Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Luft/luft => Ämnet startat av: BennyTheCat skrivet 16 januari 2018, 20:11:47
-
Hej,
Har precis köpt mig ett hus på två våningar om totalt 140kvm (90 nere och 50 uppe).
Idag sitter det en IVT luft-luft modell AY -XP12FR-N som fungerar men tycker den verkar vara lite klen då den inte klarar att värma hela huset.
Grannarna som har samma hus i området lyckas värma sina med en pump och utan stöd av el-element men min pump verkar lite klen.
Har försökt googla ålder och gissar att den är ca 10 år gammal, det var runt 2007 modellen såldes.
Jag har kontaktat några lokala firmor med lite frågor och förslag men tänker att innan jag gör något så slänger jag ut mina frågor här.
Så....till frågorna.
1. Är dagens luft-luftpumpar mkt effektivare och levererar mer värme för mindre pengar? Tittar jag på Panasonics sida så får man intrycket att dagens pumpar utvecklats en del och att det går att "tjäna" en slant på att köpa en ny.
2. Är moderna pumpar tystare än de äldre, tänker då på någon exklusivare modell från en bra leverantör som Panasonic eller Mitsubishi?
3. Vi önskar en bättre möjlighet att programmera pumpen så man t.ex. sänker värme när man inte är hemma.
Vissa leverantörer säger att detta är dåligt och att man ska sträva efter samma temperatur hela tiden medans andra säger att det går att tjäna rätt mkt på att just ha bättre styrning på inomhusklimatet.
4. Går det att "serva" sin gamla fläkt utöver den vanliga rengöringen så den återfår sin effektivitet, om det nu är så att tidigare ägare inte gjort detta?
5. Ska man ta i lite och köpa en större pump? Inbillar mig att en större pump får jobba mindre.
Tacksam för alla svar, kommer säkert ha många fler vad det lider.
-
En nyare modell kan mycket väl leverera högre effekt.
Det är inte helt lätt att få värmen dit man vill och svårast är det mellan våningsplanen. Så låt den stå på samma temp dygnet runt så inte huset kyls av.
Om du har gjort rent filtrena och blåst ur och tvättat innedeln och även sköljt utedelens lameller bör den leverera.
Runt 20000kr el strax över får du en fin Panasonic för.
Jag har föregångaren till HZ25TKE och den värmer våra 155kvm utan problem. Iofs eldar jag lite i kaminen.
Kyler gör den väldigt bra.
-
@Perra83
Tack för snabb svar och förslag om att göra rent pumpen.
Har faktiskt ingen aning om föregående ägare någonsin gjort detta.
Det enda jag gjort är att ha dammsugit av filter och torkat av lite, kanske finns en hel del annat man kan göra för att få den att leverera bättre.
Då den blåser lite klent så kanske en intern utblåsning och tvätt hjälper.
-
Fick besök dag av en tekniker som kollade över eventuell uppgradering till en ny pump samt en bättre placering.
inte helt enkelt att hitta något optimalt speciellt inte då jag fick reda på att man ska plussa på 3 cm utöver specifikationen på luftvärmepumparna. Med mina 30 cm ovanför dörren så blir det svårt att hitta någon av Panasonics eller Mitsubishis standardpumpar, utan man får gå på specialarna som kallas retrofit (Panasonic).
Det tråkiga med dom är att dom bygger rätt mycket utåt vilket kanske inte ser så superkul ut.
Han tittade även på den pumpen jag har idag och kunde konstatera att den blåser väldigt dåligt, visst kommer det värme men det spelar ju minre roll då den inte blåses ut i huset.
Så har bokat en service då han kommer ut och kör någon ångtvätt och avfettning, ska även beställa 2 st nya fiilter (som saknas idag) utöver de vanliga dammfiltren som sitter där idag.
FÅr hoppas att det hjälper.
-
Pratade ni något om golvmodeller av en ny innedel? Det blir som ett stort tjockt element om en sådan får plats bättre.
En rengöring hoppas jag hjälper!
-
Pratade ni något om golvmodeller av en ny innedel? Det blir som ett stort tjockt element om en sådan får plats bättre.
En rengöring hoppas jag hjälper!
Vi pratade lite golvmodeller men det blir inte speciellt snyggt i vårt hus.
Men, snart dags för vinter igen och då tar jag upp projektet "Ny värmepump".
Har försökt kolla spec på min gamla IVT AY -XP12FR-N och om man ska kolla dom rena specifikationerna så ser den ju rätt bra ut.
Och den skyfflar ju en del luft, så känns å ena sidan rätt dumt att byta ut något som fungerar men....
1. Utomhus enheten skallrar rätt friskt när den får jobba.
2. Den är rätt högljudd
3. Hade velat ha en enhet som skyfflar luft ännu bättre men som är tystare.
Den trevliga sericekillen jag anlitade förra året poängterade att jag inte hade så mkt utrymme att leka med och att dagens pumpar är större än den jag har, med några få undantag.
Jag har exakt 30,5 cm från tak profilen där dörren börjar, mer än så går inte, då hänger den utanför.
Servicekillen (och många bra trådar här) poängterar ju att man ska ha lite space mellan enheten och taket, så det finns inte så många modeller att välja mellan.
Har hittils hittat dessa två.
1. LZ35TKE - "utbytesenheten" som är ca 25cm hög, dock 35cm djup vilket sannolikt kommer göra att det ser ut som man satt fast ett moderskepp på väggen.
Speccarna för just denna enhet tycker jag ser bra ut och att det står panasonic på enheten samt att många seriösa ÅF verkar prata gott om Panasonic gör det inte sämre.
2. Samsung smart home comfort - "trekanten" som inte bygger så mkt på höjden (ca 27cm) och tar in luft snett framåt och bygger inte så mkt på djupet.
Speccarna ser sådär ut om man jämför mot panasonic, samt att dom inte lovar värme ner mot 35 som panasonicen. Även om det inte är intressant här så tycker jag det ändå visar på en kompetent enhet.
Samsung känns å ena sidan som lite modernare med inbyggt styrning osv (om man väljer smart varianten) men tester och forum ger mixade åsikter, ris och ros.
Några tusingar hit eller dit spelar inte så stor roll och jag kommer anlita en seriös firma för installationen.
Prylarna ska ju sitta några år så en snygg och bra installation av en kvalitetsenhet är det som räknas.
Någon som har installerat någon av ovanstående som kan ge någon feedback?
-
Kompisen satte in en Smart 9 för ett par år sedan, den stänger av sig när det blir kallt ute.
Nu minns jag inte exakt vid vilken temp, men i nordligare delar av Sverige kan det i alla fall vara nåt att ha i åtanke.
Har för mig att det var vid dryga -20 grader som den stängde av sig helt för att starta upp igen när det blev någon grad varmare ute.
Med så låg höjd mellan tak och foder så skulle jag säga att Panasonics modell som är bara 25 cm verkar vara bästa förslaget.
Sen finns det ju alltid en möjlighet att ta bort fodret, eller sätta en skiva på väggen mellan tak och foder så att värmepumpen kommer ut utanför fodret - hur brett foder har du?
Om man inte är så brydd över det estetiska så är det ju egentligen bara viktigt att man inte behöver ta upp hålet för rör och kondensslang så långt ned mot öppningen att man "kapar" hela karmen (om det är en dörröppning vi talar om).
Toshiba Disekai 9 har en innerdel som är 27 cm, det är också bra maskiner.
Daikin Solo 25 och 35 är 28.3 cm, påstås vara speciellt utvecklad just för placering ovan ytterdörr med lite större kastlängd på fläkten.
-
Kompisen satte in en Smart 9 för ett par år sedan, den stänger av sig när det blir kallt ute.
Nu minns jag inte exakt vid vilken temp, men i nordligare delar av Sverige kan det i alla fall vara nåt att ha i åtanke.
Har för mig att det var vid dryga -20 grader som den stängde av sig helt för att starta upp igen när det blev någon grad varmare ute.
Med så låg höjd mellan tak och foder så skulle jag säga att Panasonics modell som är bara 25 cm verkar vara bästa förslaget.
Sen finns det ju alltid en möjlighet att ta bort fodret, eller sätta en skiva på väggen mellan tak och foder så att värmepumpen kommer ut utanför fodret - hur brett foder har du?
Om man inte är så brydd över det estetiska så är det ju egentligen bara viktigt att man inte behöver ta upp hålet för rör och kondensslang så långt ned mot öppningen att man "kapar" hela karmen (om det är en dörröppning vi talar om).
Toshiba Disekai 9 har en innerdel som är 27 cm, det är också bra maskiner.
Daikin Solo 25 och 35 är 28.3 cm, påstås vara speciellt utvecklad just för placering ovan ytterdörr med lite större kastlängd på fläkten.
Superbra feedback. Tackar.
Det sitter varken foder eller taklist idag (den är kapad för dagens värmepump. Idag ser min installation ungefär som denna lånade bilden med ungefär samma förutsättningar.
Dagens hål för rör osv till utomhusenhet sitter dock något lägre än på denna bilden (det är inget uttag för rör, men som exempel) men bredvid dörr längre ner.
(https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?action=dlattach;ts=1452512474;topic=60324.0;attach=43260;image)
SKa kolla in Daikin och Toshiba, viktigt för mig är även att den nya enheten är tyst, det var därför jag läste på lite om Samsung.
Det är dock svårt att hitta info om Samsung då deras sida är riktigt dålig när det gäller värmepumpar samt att dom inte är tydliga med saker såsom om dom använder R32 eller liknande.
Estetiskt hade Samsung passat bra verkar det som, men har hört både ris och ros.
Sen så tänker jag att Samsung kanske fokuserar på en annan marknad än den nordiska vilket gör att den inte är anpassad för vårt klimat, men det är bara antaganden baserade på den risiga hemsidan och dåliga prestandan i minusgrader jämfört mot t.ex. Panasonic.
Kastlängd är också ett värde jag läst en del om de senaste dagarna (speciellt så samsung skryter om det). Det är helt klart intressant då det är va 15 meter näst intill öppet, till väggen på andra sidan.
Spanade snabbt på Toshiban, blir inte klok på deras modellbeteckningar och serier men den verkar ha spec på pappret.
-
Skulle vara bra om du kunde ta en bild på din dörr med måttband eller tumstock som visar måttet, så man ser exakt mått.
-
Det är ganska exakt 30,5cm och bifogar lite bilder så ni ser hur det ser ut.
Listan över slimmade modeller växer, svårt dock att få någon uppfattning om "kastlängd" hos vissa leveranatörer.
Börjar fundera på om det bara är lite av ett buzzword som ser bra ut i försäljningsmaterialet.
-
De flesta tillverkar vill ju att enheten skall placeras minst 5 cm från tak och då finns väl nästan bara Panasonic som fungerar på den där platsen.
-
fujitsu har en slim som kanske faller i smaken
-
Antar att det är denna du tänker på?
http://www.fujitsuvärmepumpar.se/luftvarmepumpar/fujitsu-lm-slim/
Skumt att en såpass stor leverantör rekommenderar en återförsäljare så tydligt på hemsidan.
Man blir lite fundersam på om det faktiskt är fujitsu som driver sidan när man ser sådant.
Lutar åt Samsungen eller Panasonic, sannolikt mest åt Samsungen men ser helst att installation görs av en seriös certifierad installatör i närområdet.
Visst kan man ta 20grader eller polarpumpen men då dom anlitar externa installatörer som dom sannolikt betalar minsta möjliga ersättning så finns det knappast något fokus på kvalitet eller nöjd kund (polarpumpen är nöjd att kränga burk, installatören ska snabbast möjligt få upp en VP).
Blir till att leta lite leverantörer imorgon.
-
Det är inte fujitsus hemsida utan Polarpumpens sida.
Men ger lite sken av att tillverkaren skulle rekommendera dom ;)
Www.fgnordic.se är den största distributören av Fujitsu här i Sverige
-
fgnordic är sk generalagent för fujitsu, fuji, generalelectric för europa med säte i Göteborg.
polarpumpen köper därifrån.
garantier sköts av FGnordic mycket snyggt.
nog med reklam...
-
Det är sådana där fula metoder som gör att iallafall jag håller mig långt borta från bolag som Polarpumpen.
Rätt skumt att en generalagent prioriterar eller rekommenderar EN ÅF primärt, men dom kanske säljer tillräckligt till Polarpumpen och tycker att det räcker.
-
Det där är egentligen inget märkligt, som jag fattar det är det ett domännamn som Polarpumpen registrerat och använder för att sökmotoroptimera mot polarpumpen.se, det är inte alls ovanligt att företag agerar på det sättet.
Frågan är väl om det är med FGnordics goda minne eller ej.
Vid en eventuell konflikt där FGnordic hävdar att den som nyttjar "deras" varumärke så kan de bli tvungna att lämna över domänen till dem.
Det där liknar (men inte alls lika utstuderat) hur killen som stal varmepumpsforum.se av mig agerade för att snylta på min framgång.
Han använda den adressen för att bygga upp länkfarmar, kopiera min webbtjänst för offertförfrågningar med mera under flera års tid.
Agerandet i detta fall är ju långt ifrån lika utstuderat, men visst riskerar man att "lura" folk att tro både det ena och det andra.
Minns inför skid-VM i östersund att någon registrerade en adress typ www.vm-ostersund.se och gjorde reklam för datingsajter eller nåt sånt...
-
Det är inget märkligt rent tekniskt kanske, men sett ur hur man bedriver business och behöver "lura" till sig kunder genom att få dom att tro att man är någon "preferred partner" tycker jag bara visar på rätt dålig affärsmoral.
Men, trots den lite oseriösa fujitsusidan så har jag ändå läst in mig på pumpen och det verkar ju vara en helt ok pump.
Pansonicen LZ 35 ligger sist på listan för det är en jättepjäs, säkerligen bra men rent estetiskt så går den bort.
Samsung comfort 12 (elgiganten kör ett erbjudande just nu på den enklaste för 11990)
Och efter tips från Er så verkar även Fujitsu LM Slim 12 eller 14 vara ett alternativ.
Som lekman så känns det som Samsung borde passa bra iochmed takhöjden, den har ju sin triangelform med luftintaget smart placerat, samt sin kastlängd som dom själva skryter lite om. Samsungen ska också vara tyst enligt spec.
Fujitsun verkar på pappret vara lite sämre, men märket i sig verkar många prata gott om. De glansiga foldrarna känns också mer seriösa än t.ex. samsungs.
Det som är negativt för båda är att dom inte har några hemsidor att tala om, samsung verkar knappt uppdatera sin och Fujitsus..ja, den har vi redan pratat om :-)
Så, vad hade ni valt, en fujitsu LM SLIM 12/14 eller en samsung comfort 12, har ca 30 cm att leka med.
