Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Mäta effekten pÃ¥ vp  (läst 10541 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Mäta effekten på vp
« Svar #30 skrivet: 09 januari 2012, 21:07:49 »
Ja i så fall funkar det ju bra som det är Thumbsup
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Mäta effekten på vp
« Svar #31 skrivet: 09 januari 2012, 22:40:59 »
jag ska just till att lägga in detta i programmet så man ser effekten i realtid.

flödet (konstant i mitt fall), varma deltat och den där värmeavgivningen i vatten vad de nu heter. Så får man den faktiska effekten som avges.

Kör man detta mot den ström som anläggningen drar för stunden så ser man ju total COPet
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Attimannen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
SV: Mäta effekten på vp
« Svar #32 skrivet: 10 januari 2012, 21:34:53 »
Är nu klar med mitt lilla test av vpeffekt, och det lärde mig en del nya saker.
Elpannan drog 135 kWh mot ca 65 med vp.(säkert någon här som vet vad cop blir)
Hushålls el 10 kWh.
vp in/ut efter ett dygn visade 16/18, alltså 2gr glädje kalkyl.
När jag kopplade in pumpen(patronen i nedre kopplades ur) föll tempen 10grader på 10minuter(47-37) framledningen var 39gr och då startade pumpen.
CTC Ecoel & Ecoair 107 installerad dec-08
125 kvm 1,5 plans 30-talshus i Trelleborg

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Mäta effekten på vp
« Svar #33 skrivet: 10 januari 2012, 21:45:55 »
låter rimligt. Jag grovräknade lite i dag. Har inte fått ordning på exakt allt parametrar och det råder viss osäkerhet kring det faktiska flödet. Men vid -4 verkar det som om huset behöver 144kw. Vilket hanteras av VP mha 40kw och då utan elpatron. Vilket indikerar ett COP på 3.6 men då är brine in ca 6 och framledning i snitt ca 38.

det är ju grova siffror just nu tills flödet är spikat så det kan vara 3.3 eller någon annan COP siffra i nära anslutning.


Har du husets behov och vilken energi du behöver till VP för att tillgodose detta så har du COP. I ditt fall då 135 / 65 = 2.07

Det sätt du mäter på ger så klart utrymme för många fel då det är svårt att jämföra ett dygn med ett annat.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Mäta effekten på vp
« Svar #34 skrivet: 10 januari 2012, 22:35:55 »
144kW  :o Hur stort hus har du?
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Mäta effekten på vp
« Svar #35 skrivet: 11 januari 2012, 01:07:02 »
hm jag värmer 232m2 har jag för mig det är.
I garaget som är dåligt isolerat är det just nu 20.2 grader enligt kalibrerade givare..

jag förstår dock inte vad som är förvånande. Ett hus från samma år som TS beskriver hade under gårdagen 135 kw i förbrukning.

I båda fallen alltså med elpanna.

40kw drog min värmepump i går.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Mr Henke

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Staffanstorp
  • Antal inlägg: 1562
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Mäta effekten på vp
« Svar #36 skrivet: 11 januari 2012, 06:51:06 »
David du har ju då ca 6 kwh i timmen. Det tycker inte jag är så skrämmande på 230 kvm vid 4 minus ute. Jag har ca 6.5 kwh i timmen vid noll ute på 270 kvm enligt värmemätare.
Vaillant AROterm plus 125. Aquaflam 17 kW vattenmantlad braskamin. 1-plans hus med inredd källare. Totalt 270 kvm. Byggt 1964. Ca 17000 kW/år inkl. Hushållsel.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Mäta effekten på vp
« Svar #37 skrivet: 11 januari 2012, 08:37:45 »
jag förstår dock inte vad som är förvånande. Ett hus från samma år som TS beskriver hade under gårdagen 135 kw i förbrukning.

Det innebär 3200kWh per dygn - 100 000kWh i mÃ¥naden. Är inte det förvÃ¥nande  Sc:,h
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Mäta effekten på vp
« Svar #38 skrivet: 11 januari 2012, 11:52:30 »
snitt över dygnet 6kw i behov och 144kwh i förbrukning över dygnet (minus 4 i dygnsmedeltemp)

förbrukning motsvarande dygn 40kwh för loggning, dator, värmepump, CPs, VVC

Indikerat COP 3.6 inkl allt.

