Ämne: ovilja att installera "postorder pumpar"

[Bosse-värmepumpsdo]

En stor kylfirma/värmepumpsfiram i Gävle sa att dom inte fick installera min pump om den var köpt på citcop.. då skulle dom bli uteslutna ur någon organisation

JOJO!
Man får ändå förstå sådana reaktioner, man "får" (vill) väl inte göda konkurrenter!

Och Kina är ett U-land som självklart kommer att betyda mycket inom vitt skilda områden, för det är konsumenterna och tillverkarna som vill dra det dit hän!
Det kunde ju faktiskt lika gärna ha varit något afrikanskt land där svält och elände härjar. Men politiskt är Kina ok!
Jag tycker att Kina är en ointressant och trist marknad som det kommer att ta väldigt lång tid att förknippa med kvalitet. Rätt som det är kommer bilar att tillverkas där och säljas här för 40000kr och andrahandsvärdet rasar efter två år ned till 10000kr, Självklart kommer dom att säljas som smör i solsken som andrabil till frugan och till dottern. Det kommer att kännas för övriga tillverkare som får pressa priserna ytterligare och ekorrhjulet rullar vidare.
Tyvärr är den typ av prispress inte bra långsiktigt för någon, för plötsligt stannar alla upp och tänker att kineserna har fått det lite bättre (mat för dan) men undra om vi inte har fått det faen så mycket sämre! och vilka är vinnarna jo tillverkare, och importörer!
Tekniken tror jag det tar lång tid att föras framåt för och den kommer aldrig att ledas av Kina! och det är teknisk utveckling man vill se inte billigare kopior av redan uppfunna hjul!
Kampen om priset och kontra kvalitet pågår och det är ju förgävligt att Sverige inte ens är med på luft/luftvärmepumpskartan överhuvudtaget.
Tänk en Sverigepump som var svensk, även priser på 40000kr skulle locka många att välja den, Svensk utformning och fulländning likt Jas 39gripen.
Men man får väl drömma i drömmarnas värld och ägna livet åt verkliga ting!
 
(Jo vi är med på lite större luft/luft-aggregat!)

 

[dragan]

Är Panasonic 'Made in China'? Mitsubishi likaså? Inte då dom maskiner jag har i lager! Kan det bero
på varifrån man köper dom???


BjörnK

Ja har du en panasonic som i lager som ej är från kina så har du nog haft den ett tag.
Har nämligen satt upp ett flertal efter sommare via kinnan och alla dom har varit från
kina lika så mitsubishi och sanyo.

En stor kylfirma/värmepumpsfiram i Gävle sa att dom inte fick installera min pump om den var köpt på citcop.. då skulle dom bli uteslutna ur någon organisation

Ja då lurade dom dej rejält, finns ingen organisation som säger så.

[Matsa]

En stor kylfirma/värmepumpsfiram i Gävle sa att dom inte fick installera min pump om den var köpt på citcop.. då skulle dom bli uteslutna ur någon organisation

JOJO!
Man får ändå förstå sådana reaktioner, man "får" (vill) väl inte göda konkurrenter!

Och Kina är ett U-land som självklart kommer att betyda mycket inom vitt skilda områden, för det är konsumenterna och tillverkarna som vill dra det dit hän!
Det kunde ju faktiskt lika gärna ha varit något afrikanskt land där svält och elände härjar. Men politiskt är Kina ok!
Jag tycker att Kina är en ointressant och trist marknad som det kommer att ta väldigt lång tid att förknippa med kvalitet. Rätt som det är kommer bilar att tillverkas där och säljas här för 40000kr och andrahandsvärdet rasar efter två år ned till 10000kr, Självklart kommer dom att säljas som smör i solsken som andrabil till frugan och till dottern. Det kommer att kännas för övriga tillverkare som får pressa priserna ytterligare och ekorrhjulet rullar vidare.
Tyvärr är den typ av prispress inte bra långsiktigt för någon, för plötsligt stannar alla upp och tänker att kineserna har fått det lite bättre (mat för dan) men undra om vi inte har fått det faen så mycket sämre! och vilka är vinnarna jo tillverkare, och importörer!
Tekniken tror jag det tar lång tid att föras framåt för och den kommer aldrig att ledas av Kina! och det är teknisk utveckling man vill se inte billigare kopior av redan uppfunna hjul!
Kampen om priset och kontra kvalitet pågår och det är ju förgävligt att Sverige inte ens är med på luft/luftvärmepumpskartan överhuvudtaget.
Tänk en Sverigepump som var svensk, även priser på 40000kr skulle locka många att välja den, Svensk utformning och fulländning likt Jas 39gripen.
Men man får väl drömma i drömmarnas värld och ägna livet åt verkliga ting!
 