-
Aldrig en samsung i alla fall
-
Aldrig en samsung i alla fall
Har du något mer konkret än bara en mening om märket Samsung?
Är det någon speciell modell du har erfarenhet av eller är det märket generellt du bara inte tycker om.
Har du några länkar eller bra info där man kan läsa om eventuella problem med Samsung eller andra märken (lite mer djuplodande tester och erfarenheter) så får du gärna dela med dig.
-
om man driftar många olika pumpar så får man en uppfattning om vad man inte skulle dra in i sitt egna hem oavsett om man får betalt eller inte
Samsung TV absolut en bra grej
Samsung kyl/frys naä inte gärna
Samsung luft värmepump.......
-
om man driftar många olika pumpar så får man en uppfattning om vad man inte skulle dra in i sitt egna hem oavsett om man får betalt eller inte
Samsung TV absolut en bra grej
Samsung kyl/frys naä inte gärna
Samsung luft värmepump.......
Intressant, har läst mest positivt här på forumet tycker jag. Men vi har ju alla olika krav och det kanske finns olika serier.
Har hört talas om barnsjukdomar från en installatör men han kunde inte vara mer precis än så.
Vilka modeller är det du driftar och vad har problemen bestått i?
-
Vilka bedrövligt dåliga svar du får här av electroluxaren. Han uttalar sig hellre än väl här som vanligt och jag tycker inte att du skall lägga någon större vikt vid vad han säger eftersom han har tydligen ingen susning om Samsungs pumpar.
Ja kan väl då informera dig om att visst har det funnits några få barnsjukdomar som du själv nämnde och dessa bestod i huvudsak av att det fanns några som inte fick wifin att fungera direkt på pumparna, och det berodde väl antagligen på att det var skit bakom knapparna.
Det förekom också ibland lite knäppningar i plasten när man körde swingfunktionen av vingen på innerdelen, varför man nu överhuvudtaget skulle köra swing med vingen dvs att vingen rör sig upp och ned det förstår ja inte alls. En vinge skall stå i ett fast inställt läge rakt ut utmed taket eller ev med något lite lut nedåt från taket räknat för bästa och längsta värmespridning i huset.
F.ö är Samsungs pumpar rejäla, mkt tystgående och kraftfulla pumpar av genomgående mkt hög kvalitet där t.ex 12:an ger 4,5 kw värme vid minus 15 grader och innehåller sin nominella värmeeffekt dvs 4,0 kw ned t.om 17 minusgrader, den ger f.ö 2,7 kw värme vid 25 minusgrader.
http://svenskvillavarme.cmsehandel.se/wp-content/uploads/sites/75/Samsung-Comfort-9.pdf
-
Hej
En fundering:
Du säger att du har det trångt vid dörren vilket vi också kan se. Samtidigt säger du att det är öppet 15 rakt fram från pumpen.
Kan du sätta pumpen på den andra sidan av de 15 metern?
MVH
Tony
-
Karis, smart att länka till ett "reklamblad" tummenupp
-
Ja min avsikt var inte att länka till reklam utan min avsikt va att länka till ett datablad med lite div uppgifter och övrig information om Samsungs pumpar om de händelsevis skulle förekomma att några är intresserade på forumet.
-
Ja min avsikt var inte att länka till reklam utan min avsikt va att länka till ett datablad med lite div uppgifter och övrig information om Samsungs pumpar om de händelsevis skulle förekomma att några är intresserade på forumet.
Ingen fara, det var ett bra reklamblad som gav lite mer info än Samsung gör på sin usla hemsida rörande värmepumpar. Nästan imponerande hur man ändå har försökt fast ändå misslyckats med att utforma den så att det ska vara säljande och lätt att hitta info.
Vilka bedrövligt dåliga svar du får här av electroluxaren. Han uttalar sig hellre än väl här som vanligt och jag tycker inte att du skall lägga någon större vikt vid vad han säger eftersom han har tydligen ingen susning om Samsungs pumpar.
Ja kan väl då informera dig om att visst har det funnits några få barnsjukdomar som du själv nämnde och dessa bestod i huvudsak av att det fanns några som inte fick wifin att fungera direkt på pumparna, och det berodde väl antagligen på att det var skit bakom knapparna.
Det förekom också ibland lite knäppningar i plasten när man körde swingfunktionen av vingen på innerdelen, varför man nu överhuvudtaget skulle köra swing med vingen dvs att vingen rör sig upp och ned det förstår ja inte alls. En vinge skall stå i ett fast inställt läge rakt ut utmed taket eller ev med något lite lut nedåt från taket räknat för bästa och längsta värmespridning i huset.
F.ö är Samsungs pumpar rejäla, mkt tystgående och kraftfulla pumpar av genomgående mkt hög kvalitet där t.ex 12:an ger 4,5 kw värme vid minus 15 grader och innehåller sin nominella värmeeffekt dvs 4,0 kw ned t.om 17 minusgrader, den ger f.ö 2,7 kw värme vid 25 minusgrader.
http://svenskvillavarme.cmsehandel.se/wp-content/uploads/sites/75/Samsung-Comfort-9.pdf
[/
Kul att du är tillbaka så du kan fortsätta att sprida dina villfarelser.
Har du blivit arbetslös igen?
Trodde att hade dött eller nåt.
Det är tydligt att ni har någon beef sedan tidigare.
Men låt mig förklara vad mitt syfte med tråden och hur jag tänker runt inhämtning av information och mina frågor.
Jag gör det med exemplet om grannen som säger "jag hatar Volvo, Volvo är sämst, alla som köper Volvo har en skruv lös"
Det finns ju flera olika anledningar till varför en normalt sett trevlig granne säger sådant.
En anledning skulle kunna vara att den Volvo 480 han köpte för 20 år sedan var full av fel från fabrik och hans närmaste serviceverkstad inte kunde komma tillrätta med problemen.
Han fick sedan sälja den med förlust och känner sig lurad och sviken av både Volvo av märkesverkstaden.
Frågan är om den erfarenheten och informationen är relevant idag och relevant för mig vid inköp av en ny bil.
Den kan kanske vara relevant om jag ska köpa en Volvo 480 med samma spec från samma år eller använda samma verkstad där samma folk arbetar.
Den infon är dock inte relevant om jag ska köpa en flång ny Volvo XC90 från en annan ÅF och nyttja en annan verkstad.
Detta forum tänker jag är en utmärkt plattform för köpare (som jag) säljare, installatörer osv att dela kunskap och erfarenheter. Men att då som erfaren inom området bara säga att "Samsung är skit" ger inte mig så mkt matnyttigt eller hjälper mig i valet av värmepump.
Kan du däremot peka på modeller eller andra omständigheter som att du har insyn i produktionsledet, serviceorganisationer eller om det är så att dom har en djupt oetisk produktion och synsätt så fine, men berätta gärna det. Jag frågar ju av en anledning, för att kunna göra ett bättre val baserat på fakta för att många här är generösa nog att dela med sig av erfarenheter.
När det gäller Fujitsu SLIM som jag även har med i beräkningen så säger min lokala installatör att han inte vill sälja dom tack vare att dom har väldiga problem med sina kompressorer, dom håller tydligen inte och läcker i elkopplingen på kompressorn.
Jag vet inte hur gammal hans erfarenhet är, om det är samma slim som säljs idag men den killen är ändå rätt specifik och jobbar med att installera VP.
Har han rätt? Kanske...kanske inte.
-
Hej
En fundering:
Du säger att du har det trångt vid dörren vilket vi också kan se. Samtidigt säger du att det är öppet 15 rakt fram från pumpen.
Kan du sätta pumpen på den andra sidan av de 15 metern?
MVH
Tony
Inte riktigt rakt fram, men det är relativt öppet.
Jag hade gärna satt den i andra ändan om det inte vore för att vardagsrum och TV stod där, tycker det är surrigt nog med den i hallen.
-
Fujitsu i allmänhet och slim i synnerhet är ett av de fabrikat och modeller jag sysslat länge med.
Jag har upplevt fel på tidigare modeller men aldrig att kompressorerna skulle läcka vare sig i största allmänhet eller specifikt elanslutningen.
Men historiskt sett så har det funnits kompressorer som gett upp av olika anledningar det skall man inte förneka.
Slim modellen är inte så gammal och har hitintills inte haft några fel men det kanske visar sig i framtiden att den är rena skiten vem vet?
Det man vet är att mitsubish FH-serien har varit helt otroligt bra sedan den lanserades 06/07. men den passar ju inte fysiskt där du vill ha den pga av höjden.
-
Fujitsu i allmänhet och slim i synnerhet är ett av de fabrikat och modeller jag sysslat länge med.
Jag har upplevt fel på tidigare modeller men aldrig att kompressorerna skulle läcka vare sig i största allmänhet eller specifikt elanslutningen.
Men historiskt sett så har det funnits kompressorer som gett upp av olika anledningar det skall man inte förneka.
Slim modellen är inte så gammal och har hitintills inte haft några fel men det kanske visar sig i framtiden att den är rena skiten vem vet?
Det man vet är att mitsubish FH-serien har varit helt otroligt bra sedan den lanserades 06/07. men den passar ju inte fysiskt där du vill ha den pga av höjden.
Det var lite det här jag var inne på i min tidigare post. Det är svårt att som kund och icke insatt få en bild om vad som är bra och vad som är dåligt, speciellt med så diffusa inlägg.
Då en i mina ögon seriös installatör sågar Fujitsu, och då specifikt slim modellen (dock osäkert vilket årsmodell) så blir man lite skeptisk precis som på samma sätt när du sågar Samsung fast med än mindre motivering.
Mkt handlar ju just om olika serier, årsmodell eller kanske tom på serienummernivå för att en batch är dålig.
Eller så kanske det bara var en tafflig installatör som försöker skylla ifrån sig, det är det där man sällan får reda på.
-
Jag har inte heller haft några Fujitsu med dom problemen .
Lite fläktmotorer på¨utedelar har bytts ut.
FH serien kom 2011/2012 , FD serien var innan dess ;)
Om det finns plats och bra placering i vardagsrum så kan en golvmodell vara ett alternativ där som alternativ till att jaga en låg innerdel.
Kanske inte fungerar rent praktiskt med tv och möblering !
-
Har kollat designen på SLIM LM och den är ju 27cm hög dock något platt på ovansidan vid intaget av luft.
Skulle ni säga att man klarar sig med 3 cm fritt till tak för att byta filter och för att pumpen ska kunna fungera bra och arbeta effektivt?
En annan fundering är ljudvolymen innerdelen avger, den är 10dB högre än Samsung comfort (på pappret) stämmer verkligen det för isåfall så är det ju en stor skillnad?
Ska man gå på 14 modellen eller räcker 12 ?
-
Jag har inte heller haft några Fujitsu med dom problemen .
Lite fläktmotorer på¨utedelar har bytts ut.
FH serien kom 2011/2012 , FD serien var innan dess ;)
Om det finns plats och bra placering i vardagsrum så kan en golvmodell vara ett alternativ där som alternativ till att jaga en låg innerdel.
Kanske inte fungerar rent praktiskt med tv och möblering !
jag skrev inte som jag tänkte dvs 7-8 år för det var någonstans där jag börja jobba med dessa.
-
Har kollat designen på SLIM LM och den är ju 27cm hög dock något platt på ovansidan vid intaget av luft.
Skulle ni säga att man klarar sig med 3 cm fritt till tak för att byta filter och för att pumpen ska kunna fungera bra och arbeta effektivt?
En annan fundering är ljudvolymen innerdelen avger, den är 10dB högre än Samsung comfort (på pappret) stämmer verkligen det för isåfall så är det ju en stor skillnad?
Ska man gå på 14 modellen eller räcker 12 ?
Ja 3 cm duger men det blir väldigt svårt att göra mer omfattande jobb än rengöra filter.
Uppenbart så duger inte mina upplevelser avseende samsung men jag håller med TS Comfort om monteringen
så jag säger som så att
kunderna upplever att innedelen är väldigt tyst, jag demonstrerar alltid max effekt och påtalar då att mer än så här låter det inte!
detta även på utedelen.
-
Hur går det Benny, bytt än?
-
Ja 3 cm duger men det blir väldigt svårt att göra mer omfattande jobb än rengöra filter.
Uppenbart så duger inte mina upplevelser avseende samsung men jag håller med TS Comfort om monteringen
så jag säger som så att
kunderna upplever att innedelen är väldigt tyst, jag demonstrerar alltid max effekt och påtalar då att mer än så här låter det inte!
detta även på utedelen.
Det handlar inte om att dina upplevelser inte duger, du har bara väldigt svårt att berätta vad dina upplevelser består i rent konkret när det gäller Samsung. TS Comfort berättade på ett nyanserat och tydligt sätt varför han inte kör Samsung och jag kan köpa hans skäl till 100%. Är det något en leverantör INTE vill uppleva så är det dålig support från tillverkare och det gäller såväl luftvärmepumpsinstallatörer, it-tekniker eller vad det än må vara.
Jag är väldigt tacksam för all input jag får här, det gör att jag sannolikt gör ett bra val i slutändan.
När det gäller Samsung så är jag ingen fan av många av deras prylar, deras telefoner är ett bra exempel. Men det beror inte på kvalitet eller funktion, där verkar dom för det mesta ligga i topp (med några få undantag). Varför jag aldrig skulle köpa en Samsung telefon är för att dom är urusla på att ta hand om kunderna efter dom köpt telefonen med uppdateringar osv.
Det är lite dit jag vill komma, det finns för och nackdelar med allt och kan man vara specifik med just vad som är bra och dåligt så tror jag man lyfter diskussionen till en helt annan nivå med ett bättre utbyte.
-
Hur går det Benny, bytt än?
Hej Perra,
Nej inte än, försöker jaga efter en lokal installatör som kan hjälpa mig med en Samsung installation. Men det är lite som att hitta snickare idag, de flesta verkar rätt "mätta" och man får vara glad om dom ens orkar svara på mail eller telefon.
Visst skulle jag kunna ringa 20grader och få det löst, men tänker att det hade varit kul att ha någon lokal kontakt och sponsra dom framför en näthandlare.
Alternativt så blir det elgiganten och deras infocare, men vad jag fick veta så verkar dom ha en rejäl backlogg på jobb och inte så bra rykte, men det handlar nog mer om enskilda installatörer om jag får spekulera friskt.
-
Vissa eller möjligtvis alla ELON butiker har väl Samsung i sortimentet och brukar finnas på många orter.
Kite lättare att köpa via deras lokala butik om du har en sådan i din närhet, tror varje butik knyter till sig kylfirmor på sin ort så borde vara betydligt bättre än tex Elgiganten
Bara ett tips tummenupp
-
I väntan på att man hittar någon installatör så kollade jag upp spec på Fujitsu LM SLIM
Ska man gå på största modellen (14)?
