0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Enligt Thermia ska det räcka med 400meter slang,för deras pumpar klarar av kortare slang än konkurrenterna.
Citat från: Effect skrivet 17 februari 2010, 16:38:50Enligt Thermia ska det räcka med 400meter slang,för deras pumpar klarar av kortare slang än konkurrenterna.Oseriöst argument, enda möjligheten för en pump att klara sig med kortare borrhål eller markslinga är att den har lägre verkningsgrad så att mindre värme tas från marken och mer tillförs i form av el från kompressorn. Kortare slang ger, allt annat lika, lägre köldbärartemperatur och sämre verkningsgrad. Den jag fått offerten ifrån sa att det inte behövdes mer slang,fast jag ska ha pool och att det är sandjord.Jag pratade med en annan Thermia säljare igår och han sade att 400meter skulle räcka,men att jag kunde ta 450meter när man ändå håller på att gräva.Jag påpekade för honom att konkurrenterna vill lägga mycket mer slang då jag har sandjord,men det hövdes inte sa han,och sandjord var bäst att lägga slang i sa han.Han sade att att Thermia G2 klarar kortare slang för den är så effektiv.
Sand är väl inte alls särskilt bra åtminstone inte torr... men bra att gräva i ...Argumentet kring kortare slang är häpnadsväckande, en effektiv pump behöver LÄNGRE slang Två slingor om minst 300 meter på varje skulle jag ta och aldrig ångra det sen! Ja om du nu har "oöm" mark så det inte blir enormt arbete med återställningen.
Jag fick pris på jordvärme:Thermia Diplomat Optimum 10g2Slangläggning med kedjegrävare 400meter.Maskingrävning vid husgrund.Normal installation+lite extra omdragningar av vatten och värmerör i pannrum.Befintlig panna och acktankar kopplas ur och flyttas till garage som är alldeles bredvid.Trygghetsförsäkring Omkoppling av element i garage.Slangfyllning 29%köldbärarspritblandning.Pris:152.500Ska värma poolen som är 4*8Räcker verkligen 400 meter slang? Jag har sandjord.Enligt Thermia ska det räcka med 400meter slang,för deras pumpar klarar av kortare slang än konkurrenterna.IVT ville lägga ner ca 550meter slang,tanke på att jag ska värma poolen och att det är sandjord(sämre att lägga i än mer blöt fuktig jord=längre slang enligt dem.Enplansvilla:Byggår 1991Boyta:175kvmHar även en pelletskamin i ett inglasat rum på 32kvm,som går ihop med vardagsrum.Bor i Dalarna.Eldar med pellets:Årsförbrukning inkl.Pelletsbrännaren+pelletskamin=ca 7ton pelletsInnetemp:22grader
Citat från: Effect skrivet 17 februari 2010, 16:38:50Jag fick pris på jordvärme:Thermia Diplomat Optimum 10g2Slangläggning med kedjegrävare 400meter.Maskingrävning vid husgrund.Normal installation+lite extra omdragningar av vatten och värmerör i pannrum.Befintlig panna och acktankar kopplas ur och flyttas till garage som är alldeles bredvid.Trygghetsförsäkring Omkoppling av element i garage.Slangfyllning 29%köldbärarspritblandning.Pris:152.500Ska värma poolen som är 4*8Räcker verkligen 400 meter slang? Jag har sandjord.Enligt Thermia ska det räcka med 400meter slang,för deras pumpar klarar av kortare slang än konkurrenterna.IVT ville lägga ner ca 550meter slang,tanke på att jag ska värma poolen och att det är sandjord(sämre att lägga i än mer blöt fuktig jord=längre slang enligt dem.Enplansvilla:Byggår 1991Boyta:175kvmHar även en pelletskamin i ett inglasat rum på 32kvm,som går ihop med vardagsrum.Bor i Dalarna.Eldar med pellets:Årsförbrukning inkl.Pelletsbrännaren+pelletskamin=ca 7ton pelletsInnetemp:22graderHej!Jag har en Thermia Diplomat TWS 12 med 2x400 meter markslingar i lerjord (delvis vattensjuk mark). 400 m i sandjord för en tia kan inte vara rätt. Eller så har jag på tok för lång slang. --/sansun
Grannen fick sin jordvärme installerad i höstas av samma firma som jag fick offert ifrån,en 8Kw G2 ca 350meter slang.Det huset är 150kvm enplansvilla.Han säger att det har funkat bra nu i vinter.Han kanske har haft mycket elspets,jag vet inte.
Det beror lite på om det är sandjord på en torr sluttning eller ås eller om man kan räkna med att det är fuktig sandjord. Citat från: Effect skrivet 17 februari 2010, 18:38:05Grannen fick sin jordvärme installerad i höstas av samma firma som jag fick offert ifrån,en 8Kw G2 ca 350meter slang.Det huset är 150kvm enplansvilla.Han säger att det har funkat bra nu i vinter.Han kanske har haft mycket elspets,jag vet inte.För lite slang behöver inte innebära mycket tillsatsel. Har man en kraftig pump i förhållande till husets effektbehov blir det lite tillsatsel även med kort slang. 10 kW pump till ett hus som har behövt 7 ton pellets per år blir knappt någon tillsatsel alls om jag har räknat rätt på pelletsen. Det som är problemet med kort slang är att man får låg temperatur på ingående köldbärare vilket gör att kompressorn drar onödigt mycket el. Det märker man inte på samma sätt som antalet tillsatstimmer. Fråga grannen vad det är för temperatur på ingående och utgående köldbärare, det är det som är det viktiga i det här fallet.
