Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: pricken skrivet 12 november 2005, 21:15:35

Titel: Kommentarer till kalkyl
Skrivet av: pricken skrivet 12 november 2005, 21:15:35
Gokväll alla guru´s!     :)

Skulle vilja ha lite kommentarer till en kalkyl jag erhållit!

Lite förutsättningar:


Har X antal ha att gräva slang på.... :)

Har även alternativet att bära ned en pelletpanna, då murstocken är försedd med stålpipa + att en vedpanna stått där tidigare = alla anslutningar finns kvar vilket gör installationen till systemet enkelt.

 Sc:,h

Fan, glömde en helvetes viktig detalj. Huset är beläget 2,5mil söder om polcirkeln!
Titel: SV: Kommentarer till kalkyl
Skrivet av: svenske kocken skrivet 12 november 2005, 22:06:06
om du lusläser i forumet så kommer du nog att se att dom flesta rekomenderar en högre täckning av VP-energi så fundera på att gräva några meter till och ev ta en pump med lite högre effekt, utan att ha räknat på det så är jag ganska säker på tt det lönar sig i långa loppet. 
Jag har själv kastat ut en fungerande vedpanna och har fulla vedboden med ved, men nu slipper jag all den hanteringen och kan luta mig tillbaka i den goa värmen.
räkna in kostnaden för sotningen som du slipper så blir kalkylen ännu bättre
Titel: SV: Kommentarer till kalkyl
Skrivet av: pricken skrivet 13 november 2005, 20:24:05
Mjo, jag har själv speckulerat i att installera en 1115-8,5 alt en 1215-8,5 samt 2*250m kollektor.

Men en annan fundering, jag har ingen acktank, skall man köra med fast kondensering mot cirkulationssystemet och låta termostaterna på elementen att sköta innomhustemperaturen(blir väl en hel del start/stopp då?), eller hur skall man göra?

Skickar med en liten skiss....

 ???
Titel: SV: Kommentarer till kalkyl
Skrivet av: CarMan skrivet 13 november 2005, 20:42:32
du ska aldrig köra med fast kondensering !
flytande kondensering & antalat start/stomm styr man lätt via manöverpanelen.
Men om du har golv värme, eller radiatorer med extremt lite vatten så kan en volymförstorare vara bra att koppla i serie med radiatorsystemet
Titel: SV: Kommentarer till kalkyl
Skrivet av: pricken skrivet 13 november 2005, 20:52:00
Har som sagt ganska många äldre "dragspelsradiarorer" + att jag har ganska grova rör, skulle tro(utan att mäta) 2,5", som blir klenare längre ut i slingan. Borde betyda att jag har ganska stor volym i systemet.

Betyder det att man skall använda utegivaren som styr + ev innegivaren (RG20, heter den så)?

Mycke me detta.. Sc:,h
Titel: SV: Kommentarer till kalkyl
Skrivet av: CarMan skrivet 13 november 2005, 20:58:50
du ställer först in pumpen så att utegivaren själv klarar hela tempratur regleringen, sen kompleterar du med en inne givare för att optimera systemet
Titel: SV: Kommentarer till kalkyl
Skrivet av: pricken skrivet 15 november 2005, 16:03:24
Flytande kondensering, betyder det att pumpen mha utegivaren anpasar framledningstemperaturen till behovet?
Låt säga mellan 20-55o, och när det är svinkallt nedåt -35o(som det ofta är här, elr ofta och ofta,
brukar då vara en köldknäpp en vecka om året iaf) så kopplas elkassetten in?
Titel: SV: Kommentarer till kalkyl
Skrivet av: CarMan skrivet 15 november 2005, 17:17:31
Flytande kondensering, betyder det att pumpen mha utegivaren anpasar framledningstemperaturen till behovet?
Låt säga mellan 20-55o, och när det är svinkallt nedåt -35o(som det ofta är här, elr ofta och ofta,
brukar då vara en köldknäpp en vecka om året iaf) så kopplas elkassetten in?

ja presis så.
när elkasetten kopplas in beror på dit radiatorsystem & hur stor värmepumpen är jämfört med husets effektbehov
Titel: SV: Kommentarer till kalkyl
Skrivet av: Bertil skrivet 15 november 2005, 20:50:13
Du ska använda den inbyggda elpatronen annars blir det jätteproblem. Den inbyggda styrs av Styrdatorn i VP, jätteviktigt en extern elpatron kan lätt "slå ut" VP. Då blir det elvärme som tidigare!!

Ta till lång slang och två slingor.. ytjord kostar inte så mycket men du har ett stooort årsuttag av energi då är det bra att ta till extra.
Du har stor vattenvolym så du kan ta till rejäl effekt på VP också utan problem.