Känns som den är ett steg större än alla andra som brukar heta något med 12.
Den stora modellen verkar också väsnas lite mer, den flyttar mer luft men verkar samtidigt ha samma spec som 9 och 12 innerdelen.
Blir inte klok på varför den skulle väsnas med, om det nu är samma innerdel vill säga.
Bifogar spec så får ni se.
Mitt hus är ju på ca 140kvm fördelat på två plan.
-
Har du haft några återförsäljare och kikat hos dig för att ge förslag på alternativ placering ?
Kan kanske finnas andra placeringar som är lika bra eller bättre som du inte tänkt på.
Då kanske du inte blir lika låst till en låg innerdel och får hur många märken och modeller som helst att välja på.
Men då kanske du får ännu mer beslutsångest istället så det kanske inte är någon bra ide ::)
-
Att den största väsnas mer beror på att det är högre fläkthastighet på alla fläktlägen.
Håller med om att det ofta är bättre att försöka hitta en alternativ plats för värmepumpen.
Generellt sett är placering ovanför ytterdörr en bra placering om man rymmer en vettig maskin, men inte alltid, och rätt ofta kan det finnas andra placeringar som är precis lika bra.
-
Har du haft några återförsäljare och kikat hos dig för att ge förslag på alternativ placering ?
Kan kanske finnas andra placeringar som är lika bra eller bättre som du inte tänkt på.
Då kanske du inte blir lika låst till en låg innerdel och får hur många märken och modeller som helst att välja på.
Men då kanske du får ännu mer beslutsångest istället så det kanske inte är någon bra ide ::)
Frågan är om det är så smart med fler valmöjligheter ;-)
Nämen skämt åsido, hade en kille här förra året som sa att det var svårt så layouten på huset är som den är.
Han hade egentligen 3 alternativ att ge mig.
1. Köpa en ny slimmad ersättningspump.
2. Kolla på en golvmodell i hallen bredvid ytterdörren och möblera om så att den får plats och kan fungera effektivt.
3. Sätta den i andra ändan huset (tv-rum).
Den sista låter rätt bra, nackdelen är att det kommer blåsa på oss när vi kolla tv men det är en gavel i norrläge dit solen inte når och närmare sovrum óch grannens sovrum.
Men ska ta och klura ett varv och se om man ska ta in en andra åsikt, det är kanske inte en sån dum ide.
-
Ja harregud, att luftvärmepumpar var ett sådant intressant men rätt stort ämne. :)
Var nyss i kontakt med en lokal firma som köper allt från Sverigepumpen, efter ett samtal med lokala firman och Sverigepumpen så verkar det som att deras pumpar köps in och anpassas lite extra för nordiskt klimat.
Vad säger ni om detta, är det värt att köpa en pump från Sverigepumpen med deras superanpassning till det nordiska klimatet eller är det bara en massa snack som inte tillför något som helst extra värde mer än en känsla av att man har en extremt anpassad värmepump?
-
De levereras med en anpassad isolering av röranslutningarna vid utedelen, och ett tak, det är så vitt jag vet det enda.
Troligen sparar du mer på att köpa den senaste panasonicvarianten med högsta möjliga COP, NZ25UKE.
Vet inte om Sverigepumpen finns i den varianten ännu?
-
Ja det ligger mkt i vad du säger i din sista mening här, dvs: mest en massa snack som inte tillför något som helst extra värde mer än en känsla av att man har en extremt anpassad värmepump, + att man oftast kan ta rätt mkt mer i betalt för detta. I praktiken är det ganska överdriven reklam och fram för allt brukar priset vara alldeles för högt ifh till det man ev skulle kunna tjäna in på pumpen jämfört med en vanlig standardpump.
-
Frågan är hur mycket man skulle tjäna på att trycka in fogskum i hela plastkanalen efter installation?
Att isolera röranslutningarna är självklart en god ide så de inte ligger helt öppet under kåpan, men det går väl göra med vilken isolering som helst.
-
Ja för egen del så la ja in en rejäl remsa gullfiber längst in i plastkanalen innan rören drogs in i kanalen, efteråt när rören var på plats la ja dit ytterligare en ordentlig remsa av gullfiber som man kunde stoppa in från utsidan och täckte både under och översidan på rören innan locket sattes på plats. För röranslutningarna finns det bl.a isolertejp att köpa, men den är ganska dyr. Själv tog jag cellplast från en tunnare sorts liggunderlag (ca 8-10 mm) som ja klippte i lagom remsor och virade runt röranslutningarna ordentligt med så mkt som fick plats, man höjer säkert effektiviteten på pumpen med minst ca 5-6% gissningsvis.
-
Firman jag talade med pratade någon om att anpassningarna bestod i någon värmeslinga så saker inte fryser samt någon form av isolering.
Det sverigepumpen skriver på sin sida är.
"Vissa modeller har vi en skyddat med en extra beläggning på kondensorn så att den ska tåla väder och vind bättre och samtliga modeller har vi utrustat med “sparmössan”, ett genialiskt gummiskydd som sätts på för att förhindra onödig värmeförlust på utedelen."
Så ovan plus värmeslinga.
Men om man läser spec på samtliga pumpar på andra ställen så står det ju anpassade för nordiskt klimat, tänker att dom då borde ha något av det Sverigepumpen beskriver från fabrik.
-
Sverigepumpen är ett koncept som distributörens Kinnans återförsäljare är med i
Det som skiljer en Panasonic Sverigepumps modell mot en ”vanlig” från Panasonic Nordens sortiment är egentligen längden på garantin, åtmindstånde tidigare så hade dom 6års garanti, vet ej vad dom har nu.
Dom monterar dit en isoleringsmuff på in/utgående rör från utedelen och man kan tycka lite olika vad den ska tillföra ;)
Den extra beläggningen ”blue fin” som bara jag tror en del HZ modeller har ska vara ett extra skydd mot korrosion.
Alla modeller utan detta blue fin klarar sig fint ändå , har inte sett en enda Panasonic utedel som har några problem efter 10-20 år.
Nu vet jag förstås inte hur utedelarna som är monterade långt ute i kustbandet på västkusten ser ut!
-
Sverigepumpen är ett koncept som distributörens Kinnans återförsäljare är med i
Det som skiljer en Panasonic Sverigepumps modell mot en ”vanlig” från Panasonic Nordens sortiment är egentligen längden på garantin, åtmindstånde tidigare så hade dom 6års garanti, vet ej vad dom har nu.
Dom monterar dit en isoleringsmuff på in/utgående rör från utedelen och man kan tycka lite olika vad den ska tillföra ;)
Den extra beläggningen ”blue fin” som bara jag tror en del HZ modeller har ska vara ett extra skydd mot korrosion.
Alla modeller utan detta blue fin klarar sig fint ändå , har inte sett en enda Panasonic utedel som har några problem efter 10-20 år.
Nu vet jag förstås inte hur utedelarna som är monterade långt ute i kustbandet på västkusten ser ut!
Tack till dig TS och övriga för bra förklaringar.
Dom kör 3 år plus 2 år trygghetsförsäkring står det på hemsidan, så tänker att det är kanske vad dom kallar 5 år.
-
Då har dom försämrat garantin med andra ord !!
Prislappen följde antagligen inte med ner ;)
Har nu något svagt minne av att dom la in LG maskiner i sverigepump konceptet också !
-
Då har dom försämrat garantin med andra ord !!
Prislappen följde antagligen inte med ner ;)
Har nu något svagt minne av att dom la in LG maskiner i sverigepump konceptet också !
Helt rätt, dom kör LG och Panasonic.
Enligt ÅF så är Kinnan bra när det gäller att fixa delar snabbt vid garantiåtgärder osv.
Andra märken tar delar via Estland, lät lite väl generellt men men.
När det gäller Samsung så verkar det som att CanVac är generalagent eller importör och också där garanti går igenom osv.
Verkar vara lite samma som att FGnordic tar in Fujitsu.
Så man kanske inte ska gå så mycket på tillverkarens hemsidor.
Fujitsu verkar inte ens ha någon svensk hemsida för deras värmepumpar.
Ovan är bara spekulativt men ändå intressant då jag tidigare raljerade om att Samsungs svenska sida var dålig.
-
Har handlat från kinnan, Canvac och Fg Nordic och alla 3 har skött eventuella service och garantiärenden riktigt bra tummenupp
Ja det var lite märkligt uttryckt att dom andra tar delar från estland ??
-
TS, det Kinnan återförsäljaren syftade på var troligtvis att de som inte köper från Kinnan köper från Best air, därav Estland.
Karis: det är inga 5-6% du sparar på din isolering utan snarast 0-1 % dessvärre.
/D
Har handlat från kinnan, Canvac och Fg Nordic och alla 3 har skött eventuella service och garantiärenden riktigt bra tummenupp
Ja det var lite märkligt uttryckt att dom andra tar delar från estland ??
-
Kan vara att dom syftade på best air tummenupp
Nu finns det dock några fler distributörer här i Sverige som handlar via panasonic sverige så det var lite hårddraget ::)
-
Best Air står ju upptagen som distributör på Svenska Panasonics hemsida, Best Air har väl bara en registrering i Estland (troligen av skattetekniska skäl) så vitt jag kan förstå?
-
Min Panasonic är köpt via Sverigepumpen. HZ9RKE-5 med blue fin beläggning. 19000kr är den i alla fall värd.
Den har bra värden på typ allt. Inga problem att kyla och värma mitt hus. Hur gammal den blir det får vi se.
Och som många andra tycker jag också att man skulle köpt en luftvärmepump mycket tidigare.
-
Kan vara att dom syftade på best air tummenupp
Nu finns det dock några fler distributörer här i Sverige som handlar via panasonic sverige så det var lite hårddraget ::)
Helt rätt, jag håller med dig till 100%
Det jag syftade på var mer att det används skrämselpropaganda. Självklart finns det många distributörer av Panasonic i Sverige utöver Kinnan.
/D
-
Best Air står ju upptagen som distributör på Svenska Panasonics hemsida, Best Air har väl bara en registrering i Estland (troligen av skattetekniska skäl) så vitt jag kan förstå?
Best Air är auktoriserad distributör av Panasonic Sverige som du skriver , en av flera
Dom har förmodligen lika mycket återförsäljare eller mer på andra sidan Östersjön så det kanske är strategiskt bättre att ha lager där, kanske även är bättre skattemässigt
Säljare och support finns i Sverige
-
Karis: det är inga 5-6% du sparar på din isolering utan snarast 0-1 % dessvärre.
/D
Hur vet du detta Daikin?? Har du testat verkningsgraden på någon pump med och utan isolering av röranslutningarna mm eller?? Och spec om rörisoleringarna kanske har kapats lite kort alt att de har krympt en del så att rören ligger helt bara kanske 4-5 cm innan kopplingen, klart att de ger en viss förlust. Men ok, 5-6% är kanske i optimistiskaste laget, men minst några % i effektivitet ger det här alldeles säkert. Ja glömde att säga att ja har även extraisolerat med gullfiber runt kompressorn mm i utedelen, vid riktigt kall väderlek så skapades det isbildning när varmt och kallt möttes så att det blev vibrationsljud när isen låg på mot utedelens frontplåt, efter isolering så förekommer inte detta längre.
Jag kör sedan rätt länge tillbaka dessutom min pump med borttagen frontlucka efter att ja kom på att med borttagen lucka så fick ja ett klart mkt högre, bättre och jämnare luftflöde ur värmeväxlaren oavsett fläkthastighet, och sett till över hela växlarens yta. Jag har min innerdel ganska nära taket och tidigare när ja körde med frontluckan på plats så blev dammfiltren ganska snabbt igensatta högst upp mot taket men resterande del av dammfiltren mot framsidan av luckan var det mkt mindre beläggning på, numera blir dammfiltren mera jämnt belagda med damm sett över hela deras yta. Så sammantaget det här så räknar jag med att jag numera har höjt verkningsgraden på min pump med ca 10-12%.
-
Det finns en eller flera trådar någonstans där isolering på kranarna och några cm oisolerade tas upp, om någon annan minns och hittar den så kanske det kan länkas dit.
Det mättes temp på ut och inkommande rör samt utblåstemp inkl eventuell avvikelse i förbrukning med och utan isolering vintertid med minusgrader.
Skillnaden var knappt mätbar och den lilla avvikelsen kan även bero på att tempgivarna rörde sig lite vid montering av isolering då tempgivarna var klämda mot rören med clips.
-
Tja TUCSONOR fick ivf till en effektivitetsökning på mellan 25-33% efter att han hade isolerat pumputedelen mm. ;) Här nåra länkar:
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=38276.0
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=49731.0
http://www.beok.no/Info.pdf
https://byggebolig.no/luft-luft-varmepumpe/isolere-panasonic-ce9-utedel/50
-
Kanske beror på vilken märke/modell det handlar om !
-
Nej jag tror inte det, rent generellt är nog i stort sett alla pumpar alldeles för dåligt isolerade ifh till om de bara skulle användas till värmedrift. De är antagligen isolerade från fabrik i huvudsak med tanke på AC-drift, och kör man AC-drift med pumparna så får man nog vara lite försiktig med extraisolering, kör man bara värmedrift med pumparna så tjänar man på om man stoppar in och isolerar ordentligt.
-
Även jag tror att det finns COP att vinna på bättre isolering.
Det är ju uppenbart att helt nakna röranslutningar på utedelen leder till skapliga värmeförluster om det är -25°C ute och snålblåst när hetgaserna är typ 70 grader eller högre?
-
Ja det var väl kanske inte -25 ute när testet gjordes :)
Det är väl bara att testa så märker ni vad ni själva kan tjäna eller inte tjäna.
Lite kallt om tassarna vid -25 att böka med tex isolering , givare, amperemätare men norrlänningar är väl härdade tummenupp
Störst skillnad att göra "vinst" på sin VP är rätt placering, rätt modell för utrymmet och rätt inställning av flöde/vingar samt att inte dra iväg utedelen galet många meter för att den är så ful då även det ger förluster !
-
Mmm, man lider med folk som har 10 meter rör i Norrland.
Det kommer att kosta i minskad besparing p.g.a. den dåliga isoleringen.
Det är å andra sidan lätt åtgärdat, men görs det?
-
Har lyssnat på en del av Er i tråden här rörande en annan placering av värmepumpen har klurat ett par varv på vad som är bäst.
Tänker man på hur ventilationen fungerar i huset så är det sannolikt bättre att sätta pumpen i andra ändan av huset och då försvinner ju krav på slimmade enheter.
Har en frånluftsvärmepump (tror jag det heter) som värmer varmvattnet i huset och fixar så luften rör på sig.
