Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: cocacola
« skrivet: 30 december 2016, 14:13:52 »

Visst borgar det för det cricket  :)
Du får den framledningen du projekterar efter

Det viktiga ! Är att alla radiatorer får samma förutsättningar
Vill du hålla ner framledningen lite väljer du 50- 40 istället
Lägre  beräknings temp ja då börjar det bli så stort att
Hen som inreder börjar protestera
Lycka till
Med vänlig hälsning,
Cocacola
Skrivet av: cricket
« skrivet: 30 december 2016, 12:29:27 »

Om man har väldimensionerade radiatorer, borgar det då för en lägre framledningstemperatur?
Skrivet av: Sv
« skrivet: 24 december 2016, 11:20:25 »

Jag har. 14kw på 250m2 inkl källare.  Vid - 14 verkar elpatron gå.  Då är framledning 49c.  Tror kompressorn ska leverera 55c som mest så det bör väl hänga ihop med för lite effekt.. Huset av timmer,  ca 130 år.  Ingen extra isolering förutom panel o sånt.
Skrivet av: Hastings
« skrivet: 16 december 2016, 09:50:38 »

jag är nöjd med min on-off pump. Har mest sysselsatt mig med att optimera solvärmen och inte skruvat så mycket på pumpen. Kommer sannolikt att  installera  frånluftfläkt med värmeåtervinning då hålet är något kort i förhållande till pumpens storlek ( jag gick ifrån 10 kW till 13)
Skrivet av: cricket
« skrivet: 16 december 2016, 09:44:00 »

Hej tack!

Är du nöjd med din Premiumline HQ?

Visst är det väl en Onoff, och inte en varvtalsstyrd? Vad har det i så fall för eventuella nackdelar?
Skrivet av: Hastings
« skrivet: 15 december 2016, 18:14:08 »

1) Prisskillnaden mellan 13 och 17 KW är liten, särskilt om utslagen på VPns livstid. OM du ska ha en Inverter eller on-off  kan andra på forumet ge råd om-
2) Om du slipper ellspets så är payofftiden ett par år.
3) Köp en så stor å komplett acktank som möjligt så är du rustad för ändrade energipriser, mm som tvingar dig att komplettera med andra värmelösningar.

Jag använder en 750 l tank som arbetstank eftersom jag har solvärme också.  Om du köper en tank med  slingor i och många anslutningsmöjligheter (hål för div kopplingar) så kan du använda tex vattenmantlad kamin , vedeldning , solvärme mm.   Min VP styr all värme ut till huset via en shunt, även solvärmen som kan bli upp till 90 C. det innebär att VP inte går om tanken är varmare än vad VPn är inställd på

Vp är ansluten i övre 1/3 av tanken.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 15 december 2016, 12:43:51 »

Helt rätt  tummenupp
Skrivet av: cricket
« skrivet: 15 december 2016, 12:32:37 »

Hej tack Lars!

De värmeförluster som eventuellt uppstår i en tank, dessa kan man väl se att man tillgodoräknar sig att den värmer upp pannrummet och eventuellt lite ovanför? Men det är väl försumbar förlust?
Skrivet av: lars
« skrivet: 14 december 2016, 14:25:02 »

1) + 3)  El behövs väl bara till cp ext.
2) 300 - 500 l ev större. Ofta beror det på vad man kan få till rimligt pris. Utnyttja dina goda utrymmen för fin funktion.
4) Gå in på blocket och sök på  olika acku, acumulatortankar, beredare......  prova med olika stavningar de brukar löna sig. Det finns en hel del .....
3) Att ha 2 cp-ar ger större förbrukning men, om man låter vp-cp gå bara med kompressorn så minimerar man förbrukningen. cp-ext behöver 30W ( Energisnål) i min anläggning.
Jag har köpt cp på www.ebay.de. Pris 1000-1500 kr.
Du är välkommen kolla min anläggn. Maila i så fall.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 14 december 2016, 14:07:49 »

Ja det är samma tank men olika inkoppling en acktank brukar ha shunt som stänger och ackumulerar värmen till senare och används oftast till vedpannor. En arbetstank ackumulerar också värmen men saknar shunt och används oftast till värme pumpar har extern cirkpump. En volymtank kopplas som en burk på framledningen för att ge mera volym till systemet och cirkulationen sköts av den inbyggda cp i vp. Alla tankarna kan ha slingor för tex förvärmning av vv men ska man koppla in solen genom tanken måste den ha shunt som kan stänga så man får ut lagomt varmt vatten på radiatorerna.
Skrivet av: cricket
« skrivet: 14 december 2016, 13:58:51 »

Tack!

