Ämne: CTC EcoAir 110, många starter och "kort drifttid"

[purjo__]

Nej, Framledning (vattnet till radiatorerna) skall vara 6-8 grader varmare än returen från radiatorerna.

Okej, bara för att en novis som jag ska förstå...

Framledningen skall vara ca 6-8 grader varmare än VP IN? Och om den inte är så går jag och sänker trycket på cirk pumpen som sitter "på" ecoelen.. Har jag fått det rätt nu?

Om jag nu förstått rätt, varför vill man att vattnet skall vara såpass mycket kallare när det kommer i retur?

Nej. Blanda inte inVP-in och VP-ut i det hela. Du har två separata kretsar med egna cirkpumpar - En ut till VP'n (VP-in och VP-ut) och en till radiatorerna (Framledning och retur). Returen från radiatorerna har kanske ingen egen tempmätare i EcoEl'en, så den får du mäta själv. Lämpligtvis med en IR-termometer...
En IR-termometer är även ett nästan oumbärligt tillbehör när man justerar in respektive radiator, så har du ingen sån så borde du skaffa en.

[kullabacken]

nu ska vi se här... nu ska vi reda ut en del här
vp in och vp ut är  frÃ¥n ecoair till ecoel. ska vara enligt nya manualen vid utetemp +7º . 7º tempdiff. vid utetemp -5º. 5º tempdiff.
manualen sid 20
http://www.ctcvarme.se/MediaBinaryLoader.axd?MediaArchive_FileID=6040b3df-1c31-4164-b882-0b62d0b1518e&MediaArchive_ForceDownload=true

framledning är temperaturen till radiatorerna. den tempdiffen är inte så noga.

[kullabacken]

börja med att läsa här. om du inte redan gjort de..
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=22794.0

[ssaga]

hej igen,

Tack för alla tips..

felsökning fortsätter :

Igår stängde jag av elpatronen, och höjde shuntfördröjningen till 210min.
Nu verkar i alla fall det vara ordning på VP IN/UT differansen.
VP UT ligger på ca 47-48 och IN på 42-43, fast knappt duschbart vatten..Brrrr
Har aldrig sett att VP ut är högre än 49, givetvis beror detta på hur kallt
det är ute.
Idag har vi haft mellan -4 till -7, är 47-48 som VP UT normalt?

Under senaste 24H har pumpen gått 23:50 h och startat 57 gånger, är detta
överhuvudtaget möjligt?

/Henrik

Hej igen,

försöker återgå till mitt problem, lite svårt att ha flera diskussioner i samma tråd.

/Henrik

[kullabacken]

hej igen,

Tack för alla tips..

felsökning fortsätter :

Igår stängde jag av elpatronen, och höjde shuntfördröjningen till 210min.
Nu verkar i alla fall det vara ordning på VP IN/UT differansen.
VP UT ligger på ca 47-48 och IN på 42-43, fast knappt duschbart vatten..Brrrr
Har aldrig sett att VP ut är högre än 49, givetvis beror detta på hur kallt
det är ute.
Idag har vi haft mellan -4 till -7, är 47-48 som VP UT normalt?

Under senaste 24H har pumpen gått 23:50 h och startat 57 gånger, är detta
överhuvudtaget möjligt?

/Henrik

Hej igen,

försöker återgå till mitt problem, lite svårt att ha flera diskussioner i samma tråd.

/Henrik

i menyn inställningar. har du VV höjning...ställ den på JA.. om du inte redan har de...
meny kodad. VPMax?

[ssaga]

"VV höjning" är fär tillfället nej på, jag vill inte att El patronen skall spetsa för varmvatten.
Sätter jag VV höjning JA och  "extra VV min" kommer dÃ¥ VP värma extra VV?
eller krävs elpatronen`?

VP MAX är 55

/Henrik

[kullabacken]

"VV höjning" är fär tillfället nej på, jag vill inte att El patronen skall spetsa för varmvatten.
Sätter jag VV höjning JA och  "extra VV min" kommer dÃ¥ VP värma extra VV?
eller krävs elpatronen`?

VP MAX är 55

/Henrik

VV höjning JA. innebär att pumpen höjer temperaturen till vp max vid var fjärde start... då får du mer VV.
om du har vv höjning pÃ¥ nej . och du har elpartonen aktiv sÃ¥ kommer  det att bli mycket el spetts.
extra VV min?
extra VV är en funktion för att höja VV. den kan du använda med eller utan el spetts.
extra VV min.  tiden som extra VV ska vara aktiv.tex 60min.

[erp]

Jag tycker det vekar som om pumpen klarar att höja tempen 5º på 15 minuter och sedan ser startfördröjningen till att den står still 10 minuter, det stämmer bra med 56 starter. Det verkar som om man ska öka "diff start/stopp" några grader så att pumpen går längre varje start, kanske till 7 eller 8 grader. Detta gör man i de kodade fabriksinställningarna, koden är 372 för att komma in och ändra här.

Se till att VV-höjning är satt till "Ja" så går pumpen längre var fjärde start och ändra start/stopp till 7º till att börja med. Ändra hellre diff start/stopp än startfördröjningen.

//Ronnie

Edit: det verkar inte som att returen från radiatorerna kan stoppa pumpen, framledningstemperaturen är ju ganska låg.

[larryd]

Till ssaga...

ändra inte för mycket på en gång. Låt systemet komma i balans igen.

-Jag är nyfiken på hur många kompresortimmar och hur många starter du har när du läser av i morgon?

-Vilken VPin/ut temp vid vilken utetemp har du imorgon? (Kolla att pumpen har gått minst 5 min innan du läser av)

-Är elpatron övre panna avstängd, blev det kalldusch?