Tyvärr så finns det inga vattenradiatorer och har ingen fundering på att koppla in några.
Men, tittar ni på bifogad ritning (hårt arbete i Paint) så inser man att nuvarande LVP jobbar "mot luftflödet".
DVS, friskluftsventilerna där luften tas in sitter en aning bort och luften "sugs" ju bort mot frånluftsdonen i kök, WC och tvättstuga.
Min amatörmässiga gissning säger att det är rätt dumt att ha en LVP (där den sitter nu) som blåser mot det luftflödet samt att den varmluft som blåses ut sannolikt går till frånluftsventilerna istället för att nå andra sidan huset.
Sätter jag LVP på väggen mot grannen så måste jag drar rör en 10-15 meter för att kunna sätta utomhusenheten på "min" sida. Då kan jag iofs dra fram utomhusenheten så den får söderläge.
Sätter jag LVP på kortsidan och LVP på utsidan så blir det norrläge och är är rätt mörkt.
Vad tycker ni, all input välkomnas med öppna armar.
(http://)
-
Mmm, man lider med folk som har 10 meter rör i Norrland.
Det kommer att kosta i minskad besparing p.g.a. den dåliga isoleringen.
Det är å andra sidan lätt åtgärdat, men görs det?
Jag bor i Norrland och har ca: 9 meter rör. Dock så är 7.5 av de 9 metrarna draget genom garaget så jag kanske klarar mig tummenupp
-
Jag kör sedan rätt länge tillbaka dessutom min pump med borttagen frontlucka efter att ja kom på att med borttagen lucka så fick ja ett klart mkt högre, bättre och jämnare luftflöde ur värmeväxlaren oavsett fläkthastighet, och sett till över hela växlarens yta. Jag har min innerdel ganska nära taket och tidigare när ja körde med frontluckan på plats så blev dammfiltren ganska snabbt igensatta högst upp mot taket men resterande del av dammfiltren mot framsidan av luckan var det mkt mindre beläggning på, numera blir dammfiltren mera jämnt belagda med damm sett över hela deras yta. Så sammantaget det här så räknar jag med att jag numera har höjt verkningsgraden på min pump med ca 10-12%.
[/quote]
Det är uppenbart att med frontluckan avlägsnats kommer det att finnas ett större och jämnt luftflöde, och därmed lägre kondenseringstemperatur och bättre COP.
Men det kommer definitivt inte att vara snyggare. Då kan du isolera några av rören i utomhusenheten.
-
Jag kör sedan rätt länge tillbaka dessutom min pump med borttagen frontlucka efter att ja kom på att med borttagen lucka så fick ja ett klart mkt högre, bättre och jämnare luftflöde ur värmeväxlaren oavsett fläkthastighet, och sett till över hela växlarens yta. Jag har min innerdel ganska nära taket och tidigare när ja körde med frontluckan på plats så blev dammfiltren ganska snabbt igensatta högst upp mot taket men resterande del av dammfiltren mot framsidan av luckan var det mkt mindre beläggning på, numera blir dammfiltren mera jämnt belagda med damm sett över hela deras yta. Så sammantaget det här så räknar jag med att jag numera har höjt verkningsgraden på min pump med ca 10-12%.
Det är uppenbart att med frontluckan avlägsnats kommer det att finnas ett större och jämnt luftflöde, och därmed lägre kondenseringstemperatur och bättre COP.
Men det kommer definitivt inte att vara snyggare. Då kan du isolera några av rören i utomhusenheten.
Vet inte om du postade i rätt tråd, men ändå en intressant post som väcker lite frågor hos mig.
Min logik är lite att frontluckan ändå borde ha någon typ av funktion, mer än bara en estetisk funktion.
Och dom som designat pumpen borde ju ha någon anledning att designa just som dom gör.
Min gissning är att det kanske handlar om hur luften flödar. d.v.s. ligger "insuget" för nära utblåset så kanske det påverkar kastlängd och effekt.
Som sagt, en gissning.
Hade varit kul om någon med djupare kunskap om det hade en bra förklaring
-
På vissa maskiner öppnas ju frontluckan en aning för att bättra på luftflödet, t.ex Mitsubishi Heavy kazan, har för mig att äldre Panasonic HE gjorde det också.
-
Har sett att vissa maskiner öppnar luckan "by design", säkerligen något som funnits med på ritbordet.
Dock så har jag bara sett LVP som öppnar lite i överkant, det känns som det är en rätt stor skillnad på det och att ta bort frontluckan.
Om det nu vore så att det bara är fördelar med att ta bort frontluckan (förutom det estetiska) så borde ju alla LVP sålts utan frontlucka.
-
Ja jag instämmer helt med dig här, vore det inte bara för det rent estetiska så borde det inte finnas någon frontlucka alls på pumpinnerdelarna eftersom den faktiskt sänker effektiviteten på pumparna genom att den bromsar luftomsättningen genom innerdelarna. För någon annan anledning till att luckan finns har ja inte funnit ivf. Det klart att det är inte lika snyggt att köra utan lucka och därigenom synliggöra dammfiltren, men det är avsevärt effektivare ivf.
Ett sätt att utveckla detta med frontluckan på pumparna kanske skulle kunna vara att perforera den med en massa mindre lufthål jämnt fördelade över hela luckan alt att man lägger in ett antal längsgående slitsar fördelade över hela luckorna som gör att man får samma effektivitet men samtidigt slipper se dammfiltren.
-
På vissa maskiner öppnas ju frontluckan en aning för att bättra på luftflödet, t.ex Mitsubishi Heavy kazan, har för mig att äldre Panasonic HE gjorde det också.
fujitsu som säljs i dag har denna funktion på sin designmodell LT-serien vilken höjer sin lucka 5cm, men då blir ju avståndet till taket gränssättande.
-
Har sett att vissa maskiner öppnar luckan "by design", säkerligen något som funnits med på ritbordet.
Dock så har jag bara sett LVP som öppnar lite i överkant, det känns som det är en rätt stor skillnad på det och att ta bort frontluckan.
Om det nu vore så att det bara är fördelar med att ta bort frontluckan (förutom det estetiska) så borde ju alla LVP sålts utan frontlucka.
Man får ju titta på arean för luftintaget kontra utsläppet och även effektiv filteryta.
Jag kan tänka mig att om innedelen sitter väldigt nära taket så krävs det att luckan öppnas, åtminstone en bit.
Jag har provat på min FH som sitter en bra bit ifrån taket och inte noterat någon skillnad ens på högsta fläkthastighet om luckan är på plats eller inte, men jag är rätt säker på att detta kan skilja mellan olika tillverkare, jag kan tänka mig att vissa asiatiska varianter inte har prioriterat funktion före design då jag vid samma test av dessa kan skönja en skillnad.
-
Man får ju titta på arean för luftintaget kontra utsläppet och även effektiv filteryta.
Jag kan tänka mig att om innedelen sitter väldigt nära taket så krävs det att luckan öppnas, åtminstone en bit.
Jag har provat på min FH som sitter en bra bit ifrån taket och inte noterat någon skillnad ens på högsta fläkthastighet om luckan är på plats eller inte, men jag är rätt säker på att detta kan skilja mellan olika tillverkare, jag kan tänka mig att vissa asiatiska varianter inte har prioriterat funktion före design då jag vid samma test av dessa kan skönja en skillnad.
Precis som du beskriver så är det ju från fall till fall, ,men man man kan inte generalisera och säga att "ta bort eller öppna frontlyckan på din lvp och få 10% bättre verkningsgrad".
Att vissa tillverkare har en lucka som öppnar sig är kanske något som funnits med vid utveckling av pumpen och den har då anpassats för det.
Sen är ju frågan om det finns några negativa effekter av att t.ex. ta bort luckan. Många gånger så sitter vi ju inte med alla fakta och vet vad konsekvenserna blir.
-
Nej jag vill påstå att detta gäller för alla förekommande pumpar på marknaden idag. Sen att det finns en del fabrikat som låter luckan öppna sig lite utåt i övre kanten kan man väl bara säga är ett steg i rätt riktning för att kunna öka effektiviteten något på pumparna. Några negativa effekter finns det inte mer än vad som tidigare nämnts vad gäller det rent estetiska.
Tubaralo förstod det hela rätt bra tycker ja citat: Det är uppenbart att med frontluckan avlägsnats kommer det att finnas ett större och jämnt luftflöde, och därmed lägre kondenseringstemperatur och bättre COP. Men det kommer definitivt inte att vara snyggare. Då kan du isolera några av rören i utomhusenheten, slut citat.
Han säger som ja har sagt tidigare att de inte blir lika snyggt men däremot klart mkt effektivare och rekommenderar mig att istället isolera rören till utedelen, men då har han inte läst mina tidigare inlägg där det framgår att jag sedan långt tidigare redan gjort detta.
Istället för att spekulera så tycker ja att det skulle va skoj om några flera på forumet kunde testa detta seriöst med att ta bort luckan helt från innerdelen, gör isf så här: Börja med att kolla upp innetempen i det utrymme som innerdelen sitter i och gör detta när pumpen har varit igång under en längre stund så att inställt börvärde för pumpen är uppnått. Ta bort luckan helt från innerdelen och låt den vara borta i minst 1,5 - 2 timmar, vi utgår ifrån att dammfiltren är ordentligt rengjorda innan. Låt pumpen gå bara som tidigare med samma inställningar och jag vågar sätta min heder på att innetempen i det utrymme som innerdelen sitter i kommer att öka med ca 1-1,5 grad efter ca 1-2 timmars drift. Jag vågar nästan sätta min heder på också att när ni sett innetempen öka efter 1-2 timmars drift med borttagen lucka och samma inställningar som tidigare. Testa då och sänk fläkthastigheten med 1 steg och vänta ytterligare 1-2 timmar så kommer ni att märka att pumpen fortfarande innehåller samma innetemp som den gjorde innan med luckan på plats och 1 fläktsteg högre.
-
Istället för att spekulera så tycker ja att det skulle va skoj om några flera på forumet kunde testa detta seriöst med att ta bort luckan helt från innerdelen, gör isf så här: Börja med att kolla upp innetempen i det utrymme som innerdelen sitter i och gör detta när pumpen har varit igång under en längre stund så att inställt börvärde för pumpen är uppnått. Ta bort luckan helt från innerdelen och låt den vara borta i minst 1,5 - 2 timmar, vi utgår ifrån att dammfiltren är ordentligt rengjorda innan. Låt pumpen gå bara som tidigare med samma inställningar och jag vågar sätta min heder på att innetempen i det utrymme som innerdelen sitter i kommer att öka med ca 1-1,5 grad efter ca 1-2 timmars drift. Jag vågar nästan sätta min heder på också att när ni sett innetempen öka efter 1-2 timmars drift med borttagen lucka och samma inställningar som tidigare. Testa då och sänk fläkthastigheten med 1 steg och vänta ytterligare 1-2 timmar så kommer ni att märka att pumpen fortfarande innehåller samma innetemp som den gjorde innan med luckan på plats och 1 fläktsteg högre.
Fast jag tycker aldrig det är fel att spekulera i varför en design är som den är, det har ändå suttit några hyffsat smarta människor och tänkt ihop hur sakerna ska fungera.
Man kanske skulle kunna jämföra detta med att chiptrimma en dieselbil, de flesta säger att det bara är fördelar, bilen går bättre, går snålare, går jämnare osv. Men allt är inte positivt.
Säger inte att det är fel men som med det mesta så finns det en baksida och det är inte fel att även klura på det.
Visst kan man få temperaturhöjning i ett rum precis som att man får en snabbare bil med ett chiptrim. Men frågan är om det påverkar andra egenskaper hos pumpen.
Några amatörfunderingar.
* Blir kastlängden sämre om man tar in luft närmare utblåset?
* Påverkas ljudvolymen?
* Är det så att filtren täcker hela maskinen eller riskerar det att smita in damm på ställen där man inte vill ha det?
* Påverkas energiförbrukningen positivt eller negativt?
* Livslängden på maskinen, påverkas den?
Återigen, säger inte att det är fel att tweaka lite och testa, men man bör ändå fundera varför en pryl är designad som den är och om tweakandet man gör även kan ha en negativ påverkan.
-
Att låta eventuellt fläktbuller åka ut uppåt mot taket är nog bättre än att skicka ut det rakt fram, men å andra sidan så dämpar nog kondensorn och den stora ytan på densamma ljudet så mycket att det inte påverkar nämvärt jämför med ljudet som kommer ur utblåset där:
1. Öppningen är liten
2. Man har fri sikt in mot fläkttrumman som de facto genererar oljudet.
Även jag är benägen att dra slutsatsen att det i princip bara finns fördelar med att ta väck frontluckan på alla maskiner om man kan bortse från det estetiska problemet = man bör vara ungkarl.
Å andra sidan så tror jag att det påverkar oerhört lite om man bara har innerdelen placerad enligt rekommendationen från tillverkaren.
En riktigt bra installation i mina ögon innebär att innerdelen sitter ca 10 cm från tak.
Blir det mindre än 5 cm till tak så kan nog en helt eller delvis öppen frontlucka menligt påverka COP positivt, speciellt när värmepumpen får gå för högtryck.
-
Fast jag tycker aldrig det är fel att spekulera i varför en design är som den är, det har ändå suttit några hyffsat smarta människor och tänkt ihop hur sakerna ska fungera.
Man kanske skulle kunna jämföra detta med att chiptrimma en dieselbil, de flesta säger att det bara är fördelar, bilen går bättre, går snålare, går jämnare osv. Men allt är inte positivt.
Säger inte att det är fel men som med det mesta så finns det en baksida och det är inte fel att även klura på det.
Visst kan man få temperaturhöjning i ett rum precis som att man får en snabbare bil med ett chiptrim. Men frågan är om det påverkar andra egenskaper hos pumpen.
Några amatörfunderingar.
* Blir kastlängden sämre om man tar in luft närmare utblåset?
* Påverkas ljudvolymen?
* Är det så att filtren täcker hela maskinen eller riskerar det att smita in damm på ställen där man inte vill ha det?
* Påverkas energiförbrukningen positivt eller negativt?
* Livslängden på maskinen, påverkas den?
Återigen, säger inte att det är fel att tweaka lite och testa, men man bör ändå fundera varför en pryl är designad som den är och om tweakandet man gör även kan ha en negativ påverkan.
Ja du BennyTheCat, du verkar vara en orolig själ tycker ja. Här börjar du tala om chipstrimma en dieselbil eller kanske en turbobil och då talar vi om helt andra saker, dvs att man höjer varvtal, ökar tryck mm. Självklart påverkar det livslängd mm beroende på hur man använder eller missbrukar den extra kraften man får genom trimningen.