(Jo vi är med på lite större luft/luft-aggregat!)

 

 
Man vet inte om man ska skratta eller gråta över kommentarerna om kina !    
En sak är säker dock , de länder som ex kina som har producerat med dålig kvalitet förr i tiden gör snart samma kvalitet som sverige japan etc , kolla ex thailand idag.
Utländska företag går in idag o tillverkar sina saker där med nästan samma kvalitet idag.
Straxt därefter flyttar delar av útvecklinsavdelningen också dit för att det är smidigare att ha den vid produktion .
Kineser är inte mindre kloka ingenjörer än svenska  ( o det är idag det ).
Att sitta som en storebror o tro att vi kan bäst o japan o några till är bara att glömma.
Kina gör inte bara kvalitet som plastleksaker i ett cornflakespaket idag !
Om vi har ditt förlegade tankesätt är vi överkörda om några år.
Håller med om det är ju förgävligt att Sverige inte ens är med på luft/luftvärmepumpskartan överhuvudtaget.

Du har bra info om pumpars funktion mm men måste säga att här har du inte all info du skulle ha ! 

Kina , indien,taiwan,polen listan kan göras lång , dom ÄR inte dumma i huvet för att dom inte bor i sverige o inte förut haft samma möjligheter till utvecklingsarbete mm.
Dom kommer med stormsteg vad gäller både produktion och utveckling av KVALITETSPRODUKTER!

Ha ha !! blev nästan lite väl hårda ord men VI måste nog tänka om o det snabbt!!!
 

[tolins]

Kina förbättrar hela tiden kvaliten o snabbt går det .Men jag tror tyvärr att det som Bosse säger kommer att dröja länge innan Kina står i spetsen för utvecklingen. Dom satsar hela tiden på att härma andra men på ett ännu billigare sätt. Dessto mer av marknaden dom tar ju mindre pengar blir det kvar till utveckling för dom andra när dom en dag själva måste leda utvecklingen kommer det nog att märkas på priset

[messer]

Ja själv minns jag den gamla goda tiden när japanerna inte kunde annat än kopiera allt dom kom över, det är säker 40 år sen.
SÃ¥ kineserna komme nog inte att lyckas dom heller.
Eller hur var det ?

Messer

[hplp]

Jo, jag minns jag med, när de kom på besök där jag jobbade då, mella 2 och 5 kameror runt halsen på varenda gubbe, o de blixtrade o skrevs. Dom var väl först och sen avlöste assiatländerna varandra. Men det stora hotet är nog Kina, tänk när de börjar tjäna pengar och ska ha var sin bil, då får vi köra på rappsolja här i Sverige.
Men alla ser ju om sitt hus och så även kylfirmorna och jag förstår dem. Tycker att köper man en billig pump så ska man klara installationen själv, eller får man komma överens med en firma om installationen innan. Annars är man utlämnad till deras godtycke, och det är bara att svälja förtreten.

[maha6305]

messer & hplp
Japaner bara plagiera? Bleka kopior?
Jaja, det må vara kopior och annans forskning som ligger bakom en del lösningar men som ett exempel är Toyota världens näst största bilföretag...
http://sv.wikipedia.org/wiki/Toyota

Blunda för det den som kan!

[maha6305]

För att förtydliga mina tidigare inlägg här och i andra trådar, och detta är viktigt!

Jag vill inte slå ner på yrkesgrupper och deras stolthet och kompetens i sig (alla behövs oavsett utbildningsnivå och kvalifikation i jobbet).
Inte heller tycker jag att det är konstigt att var och en är sig själv närmast och vill tjäna pengar.

Det jag reagerar mot är den naivitet som råder. Att tro att Sverige är en isolerad ö där vi kan leva vidare med pris(karteller) på material och överenskomna lönelägen som inte ligger i paritet med resten av jordklotet.