-Är framledningstempen (till raddarna) fortfarande lägre än tempen på vattnet in till värmepumpen (VPin)?

[larryd]

Till Ronnie...

ursäkta. Såg inte ditt svar förrän jag tryckte på knappen.

Till Fjrebqll...

Egentligen är det inte VPin/ut tempen man ställer in, utan flödet av (radiator)vatten genom Ecoair. Dvs det flöde som regleras av cirkulationspumpen inuti Ecoel. Värmeumpen är konstruerad att ge bästa verkningsgrad vid ett bestämt flöde, för min Ecoair 105 så skall det vara 0.2l/sek.

Men dom flesta installatörer har inte grejor att mäta flödet, så dom (och vi) får mäta flödet indirekt genom att mäta tempen in och ut från Ecoair. Dvs hur mycket pumpen hinner värma vattnet som passerar.

Då utgår man från tabellen på sidan 20. (Det blir ju litet knepigt genom att effekten på Ecoair varierar med olika modeller och utetempar)

Ju kallare vatten som kommer in till Ecoair (låg VPin), ju högre verkningsgrad får pumpen och ju mer pengar spar man på elräkningen.

OK, varför kör man inte cirkulationspumpen jättesakta då? Jo - då riskerar man att effekten från pumpen inte hinner kylas bort genom vattnet, och pumpen kan ta skada av för hög arbetstemp (Hetgas). Gissar det är därför CTC säger att flödet skall vara 0.2l/s för min lilla pump och 0.4l/s för ssaga's stora pump som måste kylas mer.

[kullabacken]

Till Ronnie...

ursäkta. Såg inte ditt svar förrän jag tryckte på knappen.

Till Fjrebqll...

Egentligen är det inte VPin/ut tempen man ställer in, utan flödet av radiatorvatten genom Ecoair. Dvs det flöde som regleras av cirkulationspumpen inuti Ecoel. Värmeumpen är konstruerad att ge bästa verkningsgrad vid ett bestämt flöde, för min Ecoair 105 så skall det vara 0.2l/sek.

Men dom flesta installatörer har inte grejor att mäta flödet, så dom (och vi) får mäta flödet indirekt genom att mäta tempen in och ut från Ecoair. Dvs hur mycket pumpen hinner värma vattnet som passerar.

Då utgår man från tabellen på sidan 20. (Det blir ju litet knepigt genom att effekten på Ecoair varierar med olika modeller och utetempar)

Ju kallare vatten som kommer in till Ecoair (låg VPin), ju högre verkningsgrad får pumpen och ju mer pengar spar man på elräkningen.

OK, varför kör man inte cirkulationspumpen jättesakta då? Jo - då riskerar man att effekten från pumpen inte hinner kylas bort genom radiatorvattnet, och pumpen kan ta skada. Gissar det är därför CTC säger att flödet skall vara 0.2l/s för min pump.

vad jag fattar så pratar vi ecoel... inte ecologic
alltså vp in/vp ut. inte framledning(radiatorvatten).

[larryd]

Jodå...

men jag kallar allt vatten som snurrar genom pumpen för radiatorvatten.
Ändrar gärna benämningen till... om du tycker det.

[ssaga]

Uppdatering:

efter lunch har temperaturen sväng ordentligt, nu har vi runt nollan.
När jag vaknade i morse var det 18 grader i huset, visserligen
så var det -11 och ingen elspets, så det kanske är rimligt?
Framledningen var då 37 grader

Värden ju nu:

Kompressortid: 23:50
Antal starter: 1
VP UT 49
VP In 42

Duschade precis kallt,
Övre elpatroner är avstängda.
Och inget extra VV, dock aktiverade jag precis denna.

Är fortfarande väldigt förvirrad kring kompressortiden kontra antal starter?


/Henrik

[larryd]

Ursäkta för obehaget...

som jag utsatt dig för. (Men jag varnade att det skulle bli kalldusch). Och gratulera till att du sparat minst 60kr det senaste dygnet. (Varje kompressortimme sparar du cirka 6 kr)

Nu vet du:

- att pumpen är felfri och kraftfull. (Den lyfter tempen 7 ºC, )

-Den klarar huset ensam ner till cirka -5 till -7 ºC. Men inte vid -11 ºC. Då måste den ha hjälp av elpatronen i övre panna. (Det var därför du frös i morse)

Tre möjliga felmöjligheter till att inte pumpen går tillräckligt mycket, när elpatron är inkopplad:

-Du har radiatorer typ högtempsystem/för liten vattenvolym. Antar att du kollat att alla element är varma och står fullt öppna. Att du inte har någon rörslinga (tex handuksvärmare) som kortsluter flödet och har nästan samma temp in som ut.

- Ecoair  fÃ¥r för hög returtemp  och  stannar sÃ¥ fort VPin blir 46-48 ºC. Du ligger i närheten med 42 ºC vid 0 och kanske 47 ºC vid -10 ºC)

-Ecoel är för snålt ställd i förhållande till din kraftiga pump (och liten vattenvolym) som erp säger.

Föreslår att du satsar på det sista alternativet. Då kan nästa steg vara:

-Öka "Diff start/stopp" till 8 grader så att pumpen går längre varje start Detta gör man i de kodade fabriksinställningarna, koden är 372 för att komma in och ändra här.

-Se till att VV-höjning är satt till "Ja" så går pumpen längre var fjärde start.

-Koppla in "elpatron övre panna" på lägsta värde.

Så får du iallafall duscha varmt i morgom bitti.

PS Här i Stockhom stiger utetempen i kväll. Om den börjar närma sig -5 ºC kanske du kan låta bli att koppla in elpatronen och se om pumpen klarar huset själv.