Jag tycker inte att du skall testa detta om du nu är så orolig eftersom jag vill inte ha på mitt samvete att du ligger sömnlös på nätterna för detta, så jag hoppas att någon/några andra istället seriöst testar detta och återkommer med en rapport här på forumet. Men för att ändå svara på dina frågor här:
* Blir kastlängden sämre om man tar in luft närmare utblåset?
Kastlängden blir längre och bättre eftersom man ökar luftflödet genom innerdelen och att luckan på plats normalt bara skapar turbulens och bromsar luftflödet.
* Påverkas ljudvolymen?
Inte märkbart, visserligen blir det ett högre luftflöde och även detta medför ljud men å andra sidan kan man oftast sänka fläkthastigheten med 1 steg och då kompenserar man detta när det gäller ljudet isf.
* Är det så att filtren täcker hela maskinen eller riskerar det att smita in damm på ställen där man inte vill ha det?
Ja normalt täcker filtren hela innerdelen och risken att det smiter igenom damm är större med luckan på plats än med luckan borttagen.
* Påverkas energiförbrukningen positivt eller negativt?
* Livslängden på maskinen, påverkas den?
Energiförbrukning och livslängd påverkas bara positivt eftersom man ökar luftgenomströmningen för innerdelen och sänker därmed kondenseringstemperaturen och COP ökar då för pumpen. Innerdelen kan därmed lättare göra sig av med värmen som utedelens kompressor producerar vilket gör att kompressorn jobbar lättare och på så sätt drar mindre energi samtidigt som livslängden påverkas positivt.
-
Ja du BennyTheCat, du verkar vara en orolig själ tycker ja. Här börjar du tala om chipstrimma en dieselbil eller kanske en turbobil och då talar vi om helt andra saker, dvs att man höjer varvtal, ökar tryck mm. Självklart påverkar det livslängd mm beroende på hur man använder eller missbrukar den extra kraften man får genom trimningen.
Jag tycker inte att du skall testa detta om du nu är så orolig eftersom jag vill inte ha på mitt samvete att du ligger sömnlös på nätterna för detta, så jag hoppas att någon/några andra istället seriöst testar detta och återkommer med en rapport här på forumet. Men för att ändå svara på dina frågor här:
* Blir kastlängden sämre om man tar in luft närmare utblåset?
Kastlängden blir längre och bättre eftersom man ökar luftflödet genom innerdelen och att luckan på plats normalt bara skapar turbulens och bromsar luftflödet.
* Påverkas ljudvolymen?
Inte märkbart, visserligen blir det ett högre luftflöde och även detta medför ljud men å andra sidan kan man oftast sänka fläkthastigheten med 1 steg och då kompenserar man detta när det gäller ljudet isf.
* Är det så att filtren täcker hela maskinen eller riskerar det att smita in damm på ställen där man inte vill ha det?
Ja normalt täcker filtren hela innerdelen och risken att det smiter igenom damm är större med luckan på plats än med luckan borttagen.
* Påverkas energiförbrukningen positivt eller negativt?
* Livslängden på maskinen, påverkas den?
Energiförbrukning och livslängd påverkas bara positivt eftersom man ökar luftgenomströmningen för innerdelen och sänker därmed kondenseringstemperaturen och COP ökar då för pumpen. Innerdelen kan därmed lättare göra sig av med värmen som utedelens kompressor producerar vilket gör att kompressorn jobbar lättare och på så sätt drar mindre energi samtidigt som livslängden påverkas positivt.
Du misstolkar det jag skriver, det handlar inte om någon oro, inte alls. Det handlar mer om att få veta mer om hur en produkt fungerar och är tänkt att fungera.
Jag tweakar gärna både bilar och elektronik men samtidigt så tycker det är viktigt men än mer, intressant, att fundera varför saker är designade som dom är, och det handlar som sagt inte om någon oro.
Och om man nu ska förbättra något så bör man ju väga in många olika aspekter, det mesta är ju en komprimiss av saker.
Det kanske är så enkelt att en frontlucka på en luftvärmepump bara är en estetisk sak, men jag tycker det låter lite för enkelt att tro att det är enda syftet.
Samtidigt så ställer jag mig frågan, om det nu är så att det finns en uppsjö smarta människor som jobbar med att förbättra pumpars effektivitet, energiåtgång, livslängd och prestanda, varför har man inte gjort det så enkelt för sig att man bara satt en ribbad front eller gjort en designfront med hål i?
Återigen, säger inte att du har fel @karis, men ändå intressant att klura på.
-
Jag håller på och testar Karis koncept på min gamla Panasonic som sitter i källaren. Luckan borttagen sedan två timmar tillbaka, inget annat ändrat. Faktiskt så har tempen redan stigit 0,5 grader, inte mycket kan tyckas men strömförbrukningen har också minskat något. Får väl se hur pumpen uppför sig i ett längre perspektiv.
-
Du misstolkar det jag skriver, det handlar inte om någon oro, inte alls. Det handlar mer om att få veta mer om hur en produkt fungerar och är tänkt att fungera.
Jag tweakar gärna både bilar och elektronik men samtidigt så tycker det är viktigt men än mer, intressant, att fundera varför saker är designade som dom är, och det handlar som sagt inte om någon oro.
Och om man nu ska förbättra något så bör man ju väga in många olika aspekter, det mesta är ju en komprimiss av saker.
Det kanske är så enkelt att en frontlucka på en luftvärmepump bara är en estetisk sak, men jag tycker det låter lite för enkelt att tro att det är enda syftet.
Samtidigt så ställer jag mig frågan, om det nu är så att det finns en uppsjö smarta människor som jobbar med att förbättra pumpars effektivitet, energiåtgång, livslängd och prestanda, varför har man inte gjort det så enkelt för sig att man bara satt en ribbad front eller gjort en designfront med hål i?
Återigen, säger inte att du har fel @karis, men ändå intressant att klura på.
Ok BennyTheCat, jag kanske överdrev din oro lite här, och naturligtvis är det inte fel att klura som du gör och vara ifrågasättande utan de är bara hälsosamt. Men faktum är att vad ja kan se så finns endast luckan till för att dölja dammfiltren och har inget som helst med vare sig pumpens konstruktion eller funktion att göra med mindre än att den tyvärr samtidigt bromsar ned luftflödet genom innerdelarnas värmeväxlare. Det här problemet är man säkert väl medveten om från konstruktörernas sida men designen och utseendet är självklart viktigt, för vem vill gå omkring och titta på dammfiltren på pumpinnerdelarna. Man är säkert väldigt medvetna om också inte minst hur dammfiltren ser ut efter ett antal veckors drift att de sätter igen sig med damm som allra mest i den övre delen av filtren som är uppe mot taket och att det sedan blir mindre och mindre dammbeläggning ju längre ned på fram/nedsidan man kommer på filtren.Du kan gärna kolla upp detta själv på din egen pump så får du se detta faktum. Bara detta att dammet koncentreras till den övre delen av filtren samtidigt som luften pga luckan bromsas och inte kan ta sig ned på ett bra sätt till fram/nedsidan av filtren gör att luftgenomströmningen minskar ganska snabbt och därmed sätter ned pumpens effektivitet att leverera värme.
Sen håller ja fullständigt med dig om att det skulle väl inte va så märkvärdigt att konstruera om luckorna till pumparna med antingen perforerade hål alt längsgående slitsar vilket skulle öka luftgenomströmningen markant och därmed höja verkningsgraden och COP på pumparna. Men antagligen har man inte lagt någon energi eller ens prioriterat detta utan de har nog bara sett till design och utseende vilket tycks vara fallet med alla pumpinnerdelar. Men det skulle inte förvåna mig ett dyft om det snart kommer på pumparna eftersom det är ett ytterst lätt sätt att göra dem effektivare.
-
Jag håller på och testar Karis koncept på min gamla Panasonic som sitter i källaren. Luckan borttagen sedan två timmar tillbaka, inget annat ändrat. Faktiskt så har tempen redan stigit 0,5 grader, inte mycket kan tyckas men strömförbrukningen har också minskat något. Får väl se hur pumpen uppför sig i ett längre perspektiv.
Vad skoj Boek att du vill testa detta på din pump, du har dessutom 2 st olika pumpar i huset som du kan kolla lite med om du skulle ha lust vilket kan göra de här lite extra spännande. tummenupp
Nu skall väl erkännas kanske att det är inte lika lätt eller markant att se skillnaden när det är allt mellan ca 7-10 minusgrader ute på em-kvällarna och nätterna men faktum är att skillnaden finns. Skulle gissa att du kan få upp innetempen mellan 0,5-1 grad med oförändrade inställningar när de gäller börvärde och fläkthastighet. Skall bli skoj att höra av dig i slutet av veckan här när utetempen går upp lite och det blir mildare ute, runt 0:an eller några + grader så gissar jag att du får upp innetempen med minst mellan 1,5 - 2 grader med oförändrade inställningar, och då kan du säkert sänka börvärdet med någon grad vilket gör att pumpen går ännu billigare samtidigt blir det ännu tydligare att verkningsgraden har ökat för pumpen. ^-^
Hälsn Karis
-
Till TS: Visst har du lite tight ovan dörr till tak. Jag hade samma strul och löste det genom att sala på en bit av en träregel vid det övre dörrfodret. Jag tog bort dörrfodret, valde en 70x28mm som jag längssågade, kapade i innerdelens längd, slipade till och monterade upp precis där jag ville ha innerdelen. Kapade upp dörrfodret och satte det på vardera sidan av min nya ”list”.
Det gjorde att överdelen kunde sänkas ytterligare 28 mm utan att man noterar det när man kliver in genom dörren.
Gällande värmespridning så är det mycket mer begåvat att titta till hur väder, flyg och kylning av datorsystem fungerar än att lita på att någon som är bra på att installera värmepumpar.
Ser att du har trapp. Ett principiellt råd är att se till att inte ha någon direkt luftström mot eller passerande förbi under hålet till övervåning. Skälet är att termiken slås ut om du gör det. Låt istället undervåningens varma luft passivt stiga genom trapphuset så får du en naturlig luftväxling mellan planen där den kalla luften ”glider” ner längs trappen.
Första pumpen installerades av en installatör som benhårt hävdade att det går utmärkt att blåsa luft genom ett dörrhål/alt stängd trappa. Jag hävdade motsatsen, fick rätt, och till sist fick affären backas ur och maskinen monteras bort.
Principen är densamma som vid väder. Solen värmer marken som värmer luften som stiger och när den gör det skapas ett undertryck dit kallare luft söker sig som sedan värms. Stationära datorer är ett omvänt exempel på detsamma men visar mer på kylning dvs man skapar ett undertryck i den varma luftens region (toppen av lådan) och då sugs kall luft in i botten.
Prova att ställa om flödet så att ingen direkt luft passerar förbi trapphuset till övervåningen och se om det hjälper innan du byter pump.
-
@ZigZag
Det låter rätt logiskt det du beskriver och lite det jag varit inne på med tanke på hur ventilationen och då luften rör sig i huset.
Detta har dock förkastats av de som varit här och tittat (dock inte alla) så därför så har jag beställt en ny pump som passar ovanför dörren.
Det blev en Samsung smart home Exclusive 12, och den ersätter en pump som inte klarar av att leverera så fort utetemperaturen kryper under nollan.
Samma gäller även bullernivå, den jag har nu väsnas rejält, både inne och utedel.
Men din filosofi så skulle man egentligen sätta pumpen på andra sidan huset och trycka luften mot trappen i samma riktining som luften sugs från fönster osv.
Finns fortfarande tid att ändra sig så det kanske är en variant, men samtidigt så hamnar den då nära TV;n vilket inte är helt optimalt om man ogillar fläktljud.
Allt är en kompromiss :-) som vanligt.
-
Ja hur man än vänder på det så blir en luft/luft-värmepump oftast en kompromiss.
-
Ja hur man än vänder på det så blir en luft/luft-värmepump oftast en kompromiss.
Du som jobbar med sakerna och tänker jag då kanske har en djupare förståelse för LVP som produkt.
Vad anser du om att köra utan frontlucka, är frontluckan bara en estetisk sak eller finns det betydligt mer tankar bakom designen av en LVP?
-
@Karis
Testade även jag att öppna luckan på vid gavel och visst blåser det något mer, men tycker även det blåser något kallare luft.
Nu är min gamla IVT kanske inte mkt att hänga i granen och testade bara i 2 timmar men märkte ingen skillnad alls.
Funderar lite om att jag just fick något svalare luft ut, kan det vara så att det är beräknat med ett visst inflöde av luft och att det även är kalkylerat att den mängden ska värmas?
Om man nu ändrar mängden av luft som kommer in i en maskin så kanske den luften inte hinner värmas upp.
Det går ju lite emot vad ni sagt om att det blir två grader varmare i ett rum, men samtidigt är min gamla IVT verkligen ingen prestanda maskin och är på G att bytas ut.
-
Ja nu tillhör inte IVT-pumparna mina favoriter direkt, snarare är det så att de pumparna har ja hållit mig undan helt. De har väl såna där stora taskiga luftriktarvingar också har ja för mig. Lucka på vid gavel säger du, går det inte att helt haka av luckan från innerdelen menar du??
Ja f.ö så har du helt rätt i att dessto mera luft som passerar innerdelen dessto svalare blir den förstås, det är samma sak om du sänker eller höjer fläkthastigheten så kan det skilja någon eller några grader mellan de olika fläktstegen. Men det är bara till fördel med mera luft genom innerdelarnas värmeväxlare för det ökar pumpens effektivitet och COP inkl att det förbättrar värmespridningen i huset. Det kan också vara till fördel eftersom man ev kan justera ned fläkthastigheten med 1 steg vilket jag själv har gjort och som då sparar fläktmotorn en del. Numera kör jag aldrig mina pumpar på högre än 4:an av 5 i fläkthastighet eftersom jag får ut mer luft på 4:ans fläkt och borttagen lucka än jag fick med 5:ans fläkt med luckan på plats.
Nu kanske din pump inte är i allra bästa skick som du säger och du kanske inte har lagt så mkt energi på att göra rent innerdelens värmeväxlare ordentligt heller på senare tid vilket är väldigt viktigt så det kan säkert påverka en hel del. Men positivt iaf att du märkte av att luftomsättningen påverkades ganska markant med öppen lucka ivf, och då har du förmodligen förstått själva poängen med att ta bort eller öppna luckan på vid gavel.
-
Ja nu tillhör inte IVT-pumparna mina favoriter direkt, snarare är det så att de pumparna har ja hållit mig undan helt. De har väl såna där stora taskiga luftriktarvingar också har ja för mig. Lucka på vid gavel säger du, går det inte att helt haka av luckan från innerdelen menar du??
