Ämne: Kombinerat borrhål och jordvärme - någon nackdel?

[Roland]

Mycket intressant länk. Ska läsa den noga.

0,5 L/s 30% sprit vid noll grader och vanlig typ av köldbärarslang (40 mm) ger att Reynolds tal är ca 2600 så det blir turbulent strömning. Det krävs att borrhålet är rätt kallt för att viskositeten ska bli så stor att det är laminär strömning. Det är nog därför 0,6 L/s ger bäst COP. Man ligger en bit över vad som krävs för turbulent strömning med de bättre värmeövergångstal som det ger utan att behöva ödsla energi på att skapa turbulens i onödan.

 

[putte82]

Som så många andra trådar så blev diskussionen en annan och inget svar på topicen lämnades.

Hur som haver så är 3 st 200 hål beställt. Avstånd till hålen blir ca 20, 20 och 40 meter. Sedan får vi se om det blir så eller om dom måste borra flera grundare hål. Tror inte högt delta blir något att bry sig om. Stor del av tiden kommer systemet gå på deleffekt och delflöde och då bör motståndet bli lågt därav högt flöde i förhållande till pumpeffekt.

[Luka 3]

Dellast säger du.   Skall du köra en inverter maskin mot dessa hÃ¥l 

[putte82]

Dellast säger du.   Skall du köra en inverter maskin mot dessa hÃ¥l 

Nej men det skall köras flera pumpar med egna köldbärarpumpar och då går ju enbart så många som behövs för stunden.

[Luka 3]

Bra  undvik inverters 

[Gäst 999]

Bra  undvik inverters 

varför ska man undvika frekvensmaskiner?

[Luka 3]

För att dem är dyrare och gÃ¥r sönder mer samt är mindre effektiva och känsligare än  On Off 

Inverters är inte skräp, men nästan 

[SW]

Klarar inte dagens cirkpumpar att hÃ¥lla ordning sÃ¥ att invertern fär rätt kb-flöde och rad-flöde vid olika driftssituationer  ?
Innebär det i så fall rätt tempdifferenser ?
/sw

[Luka 3]

Cirkpumpsrns är jättebra.  Men radiatorsystem är inte byggda för variabla flöden, inte heller golvvärme är det.  SÃ¥ varför skall man installera en tyrann i källaren som tar över och styr flöden som den vill när man kan fÃ¥ säkerställda flöden för samtliga delar i systemet ?

Varje del skall ha sitt framräknade flöde, varken mer eller mindre.

Dessutom slipper man ju konstiga larm som , current hit och  current dit, envelope si o sÃ¥.

 

[Lexus]

varför ska man undvika frekvensmaskiner?

Varför ska man välja frekvensmaskiner? 

[Luka 3]

Du har helt rätt Lexus.  Finns ingen fördel med inverter om man inte har en given köldbärare och vill laborera med de sista procenten i tex en större FLVP anläggning.

Lurendejeriet att  -  vÃ¥r maskin passar i alla hus och anpassar sig efter behovet.  DÃ¥ tänker man pÃ¥ Iceman i Top-Gun  ,  Bullshit 

[Rickard]

Min 1255-12 har än så länge fungerat mycket bra.
Om den är effektivare än en on/off av modernt snitt låter jag vara osagt.
Utifrån de tester som gjorts av oberoende institut är dom det, mer än så kan jag inte ta ställning till.

[Luka 3]

Dem är inte effektivare för de sänker förÃ¥ngningen för att bli av med effekten    synd att inte Daikin vill säga hur de gör.  Eller sÃ¥ är det faktum att de inte vill berätta en konfirmation av att de gör som de andra fabrikaten 

Ring Nibe Rikard,  frÃ¥ga hur de tar bort effekt , om de sänker förÃ¥ngningen som Thermia och Viessmann gör.  Om de inte gör det sÃ¥ bör detta forum enbart rekommendera Nibe och dina och CarlN:s aktier borde stiga  . 

[Rickard]

Ett inlägg till från dig som enbart går ut på att skapa konflikt via personliga påhopp och du förstår väl att avstängningen hänger i luften?

