2-3% per grad högre kb är det jag läst här på forumet.

Enligt det skulle jag ta ut mellan 8-10kw på 5 till 0 kb. Det skulle betyda att jag hade ett effektbehov på 4-5kw vid -5 när huset drar mindre än 6kw vid -20. Inte rimligt.

[SUNE73]

Känns som ett väldigt optimistiskt diagram. 2-3% per grad högre kb är det jag läst här på forumet.

Enligt det skulle jag ta ut mellan 8-10kw på 5 till 0 kb. Det skulle betyda att jag hade ett effektbehov på 4-5kw vid -5 när huset drar mindre än 6kw vid -20. Inte rimligt.

Diagrammet är inte jämförbart med din vp:s effekt men ger en indikation om skillnad i effekt vid olika framledningstemperaturer samt kb. Diagrammet tror jag är tillhörande en 1x15 7kw.

[Roland]

Känns som ett väldigt optimistiskt diagram. 2-3% per grad högre kb är det jag läst här på forumet.

2-3 % gäller för ändringen i COP med temperaturen, den högre siffran för golvvärme. Ändringen i effekt är större, 4 % eller mer.

[putte82]

Jag använde diagrammet som referens.

6kw är ca 85% av 7kw. Den pumen ger 10.5 vid kb +5 och framledning på 35. Min 6 kw skulle då ge 8.9. +500 watt då jag kör snarare 30 framledning än 35. Dvs nästan 9.5kw

[Roland]

Ta inte diagrammet som en absolut sanning. I diagrammet är linjerna raka. I verkligheten är de konvexa.

[SUNE73]

Jag använde diagrammet som referens.

6kw är ca 85% av 7kw. Den pumen ger 10.5 vid kb +5 och framledning på 35. Min 6 kw skulle då ge 8.9. +500 watt då jag kör snarare 30 framledning än 35. Dvs nästan 9.5kw

Om den ekvationen stämmer kan detta vara en anledning till låg temp i borran.
Det vore intressant att se ett diagram till din vp och se om din beräkning stämmer.

[putte82]

Har väl inget emot att den levererar mycket effekt, tvärt om

Lite mera beräkningar så borde pumpen levererat ca 7kw när den gick 50% vid -5 vilken jag kan tycka verkar rimligt. Då var kb in från 3-0 och framledning runt 30 i snitt. Det borde då ge ett ökat cop motsvarande 7kw total avgiven effekt.

En annan sak som talar emot att det skulle vara så stor cop skillnad är delta t över vp. Har gjort en hel del mätningar på kb. En mätning med kb-pumpen på högsta så skiljer delta ingenting med kb-in på +6.7 till +2.8. En annan så skiljde delta 0.2 från +5 till +0.5 och ökad framledning på 3 grader från start till stop. Nu med kb-pumpen på tvåan så skiljde det 0.6 delta mellan kb-in vid start på +4 och +1 vid stop 45 minuter senare. Vilket borde påverkas av den ökade vb tempen som ökade 2-3 grader från start till stop. Skillnaden denna gång 0.6 motsvarar 17% vilket däremot är en märkbar skillnad.

[SUNE73]

Har väl inget emot att den levererar mycket effekt, tvärt om

Lite mera beräkningar så borde pumpen levererat ca 7kw när den gick 50% vid -5 vilken jag kan tycka verkar rimligt. Då var kb in från 3-0 och framledning runt 30 i snitt. Det borde då ge ett ökat cop motsvarande 7kw total avgiven effekt.

Så klart är det en del av oss som vill ha det där lilla extra.
Den stora vattenmängden och stora värmeavgivande ytan ger bra förutsättningar till ett extra högt cop.
En kraftig höjning "fördubbling" av kb temperaturen skulle ge det där lilla extra   
 

[putte82]

Häromdagen när det var -10 i ett par dygn passade jag på att göra ett test. Jag höjde värmekurvan max. På så sett lyckades jag få vp att gå konstant i 20 timmar innan det blev för varmt inne. Kb in sjönk till -1.3 och höll sig sedan där i 10 timmar utan ändring.

När den gick över på vv produktion så ökade kb-in till +1.1. Så känns som borrhålet ändå kanske levererar vad det ska. Jag hade en framledning på 35 som mest och -1.3 på kb och +1.1 vid 55 framledning. Hade jag haft radiatorer och runt 40-45 framledning borde det ju vara rimligt att kb lagt sig runt nollan. Med andra ord ganska lika dina förutsättningar Roland?

[Roland]

Det är rätt likt mina förhållanden. Nu när pumpen går kontinuerligt är KBin +0,4 grader. VBut är ca 44 grader.

[Ville Vessla]

Jag använde diagrammet som referens.

6kw är ca 85% av 7kw. Den pumen ger 10.5 vid kb +5 och framledning på 35. Min 6 kw skulle då ge 8.9. +500 watt då jag kör snarare 30 framledning än 35. Dvs nästan 9.5kw

Diagrammet är från 1x15 där effektsiffran på pumpen är specad vid +50, till 1230 bytte dom till +35 vilket betyder att din 1230-6 motsvarar ungefär en 1215-5 i effekt.
Din pump ger då runt 71% av effekten jämfört med 1215-7.

[putte82]

Fick ner hålet till -1.8 nu i veckan när det var ovanligt låg medeltemperatur här. Toppade -17 dygnsmedel. Bara 16 dagar senaste 10 åren har varit lägre än -15 i dygnsmedel.

Vp verkar räcka till runt -15 sedan börjar det sjunka lite inne men väldigt lÃ¥ngsamt. Sjönk frÃ¥n 22 till 21 grader inne efter flera dagar i rad med -15 eller lägre dygnsmedel. SÃ¥ höll inte till -20 som jag hade trott. Däremot räckte 33 grader framledning. Men dÃ¥ har jag inte igÃ¥ng ftx, utan har öppna fönster istället. Samt att jag saknar en tröskel pÃ¥ en dörr i garaget(ej fristÃ¥ende)+kattlucka som kan göras bättre. SvÃ¥rt att uppskatta luftflödet genom huset men drar säkerligen en hel del effekt som kommer minskas med ftx'n. SÃ¥ bör klara nÃ¥gra grader till innan tempen sjunker. Samt att jag troligen kommer göra ett slinkydike med min överblivna 400m slang. Dett borde höja kb en del vilket kommer ge lite ökad effekt pÃ¥ vp. SÃ¥ känns som jag kan behÃ¥lla elpatron urkopplad