Jag har hört 3 olika namn på tankar:

Ackumulatortank
Arbetstank
Volymtank

Är det samma sak? En Ackumulatortank kan väl ha flera slingor, till exempel för solenergi.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 14 december 2016, 13:51:33 »

Ingen el till tanken men ev framledningsgivare i eller efter tanken beroende på hur vp styr. Jag skulle välja en stor tank 500 liter är ingen nackdel. Välj en modern lågenergi cp. Antar att alla tillverkare har egna tankar men på Nibes hemsida finns info och inkopplings förslag med deras tank som heter ukv men det går bra med vilken burk som helst en beg acktank lär funka bra den också.
Skrivet av: cricket
« skrivet: 14 december 2016, 13:41:52 »

Hej på er,

Jätteroligt att diskutera detta tycker jag!

När det gäller arbetstank, jag har några frågor:

1. Kräver arbetstank någon el-installation?
2. Hur stor arbetstank ska/bör jag använda? Jag har gott om utrymme.
3. Vad jag förstått behöver jag en extra eller "extern" cirkulationspump? Kommer det finnas någonting oekonomiskt i den delen, eller kan jag välja en cp som är mycket energieffektiv?
4. Kom gärna med förslag på arbetstank, så jag kan läsa in mig lite på ämnet.

 :)
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 14 december 2016, 12:53:48 »

Kanske för jag berättade att jag skulle vilja bygga ett garage 7 meter bort från huset, på cirka 30m2 och dra en kulvert dit och sätta golvvärme eller vattenburen fläktkonvektor.
 :)
Med dom planerna är det nog bra att välja en rejäl vp och har inte hört nån som är missnöjd pga för stor vp så länge den installeras rätt dvs kopplas mot tank.
Skrivet av: lars
« skrivet: 14 december 2016, 12:17:24 »

Jag skulle med den erfarenhet jag har se om jag fick plats med en rejäl arbetstank. Med en sådan skulle jag välja 17 kW. Jag har aldrig haft problem med att den varit för stor. Men många bekanta skulle ha valt större i dag mot tidigare. En sådan klarar både värme och varmvatten utan elpatron vid rejäl kyla. Jag har märkt att varmvattenförbrukningen hopar sig vid vissa tidpunkter på dygnet. Värmetillförsel behövs till huset då också. Låt vara att våra unga har svårt lära sig hushålla med varmvatten.
En 17 kW vp kommer inte leverera 17 kW ty när brinetemp sjunker så blir det nog 15-16 kW beroende på brinetemp. Med god planering blir inte storleken prisavgörande. Men din isolering kanske är så bra att jag vilseleder dig. Mät din förbrukning så du kommer till en säkert val av storlek.
Skrivet av: cricket
« skrivet: 14 december 2016, 10:29:13 »

Det låter lite stort med 17kw.Vet du varför installatören vill att du ska välja så stor pump?

Kanske för jag berättade att jag skulle vilja bygga ett garage 7 meter bort från huset, på cirka 30m2 och dra en kulvert dit och sätta golvvärme eller vattenburen fläktkonvektor.
 :)
Skrivet av: Per O
« skrivet: 13 december 2016, 16:00:25 »

Enig i at 17KW er stort.
Jeg har en 2 etg. bolig på 240m2 som jeg holder mellom 24 og 26 °C samt et sjøhus på 50m2 x 2 etg. som jeg har 16 °C. Jeg har en litt modifisert 5,5KW  varmepumpe som gir 7,5KW på max a:gl
Skrivet av: måle10
« skrivet: 13 december 2016, 05:56:20 »