1. Detta ämne hade inget alls med Daikin att göra, din personliga vendetta mot Daikin är inte bara obegriplig, men även barnslig gränsande till genant - även för mig som läser.

2. När det gäller mina aktier så är de inte hemliga på något sätt, ej heller begränsar de sig till Nibe, jag har ett antal olika aktier och fonder.

CTT Systems,  Nilörngruppen B, STENOCARE, Sivers IMA, Swedbank A, Axfood, NIBE Industrier B, Nordea Bank Abp, Opus Group, TRATON, Wirecard AG, Avanza Zero, Didner & Gerge SmÃ¥bolag, East Capital Global Frontier Mkts A, Tundra Vietnam A SEK, XACT Högutdelande.

Spridningen är så pass stor att jag nog i viss mån är delägare i alla börsnoterade värmepumpstillverkare.
Att Nibe är ett av mina innehav beror på att de har en strategi som bygger på tillväxt genom både organisk tillväxt och uppköp, vilket gör att de hela tiden ökar omsättningen och skapar värdestegring på aktien, innehavet har alltså väldigt lite att göra med deras värmepumpar utan dera strategi för tillväxt och skapande av värde för sina aktieägare.

Hur Nibe minskar effekten, och vilken effekt det har på COP är jag tyvärr för okunnig för att kunna förstå även om jag tar reda på hur de gör.
Men jag kan väl kontra och fråga dig hur testinstituten utför sina mätningar när de hela tiden kommer fram till att invertrar är effektivare än on/off-maskiner?
(Efterfrågar fakta, inte spekulation)
Jag förutsätter att de minskar varvtalet på kompressorn samtidigt som de håller tryck och temperaturer på en nivå som gör att maskinen får en lång livslängd trots stort arbetsområde. Hur det går till, och hur det påverkar COP vet jag inte.
Det jag vet är att min värmepump fungerar bra efter några initiala justeringar av inställningarna - det enda jag reagerar lite på är att deltaT är så pass låg som den är på dellast, men det beror väl främst på att man vill behålla ett skapligt högt flöde för att säkerställa bra funktion i radiatorkretsen.
Min värmepump har ännu inte fått bekänna färg med värmedrift vid riktigt låg utetemp, däremot har den gått på 100% i ca 1 vecka när vi värmde upp poolen.

[Luka 3]

Instituten har parametrar,  bara att programmera efter dessa.

Mät pÃ¥ din egen maskin, du har ju kyltekniker i huset.  Jag ser pÃ¥.mina 2 egna  som har inverter och Digital Scroll samt pÃ¥ en mängd maskiner jag monterar att dessa funkar pÃ¥ pÃ¥ det sättet.   AlltsÃ¥ att de väljer att strypa exp ventilen och öla ÖH vilket sänker förÃ¥ngningen och effekten minskar

Daikin borde ju veta hur deras maskin  fungerar eller har jag fel här 

Det enda jag gjort är att frÃ¥ga Daikin om uppgifter och jag har bara fÃ¥tt personangrepp till svar , jag noterar att du inte skällt pÃ¥ honom för det 
Sedan har jag ifrÃ¥gasatt deras reklam för jag kan inte förstÃ¥ hur deras maskin har - ingen krÃ¥nglig rördragning  och anpassar sig perfekt efter huset.   Flödet är konstant i min värld,  jag undrar hur dem kan tycka att man bara kan ändra det sÃ¥na som jag räknat fram.  Gjorde alla VVS gubbar fel när vi räknade 

Om Thermia vore hör sÃ¥ skulle jag ifrÃ¥gasätta mkt grejer dem gör  Viessmann IVT CTC och Nibe likasÃ¥ men den enda tillverkaren som finns hör är Daikin och dÃ¥ frÃ¥gar jag dem 

Tyvärr sÃ¥ kan dem.ingenting och är ett rent säljbolag eller sÃ¥ vill den inte delge dÃ¥liga siffror, för det är pÃ¥ INGET sätt dÃ¥ligt för dem om vi kunder för veta att de inte sänker evap