Ja f.ö så har du helt rätt i att dessto mera luft som passerar innerdelen dessto svalare blir den förstås, det är samma sak om du sänker eller höjer fläkthastigheten så kan det skilja någon eller några grader mellan de olika fläktstegen. Men det är bara till fördel med mera luft genom innerdelarnas värmeväxlare för det ökar pumpens effektivitet och COP inkl att det förbättrar värmespridningen i huset. Det kan också vara till fördel eftersom man ev kan justera ned fläkthastigheten med 1 steg vilket jag själv har gjort och som då sparar fläktmotorn en del. Numera kör jag aldrig mina pumpar på högre än 4:an av 5 i fläkthastighet eftersom jag får ut mer luft på 4:ans fläkt och borttagen lucka än jag fick med 5:ans fläkt med luckan på plats.
Nu kanske din pump inte är i allra bästa skick som du säger och du kanske inte har lagt så mkt energi på att göra rent innerdelens värmeväxlare ordentligt heller på senare tid vilket är väldigt viktigt så det kan säkert påverka en hel del. Men positivt iaf att du märkte av att luftomsättningen påverkades ganska markant med öppen lucka ivf, och då har du förmodligen förstått själva poängen med att ta bort eller öppna luckan på vid gavel.
Fast just dom där luftriktarvingarna gillar jag skarpt, det gör stor skillnad för mig där pumpen är placerad. Jag kan rikta lite luft mot vardagsrummett och lite mot trappan.
Riktar jag bort dom så blir det betydligt kallare på ovanvåningen.
Pumpen rengörs varje år och förra året så hade jag en kille här med en ångtvätt. Så nog är dom rena. Men tror inte det spelar så stor roll. Pumpen levererar dåligt så fort det blir minus. Så den är nog ingen bra referens för test.
Ser verkligen fram emot en ny pump så man slipper ha så mkt stöd av elelementen. Men det jag hoppas mest på är att det ska bli lite tyst.
-
Jag kan tänka mig att en del innedelar kan vid drift med max fläkthaltighet få ett större flöde. Men det blir som du skriver kallare luft oxå för pumpen kompenserar inte mot det ökade flödet.
En dålig innedel kan därigenom ge jämnare värmespridning fast samtidigt upplevs drag.
Seriösa tillverkare har dimensionerat intaget för drift även i högsta fläktläge så där spelar det ingen roll.
-
Ja det är väl rätt välkänt av de flesta vid de här laget att med högre fläkthastigheter ges ett större luftflöde och därmed lite lägre utblåstemperatur, de flesta känner säkert också till att ju högre luftflöde genom innerdelarnas värmeväxlare höjer också effektiviteten och COP-värdet på pumparna och dessutom förbättrar värmespridningen i huset, men dock inte alla tyvärr. Det finns t.om folk som sänker fläkthastigheterna och höjer börvärdet i stället, ibland för att de är ljudkänsliga och ibland för att de tror att de skall spara lite energi vilket är helt galet förstås. Om man istället sänker fläkthastigheterna och bara höjer börvärdet så får man en högre utblåstemperatur vilket innebär att utedelens kompressor jobbar för fullt och trycker in värmen till innerdelen som denna inte kan göra sig av med pga låg fläkthastighet och därmed lägre luftflöde vilket är det absolut sämsta sättet om man vill spara energi. Detta är också det absolut bästa sättet att slita ut pumpen i förtid. Så ju högre luftflöde man har genom innerdelarna dessto lättare jobbar kompressorn och innerdelarna kan göra sig av med värmen som kompressorn producerar vilket sparar energi inkl pumpens livslängd och man ökar dessutom pumpens effektivitet och COP inkl värmespridningen i husen.
Så mkt hellre ett större luftflöde till några graders lägre utblåstemperatur än ett litet luftflöde med några graders högre utblåstemperatur.
-
Jag moddade min gamla Sanyo123 lite med fler och större hål i frontluckan mest för att jag tänkte det inte kan skada, borde bli lite bättre effekt om den kan dra luft jämt över hela innepaketet.
Den låter även mindre tycker jag, antagligen för att luftmotståndet minskat när luften ska dras genom innerdelen.
Inget är uppmätt men logiskt borde det vara så.
-
Verkligen stiligt utfört hsmapa, nu har du ökat effektivitet och COP på din pump inkl att dammfiltren blir jämnare belagda över hela ytan. Du kommer säkert att märka det genom en lite högre inomhustemp och/eller lite lägre strömförbrukning på pumpen vid samma inställningar som innan. Du kanske t.om kan sänka börvärdet med någon grad och ändå bibehålla samma innetemp som tidigare ev. "love"
-
Sådär, då fick jag fingret ur och beställt en pump då.
Valet föll på en Samsung Smart Home Exclusive 12, anledningen varför det blev just denna är att den sannolikt kommer sitta ovanför dörren där det är lite tight om utrymme.
Hade gärna satt en pump i andra änden på huset (då hade det blivit en Mitsubishi Hero) men då jag är lite osäker på hur fläktljudet kommer upplevas så blir det nog en ersättning av där den gamla sitter.
Ska försöka få tag i ett bra markstativ innan dom kommer och ska installera.
Ska bli sjukt skönt med något som sannolikt för bra mkt mindre ljud och som klarar av att leverera värme så fort det blir några minus.
Måste säga att detta är ett riktigt bra forum, kul med så mkt kunnigt folk som lägger sin fritid på att ge sin input och dela med sig av kunskap.
-
Sådär, då fick jag fingret ur och beställt en pump då.
Valet föll på en Samsung Smart Home Exclusive 12, anledningen varför det blev just denna är att den sannolikt kommer sitta ovanför dörren där det är lite tight om utrymme.
Hade gärna satt en pump i andra änden på huset (då hade det blivit en Mitsubishi Hero) men då jag är lite osäker på hur fläktljudet kommer upplevas så blir det nog en ersättning av där den gamla sitter.
Ska försöka få tag i ett bra markstativ innan dom kommer och ska installera.
Ska bli sjukt skönt med något som sannolikt för bra mkt mindre ljud och som klarar av att leverera värme så fort det blir några minus.
Måste säga att detta är ett riktigt bra forum, kul med så mkt kunnigt folk som lägger sin fritid på att ge sin input och dela med sig av kunskap.
Grattis till köpet. Rapportera gärna vad du tycker när den är installerad☺
-
Sådär, då fick jag fingret ur och beställt en pump då.
Valet föll på en Samsung Smart Home Exclusive 12, anledningen varför det blev just denna är att den sannolikt kommer sitta ovanför dörren där det är lite tight om utrymme.
Hade gärna satt en pump i andra änden på huset (då hade det blivit en Mitsubishi Hero) men då jag är lite osäker på hur fläktljudet kommer upplevas så blir det nog en ersättning av där den gamla sitter.
Ska försöka få tag i ett bra markstativ innan dom kommer och ska installera.
Ska bli sjukt skönt med något som sannolikt för bra mkt mindre ljud och som klarar av att leverera värme så fort det blir några minus.
Måste säga att detta är ett riktigt bra forum, kul med så mkt kunnigt folk som lägger sin fritid på att ge sin input och dela med sig av kunskap.
Beklagar ditt köp..Samsung är riktigt skräp..missade du Panasonics LZ-modell (höjd 24,8cm)? Lämna tillbaka, har kört på Samsungpumpar när jag gjorde jobb för InfoCare..blev många återbesök till dem kunderna, seriefel med läcka på kopparrör var vanligt. Samsung lvp har inte funnits så värst länge och de bygger inte på långa vägar pumpar med kvalitet..går hand i hand med deras skräp inom vitvaror..de ska hålla sig till Mobil/TV tillverkning..än en gång: jag beklagar..
Mvh
Fredrik M-ö Kyl & Värme
-
Beklagar ditt köp..Samsung är riktigt skräp..missade du Panasonics LZ-modell (höjd 24,8cm)? Lämna tillbaka, har kört på Samsungpumpar när jag gjorde jobb för InfoCare..blev många återbesök till dem kunderna, seriefel med läcka på kopparrör var vanligt. Samsung lvp har inte funnits så värst länge och de bygger inte på långa vägar pumpar med kvalitet..går hand i hand med deras skräp inom vitvaror..de ska hålla sig till Mobil/TV tillverkning..än en gång: jag beklagar..
Mvh
Fredrik M-ö Kyl & Värme
När du säger seriefel, betyder det att det är en specifik serie som just hade en läcka på kopparrör?
Har du lust och utveckla vad felet bestod i och om det är fel från fabrik eller installationsrelaterat?
Jag vet inte vad du menar att samsung LVP inte funnits så länge, utomlands har dom ju iallafall producerat AC enheter sedan 70 talet, men dom kanske är nya på den nordiska marknaden.
Jag tittade även på Panasonics enheter men det föll lite på det estetiska tyvärr.
-
Kan lova dig att de som har LZ tycker den är skithäftig..den bygger ut hela 37cm (men vad tusan gör det när den sitter ovanför en dörr) och har bra mycket större förångaryta samt en djävulskt bra luftgenomströming gentemot Samsung.....Du kommer inte att bli nöjd med vad en Samsung klarar av att leverera..Kolla lite vad en utedel väger på de båda märkena men även innedel givetvis..det är just utedelens yta/storlek som bestämmer styrkan på din lvp.
Jo de är nya på Svenska marknaden med Värmepumpar,kan ha fel där, men såg dem första gången 2015 på Sv. marknaden..De hade seriefel från fabrik så när man hade monterat upp en pump kunde man ibland stå där och klia sig i huvudet när man slog på det för-fyllda köldmediet och inget hände. Tom på gas som hade läckt ut under transport hit till Sverige..Sen har jag sysslat med vitvaror sedan år 2000 och Samsungs vitvaror ligger i topp på de med sämst kvalitet. En barnfamilj knäcker en tvätt/tork på cirka 3år (genomsnittligt) kontra Miele som håller i utlovade 20 år och mer.
Lyd mitt råd och avboka..Om LZ absolut inte faller i smaken så kolla in Fujitsu LM12 slim istället. Gillar inte Fujitsu men bättre än Samsung. Har för mig att Fujitsun levererar riktigt bra när det blir riktigt kallt ute. Kolla med FG Nordic som är general agent för Fujitsu här i Sverige. Lycka till
-
LM slim är slut hos importören.
-
Kan lova dig att de som har LZ tycker den är skithäftig..den bygger ut hela 37cm (men vad tusan gör det när den sitter ovanför en dörr) och har bra mycket större förångaryta samt en djävulskt bra luftgenomströming gentemot Samsung.....Du kommer inte att bli nöjd med vad en Samsung klarar av att leverera..Kolla lite vad en utedel väger på de båda märkena men även innedel givetvis..det är just utedelens yta/storlek som bestämmer styrkan på din lvp.
Jo de är nya på Svenska marknaden med Värmepumpar,kan ha fel där, men såg dem första gången 2015 på Sv. marknaden..De hade seriefel från fabrik så när man hade monterat upp en pump kunde man ibland stå där och klia sig i huvudet när man slog på det för-fyllda köldmediet och inget hände. Tom på gas som hade läckt ut under transport hit till Sverige..Sen har jag sysslat med vitvaror sedan år 2000 och Samsungs vitvaror ligger i topp på de med sämst kvalitet. En barnfamilj knäcker en tvätt/tork på cirka 3år (genomsnittligt) kontra Miele som håller i utlovade 20 år och mer.
Lyd mitt råd och avboka..Om LZ absolut inte faller i smaken så kolla in Fujitsu LM12 slim istället. Gillar inte Fujitsu men bättre än Samsung. Har för mig att Fujitsun levererar riktigt bra när det blir riktigt kallt ute. Kolla med FG Nordic som är general agent för Fujitsu här i Sverige. Lycka till
Tack för feedbacken, det uppskattas.
Kollade vikten och en Panasonic LZ35 utedel väger 38KG mot Samsungs 37. Innerdelen på Panasonic väger 10KG och Samsung 11,8. Så vet inte om vikten är ett bra riktmärke för kvalitet och/eller effektivitet.
Däremot är Panasonics utedel 7 cm högre och 3cm bredare mot Samsungen.
Kommer du ihåg vilka modeller som just hade problemen du beskriver?
Var du med om några andra fel just rörande Samsung under din tid på infocare?
-
Yes det stämmer men om man ser till ytan innedelen har samt utedelen så är den mkt mindre på Samsung..den ska klara 170kvm enligt företaget 20 grader..det där är rent skitsnack kan jag lova.
Det var alltid deras kompaktmaskiner(comfort/exclusive) som bråkade..Vissa startade inte ens då kretskort var defekt från fabrik. Kolla med Polarpumpen..de har både Fujitsu LM 12/14 i sitt sortiment om nu inte FG Nordic kan skaka fram någon eller hänvisa dig till någon annan än Polarpumpen.
-
Fujitsun heter med R32 istället KMCBN
-
Monterade och installerade en Comfort09:a idag till en kund som köpt den via Elgiganten...suck säger jag bara. Vilket mög (skräp) denna produkten är..Några 37kg väger inte utedelen (hade tyvärr inte min våg med mig) och vi ska inte prata om hur dålig kvalitet innedelens plast är i. Väl upphängd på väggen så påstår de att deras luftstråle ska ha en räckvidd på 14 m..tror jag lägger en brakskit som har högre luftgenomstömning än Samsungs lvp Ajabaja
-
Det är alltid bra med input från installatörer, men samtidigt så tror jag nog att det vore bra om du tonade ned din kritik en aning, jag har väldigt svårt att tro (utifrån det som skrivits om Samsung i detta forum sedan 2015) att det är sååå stor skillnad i kvalitet mellan samsung och andra aktörers maskiner.
T.ex så kan ju ett seriefel som rör läckage vara en högst tillfällig historia som kan drabba vilken tillverkare som helst om nåt blir fel i produktionen.
Det JAG vet som i vart fall tidigare kritiserats här i norra Sverige är att de stänger av sig vid ca -20 grader för att återstarta när det blir några grader varmare ute.
Den typen av uppträdande är inget eftersträvansvärt i norra Sverige.
En av mina polare monterade i alla fall in en Samsong Comfort09 för ca 3 år sedan och den snurrar ännu utan fel trots att den får jobba rätt hårt i ett stort garage.
Med detta sagt så finns det självklart skillnader i både faktisk kvalitet och upplevd kvalitet och vi i forumet är självklart tacksamma om den typen av uppgifter kommuniceras i forumet.
Det där med PRO-partner tycker jag dock att du kan sluta nämna, det är att tala i egen sak, och inte relevant på något sätt.
Vad beror det på att du inte gillar Fujitsu?
Den kanske mest välrenommerade installatörsfirman här i Piteå säljer mest/helst just dessa maskiner med hänvisning till att de fungerar bra och håller länge.