Det låter lite stort med 17kw.Vet du varför installatören vill att du ska välja så stor pump?
Skrivet av: lars
« skrivet: 12 december 2016, 19:43:07 »

Jag valde arbetstanken för att kunna använda termostater på elementen och att få en tillräckligt stor vattenmängd i radiatorsystemet så att antal starter inte blir för många. Olika effektbehov i olika rum t.ex soliga rum och rum på skuggsidan därför termostater.
VPn arbetar mot arbetstanken.  Radiatorsystemet ansluts med ytterligare en radiatorpump mot tanken. Ganska enkelt men lämplig tank behövs, en cp till och plats att ställa den på.
Effekt förbrukningen hos miv vp varierar mellan 4000 W och 6100 W  beroende på vilken temp den jobbar med.
Radiatorvatten: 37 gr 4500 W och 45 gr 5300 W. Varmvatten: 5500W - 6100W.  (cpar med vid mätning)
Skrivet av: cocacola
« skrivet: 12 december 2016, 19:07:37 »

väljer man +100% i effekttäckning är en Arbetstank ett måste (17 kw) ,
schablonar man ditt hus och väljer en g3 13 kw  har du ca 130 kwh om året i spets vid samma borrning ,
rekommenderar dig fortfarande en tank även om du går ner en storlek .
finns det lite plats i pannrummet går det att göra jättefina grejer i en sån stor kåk
cc
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 12 december 2016, 15:18:58 »

När din värmepump är igång, hur många kw drar den då?

Vid 0 graders brinetemp och 35 graders framledning drar den 3.7kW
Vid 0 graders brinetemp och 50 graders framledning drar den 4,9kW

http://doc.ivt.se/download.asp?pt=fastighet&fn=Installatorhandl_greenlineHTplusCE.pdf
Skrivet av: cricket
« skrivet: 12 december 2016, 15:09:35 »

Jag bor ett i din närhet med ett hus byggt 1974 335 m2 100 m2 biytor 15 grader varmt. Tvåglasfönster. Lättbetong och mexitegel. Vi är 8 personer i huset.
Installerade IVT HT plus 17 kW 2004 med två borror som dina. Gjorde gamla varmvattenberedaren 500 l till arbetstank. Har endast radiatorer, ej golvvärme.
I genomsnitt gångtid per  år 3250 h. Eltillskott 50 timmar totalt vilket nog skulle kunnat undvikits  med bättre inställning. Starter mellan 12- 24 per dygn. Här visar det sig att varmvattenförbrukningen påverkar så att det blir flera starter än radiatorsystemt.
VP klarar -15 grader utan tillskott, sedan hänger det på varmvattenförbrukningen. Huvudsäkring 25A. Hade jag haft mindre VP hade jag fått höja. Arbetstanken 500l är bra. Den levererar värme under varmvatten beredningen så att innetemp inte börjar pendla.
Jag känner mig helt nöjd med funktionen av anläggningen. Ditt hus är nog bättre isolerat.

Hej hej,

Låter ju bra det där. Arbetstanken, cirkulerar vattnet genom den? Är det lika okomplicerat som det verkar, att det bara fungerar som ett "batteri" för att utjämna?

När din värmepump är igång, hur många kw drar den då?
Skrivet av: lars
« skrivet: 12 december 2016, 15:01:15 »

Jag bor ett i din närhet med ett hus byggt 1974 335 m2 100 m2 biytor 15 grader varmt. Tvåglasfönster. Lättbetong och mexitegel. Vi är 8 personer i huset.
Installerade IVT HT plus 17 kW 2004 med två borror som dina. Gjorde gamla varmvattenberedaren 500 l till arbetstank. Har endast radiatorer, ej golvvärme.
I genomsnitt gångtid per  år 3250 h. Eltillskott 50 timmar totalt vilket nog skulle kunnat undvikits  med bättre inställning. Starter mellan 12- 24 per dygn. Här visar det sig att varmvattenförbrukningen påverkar så att det blir flera starter än radiatorsystemt.
VP klarar -15 grader utan tillskott, sedan hänger det på varmvattenförbrukningen. Huvudsäkring 25A. Hade jag haft mindre VP hade jag fått höja. Arbetstanken 500l är bra. Den levererar värme under varmvatten beredningen så att innetemp inte börjar pendla.
Jag känner mig helt nöjd med funktionen av anläggningen. Ditt hus är nog bättre isolerat.
Skrivet av: cricket
« skrivet: 12 december 2016, 14:41:28 »