[hplp]

messer & hplp
Japaner bara plagiera? Bleka kopior?
Jaja, det må vara kopior och annans forskning som ligger bakom en del lösningar men som ett exempel är Toyota världens näst största bilföretag...
http://sv.wikipedia.org/wiki/Toyota

Blunda för det den som kan!

Jag sa att dom gjorde det. Fattiga länder / företag har inte råd med utbildning forskning utveckling. Att plagiera är då en lösning för att komma ikapp. Och finns det fler individer är ju möjligheten att det finns fler klippska hjärnor också trolig. Jag tror Kina blir en farlig konkurent till västvärlden, innom de flesta områden. Sen är ju Japans utveckling ett under.
Karteller och monopol skulle va förbjudna, vad gäller lönelägen brukar det gå hand i hand med kostnadsläget . Samma jobb i Stockholm och Malmö liksom i Norge eller Estland lönas olika, helt normalt, tycker jag.

[maha6305]

hplp
Jag såg det när jag läste tydligt. Ursäkta.

[Bosse-värmepumpsdo]

En stor kylfirma/värmepumpsfiram i Gävle sa att dom inte fick installera min pump om den var köpt på citcop.. då skulle dom bli uteslutna ur någon organisation

JOJO!
Man får ändå förstå sådana reaktioner, man "får" (vill) väl inte göda konkurrenter!

Och Kina är ett U-land som självklart kommer att betyda mycket inom vitt skilda områden, för det är konsumenterna och tillverkarna som vill dra det dit hän!
Det kunde ju faktiskt lika gärna ha varit något afrikanskt land där svält och elände härjar. Men politiskt är Kina ok!
Jag tycker att Kina är en ointressant och trist marknad som det kommer att ta väldigt lång tid att förknippa med kvalitet. Rätt som det är kommer bilar att tillverkas där och säljas här för 40000kr och andrahandsvärdet rasar efter två år ned till 10000kr, Självklart kommer dom att säljas som smör i solsken som andrabil till frugan och till dottern. Det kommer att kännas för övriga tillverkare som får pressa priserna ytterligare och ekorrhjulet rullar vidare.
Tyvärr är den typ av prispress inte bra långsiktigt för någon, för plötsligt stannar alla upp och tänker att kineserna har fått det lite bättre (mat för dan) men undra om vi inte har fått det faen så mycket sämre! och vilka är vinnarna jo tillverkare, och importörer!
Tekniken tror jag det tar lång tid att föras framåt för och den kommer aldrig att ledas av Kina! och det är teknisk utveckling man vill se inte billigare kopior av redan uppfunna hjul!
Kampen om priset och kontra kvalitet pågår och det är ju förgävligt att Sverige inte ens är med på luft/luftvärmepumpskartan överhuvudtaget.
Tänk en Sverigepump som var svensk, även priser på 40000kr skulle locka många att välja den, Svensk utformning och fulländning likt Jas 39gripen.
Men man får väl drömma i drömmarnas värld och ägna livet åt verkliga ting!
 
(Jo vi är med på lite större luft/luft-aggregat!)

 

 
Man vet inte om man ska skratta eller gråta över kommentarerna om kina !    
En sak är säker dock , de länder som ex kina som har producerat med dålig kvalitet förr i tiden gör snart samma kvalitet som sverige japan etc , kolla ex thailand idag.
Utländska företag går in idag o tillverkar sina saker där med nästan samma kvalitet idag.
Straxt därefter flyttar delar av útvecklinsavdelningen också dit för att det är smidigare att ha den vid produktion .
Kineser är inte mindre kloka ingenjörer än svenska  ( o det är idag det ).
Att sitta som en storebror o tro att vi kan bäst o japan o några till är bara att glömma.
Kina gör inte bara kvalitet som plastleksaker i ett cornflakespaket idag !
Om vi har ditt förlegade tankesätt är vi överkörda om några år.
Håller med om det är ju förgävligt att Sverige inte ens är med på luft/luftvärmepumpskartan överhuvudtaget.

Du har bra info om pumpars funktion mm men måste säga att här har du inte all info du skulle ha ! 