Som jämförande test kontrollerades den momentana effekten från värmepumpen såsom den är beräknad av min loggutrustning. Snitteffekt från värmepumpen 18kw. Drifttid ca8h

Som tredje koll har diagram från copeland kontrollerats med min kompressor, inkommande brine och snittframledning etc. och den framräknade effekten stämmer ganska väl överens mellan mina beräkningar utifrån flöde och delta och copelands egna.

Gissningsvis brukade föregÃ¥ende ägares vintermÃ¥nader här i stockholm ligga kring 4000 och 6000kwh inkl hh el och beroende pÃ¥ ute-temp - med en total förbrukning kring 35 000kwh elvärmt pÃ¥ Ã¥rsbasis, inkl hushÃ¥lls och anläggningsel. 
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad utopiazz

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 2778
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
SV: Mäta effekten på vp
« Svar #39 skrivet: 11 januari 2012, 15:03:02 »
Men vid -4 verkar det som om huset behöver 144kw.

144kW  :o Hur stort hus har du?

Tror förvåningen handlar om kW eller kWh
Ta alltid ut lycka i förskott, det värsta som kan hända är att du var glad i onödan.

VP Driftsatt 2005-02-10
Nibe 1115-8.5 med elpatron kopplad för 6kw (avstängd)
Nibe VPA 300/200, Acktank 500l, borra 203m (199 aktiva meter).
Villa 200m2 i Stockholm med 180m2 golvvärme (vatten) samt fyra vattenradiatorer.
Värmer även 2st gästsugor på totalt 30m2 med fem vattenradiatorer. Matning via 20m kulvert.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Mäta effekten på vp
« Svar #40 skrivet: 11 januari 2012, 15:23:57 »
ja självklart är det sÃ¥. Lika självklart som purjo troligen ocksÃ¥ förstod det  a:gl
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Mäta effekten på vp
« Svar #41 skrivet: 11 januari 2012, 21:13:31 »
 ::)
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Attimannen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
SV: Mäta effekten på vp
« Svar #42 skrivet: 11 januari 2012, 23:50:17 »
låter rimligt. Jag grovräknade lite i dag. Har inte fått ordning på exakt allt parametrar och det råder viss osäkerhet kring det faktiska flödet. Men vid -4 verkar det som om huset behöver 144kw. Vilket hanteras av VP mha 40kw och då utan elpatron. Vilket indikerar ett COP på 3.6 men då är brine in ca 6 och framledning i snitt ca 38.

det är ju grova siffror just nu tills flödet är spikat så det kan vara 3.3 eller någon annan COP siffra i nära anslutning.



Har du husets behov och vilken energi du behöver till VP för att tillgodose detta så har du COP. I ditt fall då 135 / 65 = 2.07

Det sätt du mäter på ger så klart utrymme för många fel då det är svårt att jämföra ett dygn med ett annat.

Är inte det lite vid 2+ natt och 4+ dag?(vp tid 21 timmar dagen innan samma utetemp)
Bör jag kontakta en reparatör, eller beror det på den höga framledningen.

CTC Ecoel & Ecoair 107 installerad dec-08
125 kvm 1,5 plans 30-talshus i Trelleborg

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Mäta effekten på vp
« Svar #43 skrivet: 11 januari 2012, 23:57:58 »
jag har inte koll på CTC och mätmetoden du använt dig av är inte direkt vetenskaplig.

Det som bör dra ner COP är
1. hög framledning / låg inkommande brine. Effekten är ganska konstant men när dessa två försämras så står kompressorn själv för en allt större del av effekten. Därav försämras COP när framledning ökar och brine sjunker så att säga, förenklat..

2. Elspets. Om din maskin är beroende av spets för att klara behovet.

Dom flesta värmepumpar kan hamna i ett läge där kompressorn faktiskt hade klarat hela dygnets behov men på grund av inställningar så kanske den inte ges chansen. Att en elpatron hoppar in lite för tidigt och så vidare.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Attimannen

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
SV: Mäta effekten på vp
« Svar #44 skrivet: 12 januari 2012, 19:26:07 »
Jag kör en kopia på ERP´s inställningar, det fungerar bättre än någonsin tidigare, bättre värme i övre pannan(har inte behövt extra vv sedan dess) har inte noterat någon effekt ökning på totalen, men VPn känns lite matt jämfört med förra året, men ett mannaminne är kanske inte längre än så.
Det är bara det att mitt hus tycks dra orimligt mycket energi, utan att för den skull vara dragit, därav funderingarna på VPns effektivitet.
CTC Ecoel & Ecoair 107 installerad dec-08
125 kvm 1,5 plans 30-talshus i Trelleborg

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!