Ja, du gör en tankevurpa. Skulle det vara så så blir det väldigt varmt inne på sommaren...
Kompressorn går bara kontinuerligt när husets effektbehov är samma eller högre än vad VP'n ger. Om t ex husets effektbehov är 5kW vid en viss utetemp så går en 15kW VP'n i intervaller så att den totala gångtiden per dygn blir ca 8 timmar (Vp'n ger tre gånger så hög effekt som huset behöver, så den kommer att gå en tredjedel av tiden).
Längden på intervallen och antalet intervaller beror i första hand på hur mycket vattenvolym VP'n har att jobba med (det går att justera med inställningar inom vissa gränser).

Aha oj, tänkte väl det  :)

Hur räknar jag bäst ut effektbehovet? Till exempel en dag som denna då det är -7 grader ute.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 12 december 2016, 14:16:46 »

Ja, du gör en tankevurpa. Skulle det vara så så blir det väldigt varmt inne på sommaren...
Kompressorn går bara kontinuerligt när husets effektbehov är samma eller högre än vad VP'n ger. Om t ex husets effektbehov är 5kW vid en viss utetemp så går en 15kW VP'n i intervaller så att den totala gångtiden per dygn blir ca 8 timmar (Vp'n ger tre gånger så hög effekt som huset behöver, så den kommer att gå en tredjedel av tiden).
Längden på intervallen och antalet intervaller beror i första hand på hur mycket vattenvolym VP'n har att jobba med (det går att justera med inställningar inom vissa gränser).
Skrivet av: cricket
« skrivet: 12 december 2016, 13:57:58 »

En 13kW VP drar kanske runt 5A per fas (3-4kW beroende på temperaturer och annat), men om husets effektbehov är 17kW så behöver den stöd av 4kW elpatron, så summan blir drygt 10A i så fall istället för de 7A du skulle ha behövt om VP'n gav 17kW.
Siffrorna är bara förenklade exempel, men det är principen som är det intressanta...

Hej,
Står värmepumparnas kompressorer och går kontinuerligt dygnet runt, året om? I så fall blir det ju 5kw * 1,25kr i elpris * 24 timmar, det blir ju 150 kronor varje dygn i bara kompressorkostnad. Eller gör jag en tankevurpa?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 12 december 2016, 13:52:05 »

Då är nog 17 kw vp rimlig för effekten brukar ju sjunka lite vid högre framledning men jag skulle nog välja till en arbetstank med så pass kraftig dimensionering och ev behov av att köra värme i källaren på sommaren.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 12 december 2016, 13:47:18 »

Energiprestande låg på 121 kWh/m2 per år när vi köpte huset, vi fick med en sådan energideklaration.

Får max effektbehov till ca 14 kW.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 12 december 2016, 13:35:47 »

En 13kW VP drar kanske runt 5A per fas (3-4kW beroende på temperaturer och annat), men om husets effektbehov är 17kW så behöver den stöd av 4kW elpatron, så summan blir drygt 10A i så fall istället för de 7A du skulle ha behövt om VP'n gav 17kW.
Siffrorna är bara förenklade exempel, men det är principen som är det intressanta...
Skrivet av: cricket
« skrivet: 12 december 2016, 13:28:41 »

Det är snarare så att det krävs mindre huvudsäkring om man har en större VP. Det som drar ström är ju elpatronen... Kompressorn i en 17kW VP drar nånstans runt 5kW vilket blir ca 7A per fas.

Största nackdelen med för stor VP är att den kommer att få korta gångtider och många starter. Det påverkar både verkningsgraden och livslängden. För att undvika det och ge VP'n bästa möjliga driftförutsättningar kan man koppla den via en tank.