Kina , indien,taiwan,polen listan kan göras lång , dom ÄR inte dumma i huvet för att dom inte bor i sverige o inte förut haft samma möjligheter till utvecklingsarbete mm.
Dom kommer med stormsteg vad gäller både produktion och utveckling av KVALITETSPRODUKTER!

Ha ha !! blev nästan lite väl hårda ord men VI måste nog tänka om o det snabbt!!!
 

Min avsikt var att påtala att Kina är ok, Politiskt! vilket innebär att där skulle varken du eller jag vilja bo och än mindre arbeta där!
Ett land med diktaturfasoner och där ett människoliv inte är värt någonting!
Mutor tillhör sammhällsordningen och den som är äldst vet bäst!
Men alla talar tyst om missförhållanden som råder och är bara intreserade av kunna producera billigt!
Jag har brachkolleger som jobbat i kina nyligen och där springer horder av människor och skyfflar stenkol som eldningsmedel och elförsörjningen är urusel.
Jag är teknikintresserad och har besökt mässor och annat som berör branchen men det kina uppvisar är twinsplitrör och kylverktyg och splittar som jag glatt skulle betala extra för att slippa!
Nu var jag lite hård i orden grejorna fungerar och är som regel lite enklare byggda men jag sitter inte spänd och väntar på vad Kineserna skall komma med för något nytt!
Det skulle kunna röra sig om vilket annat uland som helst som man lägger denna produktion i.
Och det där med Sverige, var mer för att säga att vi skulle kunna producera våra egna grejer men det verkar ju inte vara någon som orkar!   
 

[Sfinx]

Intressant artikel i ämnet för den som är intresserad på fredagskvällen:
http://www.axess.se/svenska/2006/01/tema_miegel.php
Rubriken är
"Europas angenäma epok går mot sitt slut
OUNDVIKLIG UTJÄMNING / Världsekonomins mekanismer leder till att européerna får det litet sämre och övriga delar av världen får det bättre"

[jehu]

Jo, en del européer tror att dom ska kunna jobba 30-35 timmar i veckan. Med en åldrande befolkning. Och bibehållen materiell standard!

Samtidigt som några miljarder människor gärna skulle jobba 24/7 (mer om det gick!) bara för att komma upp i vår standard.

Den ekvationen går nog inte ihop.

[Bosse-värmepumpsdo]

Intressant artikel i ämnet för den som är intresserad på fredagskvällen:
http://www.axess.se/svenska/2006/01/tema_miegel.php
Rubriken är
"Europas angenäma epok går mot sitt slut
OUNDVIKLIG UTJÄMNING / Världsekonomins mekanismer leder till att européerna får det litet sämre och övriga delar av världen får det bättre"

Solklart kommer Kina att producera varor som är billigare än både Japan och Europa och detta kommer att få konsekvenser för den etablerade produktionen därom råder inga tvivel, men skall man kunna producera med samma kvalitet och dessutom livskvalitet som vi, vilket är enda sättet att kunna framställa likvärdiga produkter med samma spårbarhet och kunnande och jämnhet så har Kina oändligt mycket att jobba i kapp.
Kina är en mycket labil marknad som är oerhört sårbar (tex införande av tullar till EU från kina) så har kineserna inget att svara emot.
Kina är helt korrumperat och mutor inom stadsväsendet är ett stort problem, Märkesföretag med tillverkning i kina försöker givetvis att inte få ett dåligt rykte! men självklart förekommer då mutor även i kvalitetskontroller etc, även hos dessa företag då annars stora förseningar mm, sätter ett effektivt stopp för produktionen.

Kina är en marknad att räkna med men en ointressant marknad som spyr ut skit genom stora skorstenar och ger svältlöner till anställda och producerar i ett helsickes tempo med tvivelaktiga kvalitetskontroller. 

Sådant ändras inte i en handvändning! och skulle det förändras så stiger kostnaderna och produktionen flytttas!

[Rickard]

Irland är väl ett bra exempel på att vi i europa kan tillverka bra kvalitet till låga priser om rätt förutsättningar ges.

Eller?

Skall man vara lite ellak skulle man vilja föreslå högre skatt för tjänstesektorn och lägre för tillverkningssektorn, speciellt den som exorterar eller har potential att börja exportera. Det är ju faktiskt exporten som skall föda vårt land, inte billig import, hushållsnära tjänster eller annan inhemsk efterfrågan.

Snacka om off-topic