Varför är det oseriöst att ge dig det svar som vårt program ger oss?? Det kanske är oseriöst att säga 1000m det är bäst. Om du köper av mig och jag inte uppfyller det jag sagt så är det väl upp till mig att fixa det eller???
Om jag gör en beräkning på ditt hus med en G2 10 så säger programmet. 357m för att få 0 som årsmedel. Och -4 vid Dut. Pumpen ska klara ditt hus till -29 grader. Vad kostar det att gräva 500 meter till?? Det kommer du ju ha att köpa el för när det är kallare än -29. Jag la in 1000m och pumpen klarar fortfarande - 29 och får -0,1 vid DUT.
Jag la in att du har sand. Vid DUT ska du få -4 grader in. Det innebär ett pumpen drar typ 10% mer ström än om du la ner 1000m och fick in 0 grader. Om vi säger att VP drar kw vid 0 grader i och 2,2kw vid -4 Så har du ju rätt mkt pengar att köpa ström för eftersom du sparade 600m slang plus grävning. Jag tycker det är mer oseriöst att säga - du måsta ha 2X500 med en kopplingsbrunn och mer delar. Självklart är det bra med längre slang. Men utmaningen och anledningen till att du vill ha en VP är väl att göra det ekonomiskt. Detta är min uppfattning och jag har inga synpunkter på att de andra installatörerna dimensionerar som de gör. Gillar bara inte att höra att man inte är seriös om man vill göra det så bra och billigt som möjligt för sina kunder.
Rent spontant känns det väl saftigt, du borde väl få BV för det priset. Och JV ska ju va lite billigare
Vart bor du? 190000 låter ju mkt. Vad var det för pump?
Men det gör inte jag. Jag kan helt enkelt inte se vitsen med det. I övrigt är det ju smart att ta en G2 då får du ju VV både när den gör Värme och Pool. Men den är ju typ 15000 dyrare än diplomat. Tycker ändå att 190000 känns dyrt.
Visst har jag det. Och om jag räknar lite på ditt hus kommer jag fram till att en G2 8 med 187 meter klarar sig utan tillsats till -26 Det känns stort med en 10 till 170kvm som är byggt 1991. Då ska du få in -0,7 vid DUT och 3,3 på året. En G2 6 ska klara sig till -11 med 152 meter Detta får du ta med en nypa salt eftersom jag bara sitter här och trycker lite Men en 10;a med 210m känns stort
Ingen säger något annat, inte jag i alla fall. Men det kanske är så att de"andra" har för mkt hål. Jag vet. Mna kan aldrig borra för mkt. Men det finns ingen mening med att borra mer än nödvändigt. Om jag borrar för 10k till så tar det lång tid att få tillbaka det eller hur
håller med ORAKLET.En längre slang kanske ger 1-2 grader varmare brine, men dessa extra grader kan man aldrig tjäna igen i pengar då de endast ökar verkningsgrad och avgiven effekt marginellt.
Eftersom jag har upptäckt att det var jag som först använde ordet oseriöst i den här tråden vill jag förtydliga att det jag tyckte var oseriöst var påståendet att en Thermiapump skulle klara kortare slang än andra fabrikat. Det syftade inte på markslingans längd. Jag tycker fortfarande att det var ett oseriöst påstående av samma anledning som jag då skrev. Alla pumpar klarar förresten några minusgrader på KBin men sådana borrhål är inte det mest ekonomiska alternativet på sikt i mellansverige och söderut. Hur det förhåller sig med markslingor vet jag inte. Däremot tycker jag inte det är oseriöst i sig att offerera en kort markslinga eller ett grunt borrhål om man gör klart för kunden vad han får. Det skiljer inte så mycket i kostnad över pumpens livslängd om man hamnar +-15 % fel på borrhålsdjupet. Det är ett flackt optimum vars minimivärde dessutom beror på framtida elpris, vilken ränta man vill ha på pengarna man plöjer ner i marken och avskrivningstid. Det är först efter några decennier som man vet vad som var rätt resultat. 200 meter när programmet säger 135 m, då tycker jag att man har passerat gränsen för det seriösa. 150 meter inkluderar en i mitt tycke rimlig säkerhetsmarginal om den inte redan finns i programmet. I mitt fall så är det t.ex. berg i dagen 40 meter norr om huset. Berg på 60 cm djup söder om huset. Där jag ville ha borrhålet norr om huset visade det sig vara 7 meter lera ovanpå berget.
Jag undrar om det är möjligt att reklamera en värmepumpsinstallation där orsaken skulle vara att installatören borrade eller grävde 15% för lite? För att lyckas med det måste man nog ta till sansun
Ja det är många olika förslag här om slanglängden,en säger att det räcker med 400meter nästa att det är alldeles för lite slang.Förvirrad med andra ord!