Ju längre borrhål desto högre flödesmotstånd och mer drivenergi till cirkulationspumpen, men eftersom du har två hål (parallellkopplade hoppas jag man har tänkt) så blir flödesmotståndet mindre än med ett hål, så enda nackdelen där är kostnaden för själva borrningen.

Hej och tack för svar,

3x7A är ju en del, är det kontinuerlig drift då?

Hur många Ampere drar i så fall kompressorn på en 13kw eller 15kw? Finns det att läsa, vad ska jag leta efter i manualerna?

Det du skriver om arbetstank verkar ju intressant. Är det 200-300 liter då?
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 12 december 2016, 13:06:47 »

Det är snarare så att det krävs mindre huvudsäkring om man har en större VP. Det som drar ström är ju elpatronen... Kompressorn i en 17kW VP drar nånstans runt 5kW vilket blir ca 7A per fas.

Största nackdelen med för stor VP är att den kommer att få korta gångtider och många starter. Det påverkar både verkningsgraden och livslängden. För att undvika det och ge VP'n bästa möjliga driftförutsättningar kan man koppla den via en tank.

Ju längre borrhål desto högre flödesmotstånd och mer drivenergi till cirkulationspumpen, men eftersom du har två hål (parallellkopplade hoppas jag man har tänkt) så blir flödesmotståndet mindre än med ett hål, så enda nackdelen där är kostnaden för själva borrningen.
Skrivet av: cricket
« skrivet: 12 december 2016, 12:36:11 »

Hej,

En IVT Premiumline HQ E17

Energiprestande låg på 121 kWh/m2 per år när vi köpte huset, vi fick med en sådan energideklaration.

Frågor:

Om värmepumpen blir "överdimensionerad", vad kan då nackdelen bli? Att man behöver ha onödigt stor huvudsäkring? För många onödiga start/stopp? Kan det rent av bli oekonomiskt?

Räcker vår huvudsäkring på 3 x 20A om vi har en pump på 17kw? Vi har inte några speciella strömbehov i övrigt i vårt hem.

Om man upptäcker att det är lite överdimensionerat, kan man då dra nytta av en volymtank/arbetstank?

Om borrhålen är för många/för djupa, kan detta också resultera i onödiga kostnader i form av driftkostnad av cirkulationspump och liknande?
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 12 december 2016, 11:08:36 »

Huset är från 1998, så det borde vara hyfsat isolerat, även källardelen.
Max effektbehov borde vara ca 14-15 kW.

Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 12 december 2016, 09:39:29 »

340 m2 är ett rejält hus så 17 kw låter inte helt fel om man vill klara sig utan elspets eller ev lite.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 12 december 2016, 08:37:24 »

Frågan är också om det är en 5-17 kW inverter eller en on/off värmepump på 17 kW?
Det sistnämnda låter lite väl överdimensionerat.
Mellan tumme och pekfinger är en on/off på ca 12 kW OK, eller en inverter.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 12 december 2016, 07:10:12 »

Hur hög är den nuvarande förbrukningen, vet ni det så är det ju helt avgörande för dimensioneringen.
Skrivet av: Zyberdude
« skrivet: 12 december 2016, 05:45:48 »

Farsan har ca 240m2. 120m2 vardera våning. Allt golvvärme, byggt 1983. Har Nibe 1255 4-16 pumpen. Den går ofta på lägsta hastigheten. Nu när det var -15 gick den på ca 30Hz med 31 grader i framledningstempen.
Skrivet av: cricket
« skrivet: 12 december 2016, 01:15:26 »

Hej,

Har blivit rekommenderad en jättestor bergvärmepump på 17kw och 2 x 165m borrhål. Jag tycker det verkar väldigt mycket med 17kw.

Hus Bålsta
340m2 varav 100m2 källare med golvvärme, resten radiatorer, inga stora glaspartier eller andra energitjuvar.
Normalisolerat, byggt 1998

Ni andra som har 17kw-installationer, hur stora hus har ni, och i vilket skick rent energimässigt är dessa i?

17kw känns nästan som industristorlek  :)

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!