Troligen fungerar väl även distribution och garantihantering bra när en firma som funnits länge väljer att satsa huvudsakligen på det fabrikatet?
Så tänker jag i alla fall.
Känns lite som att du "dömer ut dem" bara för att du inte gillar något, vad i så fall - bara en känsla eller är det nåt allvarligt som brukar hända med dem?
-
Det är helt klart svårt att tolka vad som är bra och dåligt.
Tycker ändå det är bra att någon säger om dom är PRO-partner, på så sätt så vet man att den personen kanske är lite färgad och lobbar för sina egna märken framför andra.
Det som är svårt att bedöma är just vilken serie som är dålig, det känns lite som med det mesta, ta t.ex. mobiltelefoner, bara för att Samsungs S7 edge är dålig så behöver inte S7 serien vara dålig.
Men vi har ändå fått en del exempel beskrivna på vad det är som strular, det är positivt.
Sen så väger Samsungs utedelar olika beroende på vilken version som sätts upp, tror comfort väger 5 kilo mindre än exclusive. Men det beror ju även där på version. Så jag tycker det är viktigt att vara tydlig med vilken version man avser.
Men det är inte lätt att inte påverkas om man nu översköljs av en våg av hat mot ett märke på ett forum, speciellt ett där många proffs verkar hänga.
Får se hur jag gör.
Panasonic går bort då det är det fulaste jag sett (speciellt den modellen som inte bygger så mkt på höjden).
FÅr klura ett varv till, ska hem till polaren idag som kör en Mitsubishi Kirigamine FH25 och kör den i tv-rummet, ska se hur mkt den mullrar.
Är den ok så lär väl en HERO 35 funka, men som sagt, får kanske klura en vända till efter allt sågande av Samsung.
-
Tycker inte att du behöver va orolig BennyTheCat, satsa du på en Samsung Comfortpump, du kommer att bli glatt överraskad. Har en granne som har en Comfort-9a i sitt hus sedan drygt 3 år tillbaka och den har fungerat perfekt. En riktig kvalitetspump som går tyst och fint och med stor värmekapacitet. Utedelen går så tyst och helt vibbrationsfritt att man bara hör luftblåset när man går nära den, man behöver heller inga markstativ utan de räcker gott med väggstativ, inga onödiga avfrostningar heller utan endast om de behövs.
-
Det är helt klart svårt att tolka vad som är bra och dåligt.
Tycker ändå det är bra att någon säger om dom är PRO-partner, på så sätt så vet man att den personen kanske är lite färgad och lobbar för sina egna märken framför andra.
Det som är svårt att bedöma är just vilken serie som är dålig, det känns lite som med det mesta, ta t.ex. mobiltelefoner, bara för att Samsungs S7 edge är dålig så behöver inte S7 serien vara dålig.
Men vi har ändå fått en del exempel beskrivna på vad det är som strular, det är positivt.
Sen så väger Samsungs utedelar olika beroende på vilken version som sätts upp, tror comfort väger 5 kilo mindre än exclusive. Men det beror ju även där på version. Så jag tycker det är viktigt att vara tydlig med vilken version man avser.
Men det är inte lätt att inte påverkas om man nu översköljs av en våg av hat mot ett märke på ett forum, speciellt ett där många proffs verkar hänga.
Får se hur jag gör.
Panasonic går bort då det är det fulaste jag sett (speciellt den modellen som inte bygger så mkt på höjden).
FÅr klura ett varv till, ska hem till polaren idag som kör en Mitsubishi Kirigamine FH25 och kör den i tv-rummet, ska se hur mkt den mullrar.
Är den ok så lär väl en HERO 35 funka, men som sagt, får kanske klura en vända till efter allt sågande av Samsung.
Historiskt sett har Mitsubishi FH serien gått för bra den har inte haft någon eller några andra seriefel liknande som Samsung bevisligen haft.
Sen är ju frågan om det nu i nästa varv blir tvärt om?
Jag i alla fall vill gärna lära av historien.
Om fem - tio år så har vi facit. då kommer troligen samsung bytt modell mer än en gång medans Mitsubishi fortfarande säljer sin Hero.
Dvs. då har ju EU haft nytt möte om miljön och f-gaserna, kommer de då på att vi inte minskar användningen av f-gaser i rätt takt kanske det blir så att tillåtna gaser ligger under GWP200 och då är ju inge av dessa kvar.
redan 2020 är det max 150GWP på hushållsprodukter.
-
börja med att göra en service på din ivtpump ev behöver du fylla på lite gas också. Men en rengöring, gör oftast susen. jag har varit ute på pumpar som i princip inte gett någon värme, efter en rengöring så blir de som nya. Jag brukar använda en trädgårdsspruta med renögringsmedel och blandar i en vanlig tryckspruta, hand alltså mr murscle, lite vatten, oetanol och en halv dl klorin. sedan på med denna blandning låta det verka i 5-10 minuter och under tiden laddar jag trycksprutan med varmt vatten, har klippt av munstycket så det är 10 cm , då kommer man åt överallt, så är det bara o pumpa upp och spruta, sedan på med renögring igen ochsist tar jag etanol klorinblandning ca 1 dl klorin och 1 dl etanol och sprutar på kondensorn och spolar av med vatten försiktigt. därefter 10 minuters innan jag startar och börjar köra den på värme lägsta hastighet fläkt, tills luften är torr, och så är det bara o blås apå 30 grader på maskinen. mäter sedan vad den ger och fyller på gas om det behövs.
-
Monterade och installerade en Comfort09:a idag till en kund som köpt den via Elgiganten...suck säger jag bara. Vilket mög (skräp) denna produkten är..Några 37kg väger inte utedelen (hade tyvärr inte min våg med mig) och vi ska inte prata om hur dålig kvalitet innedelens plast är i. Väl upphängd på väggen så påstår de att deras luftstråle ska ha en räckvidd på 14 m..tror jag lägger en brakskit som har högre luftgenomstömning än Samsungs lvp Ajabaja
Nej du har rätt, Comfort 9:s utedel väger 35 kg och Comfort 12:s utedel väger 37 kg.
-
Historiskt sett har Mitsubishi FH serien gått för bra den har inte haft någon eller några andra seriefel liknande som Samsung bevisligen haft.
Sen är ju frågan om det nu i nästa varv blir tvärt om?
Jag i alla fall vill gärna lära av historien.
Om fem - tio år så har vi facit. då kommer troligen samsung bytt modell mer än en gång medans Mitsubishi fortfarande säljer sin Hero.
Dvs. då har ju EU haft nytt möte om miljön och f-gaserna, kommer de då på att vi inte minskar användningen av f-gaser i rätt takt kanske det blir så att tillåtna gaser ligger under GWP200 och då är ju inge av dessa kvar.
redan 2020 är det max 150GWP på hushållsprodukter.
Bra feedback, tack.
Och visst ska man lära av historien, jag upplever dock att lära av historien var lättare förr, då var saker mer konsekvent.
Nu kan det släppas en ny modell ett år som är lysande och året efter katastrof, men produkten i sig är inte allt, stöd och support är lika viktigt det och det har vi ju pratat om.
Även om Hero verkar riktigt häftig och får bra kritik så verkar ju inte den heller vara utan fel, inte om man kollar på Mitsubishi tråden. Däremot verkar det vara riktigt bra eftermarknadssupport både från importör och dom som installerar, nog så viktigt.
-
Det är alltid bra med input från installatörer, men samtidigt så tror jag nog att det vore bra om du tonade ned din kritik en aning, jag har väldigt svårt att tro (utifrån det som skrivits om Samsung i detta forum sedan 2015) att det är sååå stor skillnad i kvalitet mellan samsung och andra aktörers maskiner.
T.ex så kan ju ett seriefel som rör läckage vara en högst tillfällig historia som kan drabba vilken tillverkare som helst om nåt blir fel i produktionen.
Det JAG vet som i vart fall tidigare kritiserats här i norra Sverige är att de stänger av sig vid ca -20 grader för att återstarta när det blir några grader varmare ute.
Den typen av uppträdande är inget eftersträvansvärt i norra Sverige.
En av mina polare monterade i alla fall in en Samsong Comfort09 för ca 3 år sedan och den snurrar ännu utan fel trots att den får jobba rätt hårt i ett stort garage.
Med detta sagt så finns det självklart skillnader i både faktisk kvalitet och upplevd kvalitet och vi i forumet är självklart tacksamma om den typen av uppgifter kommuniceras i forumet.
Det där med PRO-partner tycker jag dock att du kan sluta nämna, det är att tala i egen sak, och inte relevant på något sätt.
Att Samsungs pumpar skulle stänga av vid minus 20 grader har ja aldrig hört talas om och måste va helt felaktigt. Det är väl bara gamla Sanyo och Argopumparna som stängde av vid minus 20 och startade upp igen vid minus 16 grader om ja minns rätt, och såna pumpar kan man inte ha.
Samsung uppger dessutom vad pumparna avger för värme vid minus 25 grader i sina tekniska specar så att de skulle stänga av vid minus 20 grader måste va helt felaktiga uppgifter.
http://svenskvillavarme.cmsehandel.se/wp-content/uploads/sites/75/Samsung-Comfort-9.pdf
-
börja med att göra en service på din ivtpump ev behöver du fylla på lite gas också. Men en rengöring, gör oftast susen. jag har varit ute på pumpar som i princip inte gett någon värme, efter en rengöring så blir de som nya. Jag brukar använda en trädgårdsspruta med renögringsmedel och blandar i en vanlig tryckspruta, hand alltså mr murscle, lite vatten, oetanol och en halv dl klorin. sedan på med denna blandning låta det verka i 5-10 minuter och under tiden laddar jag trycksprutan med varmt vatten, har klippt av munstycket så det är 10 cm , då kommer man åt överallt, så är det bara o pumpa upp och spruta, sedan på med renögring igen ochsist tar jag etanol klorinblandning ca 1 dl klorin och 1 dl etanol och sprutar på kondensorn och spolar av med vatten försiktigt. därefter 10 minuters innan jag startar och börjar köra den på värme lägsta hastighet fläkt, tills luften är torr, och så är det bara o blås apå 30 grader på maskinen. mäter sedan vad den ger och fyller på gas om det behövs.
Hade gärna fortsatt med min IVT men känner att mecket för att få den i så bra form så jag blir nöjd kommer kosta mer än det smakar.
Den levererar värme fortfarande men gör det men mkt vinande och tjutande både från innerdel och ytterdel.
Har kollat på hur mkt meck det är att byta motor/lager och det är lite för mkt för att det känns som det ska vara värt det.
Hade en kille här förra året som gjorde en rejäl service på den, visst blev den effektivare men låter fortfarande för mkt.
Men jag bockar och bugar för tipsen :-)
-
min daikin gav hyfsat bra med värme igår fast jag hade kring -31c igår. :o det måste man få vara jäkligt nöjd över. bor man i Norrland så är det ju guld värt! alternativen blir större ju längre söderut man bor. känns ju som att det knappt kan finnas en pump som inte klarar av att ge bra värme om man bor typ längst ner i Sverige.
-
Att Samsungs pumpar skulle stänga av vid minus 20 grader har ja aldrig hört talas om och måste va helt felaktigt. Det är väl bara gamla Sanyo och Argopumparna som stängde av vid minus 20 och startade upp igen vid minus 16 grader om ja minns rätt, och såna pumpar kan man inte ha.
Samsung uppger dessutom vad pumparna avger för värme vid minus 25 grader i sina tekniska specar så att de skulle stänga av vid minus 20 grader måste va helt felaktiga uppgifter.
http://svenskvillavarme.cmsehandel.se/wp-content/uploads/sites/75/Samsung-Comfort-9.pdf
Eller så har de ändrat på nåt de senaste 3 åren? (Efter kritik?)
Installatören hade i alla fall sagt åt polaren att även han var överraskad över detta då det inte framgick i något material att den skulle stänga av sig, men han påstod i alla fall att han fått verifierat att så var fallet.
Sen kan man väl aldrig lita helt på en installatör/säljare även om jag har svårt att tro att just denna mycket ärliga man skulle ljuga om något sådant.
Det kan t.o.m vara så att jag missuppfattat något, det jag vet är i alla fall att polaren hävdar att den stoppat, och att installatören sagt att "det var normalt", alltså inget fel.
Tycker det är svårt att tolka på annat sätt än att de ska stanna när det blir så kallt.
-
min daikin gav hyfsat bra med värme igår fast jag hade kring -31c igår. :o det måste man få vara jäkligt nöjd över. bor man i Norrland så är det ju guld värt! alternativen blir större ju längre söderut man bor. känns ju som att det knappt kan finnas en pump som inte klarar av att ge bra värme om man bor typ längst ner i Sverige.
Vart saker ska installeras och/eller nyttjas är nog så viktigt och det gäller nog många saker, allt från bilar till LVP.
Det är därför det är så dumt med en massa generella ordkrig om vad som är bäst, det handlar ju mkt om hur och var saker ska nyttjas.
Men att få värme ur -31c är rätt häftigt sett ur ett tekniskt perspektiv.
Är nybörjare på allt detta men gissar att det ändå hänt en del på 15-20 år när det gäller LVP och dess effektivitet vid sträng kyla. Hade varit kul med lite jämförelser (och inte bara på papper) vad som hänt på 20 år.
-
Eller så har de ändrat på nåt de senaste 3 åren? (Efter kritik?)
Installatören hade i alla fall sagt åt polaren att även han var överraskad över detta då det inte framgick i något material att den skulle stänga av sig, men han påstod i alla fall att han fått verifierat att så var fallet.
Sen kan man väl aldrig lita helt på en installatör/säljare även om jag har svårt att tro att just denna mycket ärliga man skulle ljuga om något sådant.
Det kan t.o.m vara så att jag missuppfattat något, det jag vet är i alla fall att polaren hävdar att den stoppat, och att installatören sagt att "det var normalt", alltså inget fel.
Tycker det är svårt att tolka på annat sätt än att de ska stanna när det blir så kallt.
Eller så var det bara så enkelt att en parameter i mjukvaran var fel men då saker inte går att uppdatera över nätet så blev det "normalt" tills man uppdaterat/förbättrat nästa version. Kanske då med ett nytt mellannamn såsom "home" (som samsung gjorde)
Säger inte att någon det jag skrev faktiskt är sant utan det är helt spekulativt, men med tanke på hur ofta programuppdateringar sker på uppkopplade prylar så ser jag inte det som ett omöjligt scenario.
Mitsubishi med sin Hero verkar ju ha haft något liknande fel när den lanserades som löstes med en mjukvarufix, men som sagt, nu spekulerar jag friskt och antar att det var ett mjukvaruproblem Samsung hade utan att egentligen veta.