Sen är det "skitbra" om du kan stödelda vid svinkyla i kassetten, det är toppbra mot att köra en elpatron!!
Elda bara för mys och vid svinkyla, har man VP ger veden normalt bara en fjärdedel så mycket besparing!!  (detta pga av att du tar ut så mycket gratisvärme ur marken)

Det där blir en sparbössa!
Titel: SV: Kommentarer till kalkyl
Skrivet av: pricken skrivet 15 november 2005, 21:20:46
Men det är väl bara 1215 som har elkassett standard, till 1115 är det väl tillbehör?

 Sc:,h
Titel: SV: Kommentarer till kalkyl
Skrivet av: CarMan skrivet 15 november 2005, 21:34:10
Men det är väl bara 1215 som har elkassett standard, till 1115 är det väl tillbehör?

 Sc:,h

ja själva elpatronen saknas i 1115, men det fins plats för en & styrningen finns i reglerdatorn
Titel: SV: Kommentarer till kalkyl
Skrivet av: Bertil skrivet 15 november 2005, 21:37:01
Hmm det verkar så... men då ska en ev extern elpatron styras av VP´s styrdator

Finns tydligen en eltillsats ETS 11 som är avpassad för maskinen och som byggas in som jag förstår det! Nån annan??

Här kan du ladda hem

http://www.nibeonline.com/pdf/511064-1.pdf
Titel: SV: Kommentarer till kalkyl
Skrivet av: CarMan skrivet 15 november 2005, 22:00:41
ja, som jag fattar det så är blir 115 identisk med 1215 när man monterar denna styrning, reglerdatorn behöver ju dessa kontaktorer m.m. för att reglera elpatronen
Titel: SV: Kommentarer till kalkyl
Skrivet av: pricken skrivet 15 november 2005, 22:28:49
Skall undersökas, kan iofs fortsätta använda min elkassett precis som jag gör nu, den styrs nämligen av en rumstermostat som stänger av vid uppnådd temperatur. Borde funka ganska bra om man ställer in den på, låt säga 20o. När energiuttaget är för stort(för kallt ute) så att VP inte klarar att hålla framledningstemperaturen kopplas elkassetten in.

Borde vel funka hyffsat?
Titel: SV: Kommentarer till kalkyl
Skrivet av: utopiazz skrivet 15 november 2005, 23:11:04
Hmm det verkar så... men då ska en ev extern elpatron styras av VP´s styrdator

Finns tydligen en eltillsats ETS 11 som är avpassad för maskinen och som byggas in som jag förstår det! Nån annan??

Här kan du ladda hem

http://www.nibeonline.com/pdf/511064-1.pdf

ETS 11 innehåller en elpatron som monteras innuti 1115, dessutom innehåller satsen kontaktorer. Styrningen av eltillsatsen finns redan i 1115, den behöver bara kopplas in.

Det går att använda en extern elpatron också men då får man själv komplettera med kontaktorerna och koppla in dom mot VPs reglerdator. Borde inte vara någon stor grej att göra det men ETS 11 är relativt billig (ca. 3000:-) så i valet att använda en begagnat elkassett och komplettera med kontaktorer eller köpa nytt skulle iaf jag satsa på nytt (vilket jag också gjorde i min anläggning)

/Johan
Titel: SV: Kommentarer till kalkyl
Skrivet av: Bertil skrivet 16 november 2005, 13:16:15
Kör inte med bef elpanna och bef styr til den.
Mycket lätt att elpannan ger på så mycket så värmepumpen stannar!!! skitsvårt att få det funka (omöjligt).
Byt till nytt som utopiazz gjorde!
Titel: SV: Kommentarer till kalkyl
Skrivet av: pricken skrivet 16 november 2005, 13:53:25
Har idag redan kontaktorer och det som behövs, dessutom har jag två nya syrafasta elpatroner på 3+6kW som väntar på montage(har haft dom i 5år, skäms på mig).
Men nu tror jag att det inte spelar ngn roll, då jag mest troligt väljer 1215 då den har inbyggd VVB. Måste få bort den svindyra VV-produktionen.

Har förresten en gammal trähäck på 220L med en 2250kW patron. Hur pass mycke energisnålare är en ny VVB jämfört med trähäcken? Är väl eg bara en isoleringsfråga?

Titel: SV: Kommentarer till kalkyl
Skrivet av: Bertil skrivet 16 november 2005, 13:58:55
Ang VVb
Det är (bara) värmeförlusterna, men kör man tex el då är det ju bara när man har värmeöverskott i rummet där den står det spelar nån roll...
Med vedeldning då blir det bara flera vedträn.

Gissar att skillanden är max 500 kwh/år