Ämne: Toshiba's "omänskliga" 6,52 i COP

[Paxmax]

Ha! Har knappt kommit över Chofu's importörs "säljsnack" förrens jag såg att Toshiba Polar2 säljs med samma knep fast inte lika långtgående då....

Deras (Toshiba) COP 6,52 är ju uppbringat under samma förhållande som Chofu's skryt COP d.v.s kompressor drivs 50% samt +7 i omgivningstemp.

[ORAKLET]

Känns meningslöst att blåsa upp siffror som inte spelar ngn roll. Men tyvärr går ju folk på det och kommer att köpa många av dessa pumpar,som säkert inte är dåliga på nått sätt.Om vi nu räknar Toshiba till "finpumparna" så måste dem ju bemöta "fulpumparnas" siffror på nått sätt.

[Rickard]

Å andra sidan så går de ju som regel bara på 50% effekt vid +7 grader, så siffran kan väl på så sätt anses vara relevant.
Problemet är ju dock att folk tror att det representerar COP vid normenliga mätpunkter, vilket det inte gör.

[Paxmax]

Å andra sidan så går de ju som regel bara på 50% effekt vid +7 grader

Tror dom inte ens går på 50% då. Typ det minsta kompressorn drar är väl 300W * 6.52 = snudd på 2kW värme!!
T.o.m mina små kapillärrörs pumpar går on/off vid 7 grader om det finns sol.

[ztrindberg]

Är väl rätt tydligt att anledningen till siffrorna är ju för att sälja mer. Men det är ju dom inte ensamma om.


Det där med COP har väl blivit mer ett sätt att visa för vanliga människor att just en pump är bättre än en annan.

Tror knappt säljarna visar på COP vid annan temp om man inte står på sig och frågar om det.

[doggydoggen]

Det vore nästan bättre om man ritade ut copvärdena linjärt med temperaturen,
dvs i normalhuset så kanske pumpen går på(höftat) 25%(troligtvis mindre)vid +7 och då är ju
copvärdet vid den effekten mest intressant.

50% vid -2 ...75% vid -7 för det är ju mer likt verkligheten för pumpen.
nu kanske man optimerar(programvarumässigt) cop vid 100% för att få fina siffror för försäljning?
för det är nog få eller snarare ingen som behöver 100% effekt vid +7 grader...
så dellast egenskaperna är nog det man borde titta mer på som pumpköpare?

Dogge

[MGKea]

Klart de anger sådana siffror som säljer. Annars tycker inte jag Toshiba skiljer sig från mägnden. Energimyndigheten anger också max cop för min pump vid +7 och 50% last.

[ORAKLET]

Det bästa vore om vi skippade COP och bara snackade årsverkningsgrad. Thumbsup

[MGKea]

Det bästa vore om vi skippade COP och bara snackade årsverkningsgrad. Thumbsup

Blir det inte knasigt att göra det med en luftluft... 

[Paxmax]

Egentligen är COP helt ointressant som siffra.

Det man vill se är väl en graf pÃ¥ ett "normalhus" Där kurvan representerar Ã¥tgÃ¥ngen INeffekt till  pumpen för att hÃ¥lla +20C inne. PÃ¥ nÃ¥gon brytpunkt kommer pumpen inte orka leverera mer, dÃ¥ planar pump ineffekt kurvan ut och ny kurva tar vid och vänder uppÃ¥t för att indikera stöttning.

[Oskar P.]

egentligen skulle alla pumpfabrikat skippa JIS-standarden och bara ange den maximalt uppmätta COP vid säg 0 grader, och vid vilken temp COP1 inträffar.
då kan man på ett ungefär få ett hum om pumpens egenskaper, samt att avfrostningarna blir inkluderade och då kan pumpfabrikanterna sträva efter att förfina den funktionen för att glätta COP

[ORAKLET]

Jag är ingen Guru som Roland tyvärr. men jag kan inte se ngn skillnad mellan olika pumpar. Mina uträkningar på Thermia visar det på BV och L/V. Varför skulle det vara ngn skillnad på L/L

[Rickard]

Själv gillar jag "Ganos" kurva, visar tydligt vilken värmepump man behöver beroende på var man bor och vad man förväntar sig av pumpen.

[Paxmax]

Själv gillar jag "Ganos" kurva, visar tydligt vilken värmepump man behöver beroende på var man bor och vad man förväntar sig av pumpen.

Japp, jag gillar den där Gano bilden åxå, men den visar inte besparingarna som en ineffekt-kurva skulle visa.
De pumpar som har effektiv inverterstyrning och elek.expansionventil och stora värmeväxlare skulle då visa lägre driftskostnader genom registret och/eller kan täcka en större byggnad.

[Raffen]

Å andra sidan så går de ju som regel bara på 50% effekt vid +7 grader

Tror dom inte ens går på 50% då. Typ det minsta kompressorn drar är väl 300W * 6.52 = snudd på 2kW värme!!
T.o.m mina små kapillärrörs pumpar går on/off vid 7 grader om det finns sol.

Hej Paxmax!  Njae nu har du nog blandat ihop det lite här du. Den lägsta värmeavgivningen som de nya polar2-pumparna (RAS 10:an) ger ifrÃ¥n sig vid en utetemp pÃ¥ +7 ºC och en kompressorseffekt pÃ¥ 10% är dÃ¥ ca 300 watt värme och dÃ¥ till en elförbrukning pÃ¥ ca 70 watt och därmed till copvärdet 4,28. Sen kan dÃ¥ kompressorn jobba i steg allt mellan 10-100% (load) och om vi dÃ¥ hÃ¥ller oss till en utetemp pÃ¥ just +7 ºC sÃ¥ ger den dÃ¥ vid 20% = 600 watt värme till förbr ca 100 watt och cop 6,0, vid 30% = 900 watt värme till ca 140 watt förbr och cop 6,42, vid 40% = 1200 watt värme till ca 180 watt förbr och cop 6,66, vid 50% = 1500 watt värme till ca 230 watts förbr och cop 6,52 osv osv.
Så högsta copvärdet ser man då här i hastigheten är alltså när kompressorn jobbar på 40% eller med cop 6,66.

Mvh Raffen.