-
Vart saker ska installeras och/eller nyttjas är nog så viktigt och det gäller nog många saker, allt från bilar till LVP.
Det är därför det är så dumt med en massa generella ordkrig om vad som är bäst, det handlar ju mkt om hur och var saker ska nyttjas.
Men att få värme ur -31c är rätt häftigt sett ur ett tekniskt perspektiv.
Är nybörjare på allt detta men gissar att det ändå hänt en del på 15-20 år när det gäller LVP och dess effektivitet vid sträng kyla. Hade varit kul med lite jämförelser (och inte bara på papper) vad som hänt på 20 år.
ja det är fan häftigt. hade varit intressant om man varit med från början med dom första pumparna som ansågs effektiva då. och kunna jämföra skillnaden mot dagens pumpar. :)
-
Eller så har de ändrat på nåt de senaste 3 åren? (Efter kritik?)
Installatören hade i alla fall sagt åt polaren att även han var överraskad över detta då det inte framgick i något material att den skulle stänga av sig, men han påstod i alla fall att han fått verifierat att så var fallet.
Sen kan man väl aldrig lita helt på en installatör/säljare även om jag har svårt att tro att just denna mycket ärliga man skulle ljuga om något sådant.
Det kan t.o.m vara så att jag missuppfattat något, det jag vet är i alla fall att polaren hävdar att den stoppat, och att installatören sagt att "det var normalt", alltså inget fel.
Tycker det är svårt att tolka på annat sätt än att de ska stanna när det blir så kallt.
Vet att de förra Samsungmodellerna stängde av vid -20C (de platta, ej trekanterna) Kommer dock inte ihåg alla dessa komplicerade benämningarna de har) Hur trekanterna beter sig vet jag inget om.
/D
-
Visst kan de va kul med lite historia men tänk på er själva i första hand. Det viktiga är att få in en pump och börja kunna se en besparing.
Varmare inomhus till en lägre kostnad. Sen är det nästan gratis att kyla på sommaren. Jag satt vid köksbordet i somras och skrattade åt grannarna som vädrade morgon o kväll och markiserna åkte upp och ned. Jag njöt av att det var svalt inne till en kostnad av några hundralappar under fyra månader.
Nu köpte jag en ganska enkel och billig pump för under 19000kr. Sju år tar det då innan den har betalat sig med dagens elpris.
Det billigaste är iofs att inte köpa någon alls ;)
-
Visst kan de va kul med lite historia men tänk på er själva i första hand. Det viktiga är att få in en pump och börja kunna se en besparing.
Varmare inomhus till en lägre kostnad. Sen är det nästan gratis att kyla på sommaren. Jag satt vid köksbordet i somras och skrattade åt grannarna som vädrade morgon o kväll och markiserna åkte upp och ned. Jag njöt av att det var svalt inne till en kostnad av några hundralappar under fyra månader.
Nu köpte jag en ganska enkel och billig pump för under 19000kr. Sju år tar det då innan den har betalat sig med dagens elpris.
Det billigaste är iofs att inte köpa någon alls ;)
ja billig värme uppskattas på vintern. men var riktigt riktig skönt på sommaren när man körde kyla. sommaren var helvetes varm i hela Sverige. men i huset var det svalt och skönt. sju år att bespara in pumpen? helvete det var lång tid. sen har ju alla olika förutsättningar men det var länge.
-
Vet att de förra Samsungmodellerna stängde av vid -20C (de platta, ej trekanterna) Kommer dock inte ihåg alla dessa komplicerade benämningarna de har) Hur trekanterna beter sig vet jag inget om.
/D
Komplicerade benämningar är väl iofs inte unikt för LVP branschen men jag måste ändå säga att LVP leverantörerna gör det inte lätt, och det gäller rätt många märken.
Samsung har ju iofs använt sig av namn istället för jobbiga kryptiska beteckningar, men man tappar ju direkt fördelen med namn när det inte följer någon logisk följd vid t.ex. nyare serier.
Ta t.ex. Samsung smart exclusive 12 eller Samsung smart home exclusive 12, ett home ska alltså indikera att det är en nyare variant av samma LVP, känns som man missat något där.
Om man ser båda så skulle jag tänka att "home" då är hemma varianten medans den andra kanske är riktad till företag.
Och kan tycka att dom fortsatt på samma bana.
Men dom är knappast ensamma, Panasonic, Fujitsu, tycker jag är lika dåliga fast på olika sätt.
Mitsubishi med sin Hero är ändå rätt tydliga, man får hoppas att dom läger till en tvåa efter Hero när nästa modell i samma serie kommer eller uppgraderas.
-
Visst kan de va kul med lite historia men tänk på er själva i första hand. Det viktiga är att få in en pump och börja kunna se en besparing.
Varmare inomhus till en lägre kostnad. Sen är det nästan gratis att kyla på sommaren. Jag satt vid köksbordet i somras och skrattade åt grannarna som vädrade morgon o kväll och markiserna åkte upp och ned. Jag njöt av att det var svalt inne till en kostnad av några hundralappar under fyra månader.
Nu köpte jag en ganska enkel och billig pump för under 19000kr. Sju år tar det då innan den har betalat sig med dagens elpris.
Det billigaste är iofs att inte köpa någon alls ;)
Jag har ju en pump idag som används men blir det mer än -5 så får den jobba hårt för att kunna leverera värme.
Sen så låter den väldigt mkt, har kollat upp priser och visst, man kanske skulle komma undan med att byta lager och få en tystare pump. Men har man otur så är det hela motorn som måste bytas (med den tiden det tar att mecka med).
Men stod lite i valet och kvalet att "renovera" den man har med ny motor, fjäderdämpare samt en rejäl rengöring.
Det hade kanske sparat 10K i rena pengar (om man inte räknar med tid) men samtidigt vet man ju inte hur länge den kommer hålla.
Pris på Samsungen (exclusive 12) där jag byter ut nuvarande enhet (känns lite tråkigt då den fungerar ok vid plussgrader fast den väsnas) ligger på ca 16tkr med installation.
Fokuserar inte så mkt på kronor och ören mer att få det varmt i huset och att den är tyst med en ny pump.
-
Det är ju inget fel att prova en ny/annan värmepump.
testar man inget så vet man inget.
Du kommer garanterat hur eller hur beskriva för oss andra hur mycket bättre den nya är jämfört med den gamla och det kommer ingen att betvivla.
Men varken du eller vi kommer få reda på om den "andra" pumpen kanske är strået värre!
Så med tanke på oss andra tycker jag att du skaffar minst en till modell så du kan jämföra och tala om för oss vad som är bu eller bä...
-
Det är ju inget fel att prova en ny/annan värmepump.
testar man inget så vet man inget.
Du kommer garanterat hur eller hur beskriva för oss andra hur mycket bättre den nya är jämfört med den gamla och det kommer ingen att betvivla.
Men varken du eller vi kommer få reda på om den "andra" pumpen kanske är strået värre!
Så med tanke på oss andra tycker jag att du skaffar minst en till modell så du kan jämföra och tala om för oss vad som är bu eller bä...
Att det blir en förbättring hoppas jag ju självklart och kommer såklart skriva om hur det blev oavsett märke.
Sen så handlar det mesta om att man faktiskt återger det man upplever hyfsat nyanserat, men hur man gör det är nog en fråga om hur man är som person.
Ofta så behöver man ju inte äga saker för att ändå kunna bilda sig en uppfattning, många av mina vänner och kollegor har har ju LVP och har ju kollat lite vad dom tycker.
Problemet där är ju att vissa ibland hyllar allt man har tills dagen det byts ut, då är det man hade inte lika bra med det nya är bäst. Ibland får man försöka se igenom detta.
Under detta året då jag kollat lite extra (som nybliven husägare) så måste jag säga att Panasonic är det som jag sprungit på mest. Men man inser också att folk bryr sig otroligt lite hur sakerna fungerar.
Nu i jul så var jag uppe hos en släkting norrut som tyckte att deras pump uppför sig konstigt och att han fått dyrare elräkning, det visade sig att han körde sin LVP på Auto så när han eldade som mest när det var kallt ute så stod pumpen och tryckte ut kalluft för att kyla.
Det är då man inser att när folk skäller på sina pumpar och att dom fungerar dåligt det alltid inte behöver vara pumpen det är fel på ;-)
-
just precis så är det.
dessutom när det gäller märken så är det områdesbundet
som runt här finns det nästan inga nya panasonic för det är ingen som säljer dessa, varför? tja inte vet jag.
lite glest med daikin och toshiba oxå för att inte nämna de koreanska maskinerna.
men IVT och mitsubishi dräller det av för de har representanter som ligger i. Elon säljer en del Fuji.
sen finns det lite olika kina modeller här och där.
jag tror det är annorlunda fördelat i andra delar av landet.
-
Här där jag bor är det väldigt få Daikin faktiskt. De man ser är Fuji, Mitsubishi och Panasonic. Kan se nån IVT.
Ingen här i stan ville installera den Panasonic som jag ville ha.
Till garaget kommer jag nog välja en Toshiba som har väldigt låg lägsta förbrukning. Tyvärr stöds den inte av Verisure så ja får ha en annan app till den. Men kommer Panasonic med en pump som kan gå på under 100W så blir det säkert en sån.
-
Panasonics "PRO-Partner" koncept för 5 års garanti gör nog att ingen av de mindre firmorna är så intresserade av att sälja, bara 2 års materialgaranti är inget att yvas över direkt, när andra erbjuder både 5 och 6 års garantier.
PRO-Partners skall väl sälja minst 50 maskiner/år vad jag kan förstå, så det gör ju att det i stora delar av landet inte kommer att finnas någon som erbjuder Panasonic. I Storstäderna har de säkert bättre täckning.
Skall bli intressant att se om Panasonic får krypa till korset och erbjuda samma garantier som andra för att behålla marknadsandelarna, eller om det blir dom andra som också försämrar garantierna...
-
Så kan det såklart vara.
Det var tillslut en PRO partner som installerade pumpen men han fick köra typ 15 mil eller nått.
Panasonic borde släppa till 5 år garanti för alla installatörer det borde dom tjäna på.
-
Är det bra skrot som säljs så kostar ju inte garanti så mkt extra för tillverkaren. Men det ger kunden en känsla av lite extra trygghet och det ska inte underskattas.
Sådär, snart dags för en ny pump.
Plockade bort lite plastkåpor osv för att preppa för killarna (eller killen) och tänkte skruva ihop markstativet imorgon.
Det jag märkte var att båda kopparrören låg mot varandra på nuvarande gamla installationen utan någon isolering inomhus, trodde dessa skulle vara isolerade och inte ligga mot varandra (se bild)
Och det som är isolerat är dräneringsslangen.
Såg skumt ut i min värld (som inte jobbar med detta men det är kanske så det ska vara.
(http://)
-
Störst risk är att vid kyldrift så kan det bli kondensutfällning men i ditt fall så ser det ut som hålet är genom en betongvägg och då troligen i en källare där det inte varit så mycket kyldrift.
-
Störst risk är att vid kyldrift så kan det bli kondensutfällning men i ditt fall så ser det ut som hålet är genom en betongvägg och då troligen i en källare där det inte varit så mycket kyldrift.
Ah ok, tänkte mer att man påverkade verkningsgrad osv då ett varmt och kallt rör ligger emot varandra.
När man läste installationsmanualen så verkade det vara en viktig grej att dessa rör skulle isoleras, men det kanske är mer i varma länder det är av vikt.
Såg även att dom "skarvat" kopparrören i själva hålet, är det vanligt att man gör så?
Nu är ju pumpen rätt gammal men man blir ändå lite nyfiken.
-
På din är det en sak då kopplingen ligger lätttillgänglig men en koppling i en vägg inbakad i tex fogskum om man ska leta läckage i framtiden är ingen höjdare.
-
Ja så där får det inte se ut efter en installation. Båda rören skall va ordentligt isolerade hela vägen, däremot dräneringsslangen kan/skall vara helt oisolerad, här har man gjort tvärtom, riktigt dåligt. Sen får inte en rörkoppling från innerdelen ligga inuti en vägg utan den skall antingen ligga innanför väggen alt utanför väggen så man kan kolla upp ev läckage inkl att man kan efterdra kopplingarna vid behov.
-
Tror i och för sig inte det finns någon ”lag” på att man inte får ha en koppling i en vägg i dessa installationer i privatbostad men krångligt kan det bli !!
-
Nej de finns säkert ingen lag om detta men man bär sig normalt inte så fruktansvärt dumt åt som man gjort i de här fallet.
-
Just i detta fallet så är ju pumpen mellan 10-15 år och det är ägaren före den förra ägaren som installerat den.
Med tanke på hur det ser ut så kanske det är så att han försökt installera den själv eller liknande.
-
Möjligt då det var mycket egna montage på den tiden.
Rena kopparrör som ligger mot varandra kan nöta hål är en annan risk för dom som är medvetna om att dom har någon liknande montering att kanske kolla upp.
-
Sådär, då har ny pumpen varit på plats lite över en månad...
Vill tacka för all hjälp och input jag fått i tråden men även irl från några av Er som hänger här på forumet.
Dumpar en liten recension i Samsungtråden, det kommer även en rörande installationen senare.
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=69260.0
Återigen, tack för all hjälp.
Nu är det dags att leta på ett nytt projekt...;-)
-
Hej,
Jag är i samma sits som TS och väldigt ny inom detta område.
Bor i Mellansverige, 1plan, 95 m2. Min LVP drar ca 20-25 kWh per dygn nu senaste veckan, har svårt att hitta motsvarande siffror. Är det rimligt? En Panasonic från 2008, inställd på 22grader. Grannarna i liknande hus har ca 1000 kWh mindre i månadsförbrukning och de eldar dessutom inte i kamin som jag gör... Väldigt tacksam för feedback, känns som jag eldar pengar.
Med vänlig hälsning,
Peter
-
Hej,
Jag är i samma sits som TS och väldigt ny inom detta område.
Bor i Mellansverige, 1plan, 95 m2. Min LVP drar ca 20-25 kWh per dygn nu senaste veckan, har svårt att hitta motsvarande siffror. Är det rimligt? En Panasonic från 2008, inställd på 22grader. Grannarna i liknande hus har ca 1000 kWh mindre i månadsförbrukning och de eldar dessutom inte i kamin som jag gör... Väldigt tacksam för feedback, känns som jag eldar pengar.
Med vänlig hälsning,
Peter
20-25 kWh per dygn är inte onormalt om det är kallt.
Du får se över din övriga förbrukning. En skillnad på 1000 kWh på en månad mot grannen är brutalt mycket!!!!
Pumpen drar ca 600-700 kWh en kall månad.