Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: thestrut
« skrivet: 16 juni 2016, 14:58:09 »

okej okej,  då sätter jag strömbrytare på dessa kablar ;) eller någon snabbkoppling, typ WAGO kanske?

eller så håller man väl tummarna att det går bra :)
Skrivet av: torbjorn_forsman
« skrivet: 16 juni 2016, 11:09:05 »

förstår inte hur innegivaren samt utegivaren skulle kunna plocka upp nånting från en blixt/åska.
innegivaren har egen dragning några meter, utegivaren går bara ut genom väggen.

Vid en åskurladdning i närheten så blir det ju momentant mycket starka elektromagnetiska fält, och även en kabel som bara är ansluten i ena änden till en givare kan fungera som antenn och plocka upp otrevligheter "ur luften". Ännu värre kan det bli om det skulle bli överslag mellan den där kabeln och något annat i byggnaden en bit ifrån värmepumpen.
Jag har varit med om ett fall vid ett åsknedslag ca 300 meter från föräldrarnas sommarstuga, då bl a batteridrivna radioapparater som inte var anslutna någonstans, bara hade teleskopantennen utdragen, gick sönder. Även en digital inne/ute-termometer som hade några meter kabel till utegivaren gick sönder fastän den inte var ansluten till någon annan installation.
Skrivet av: thestrut
« skrivet: 16 juni 2016, 09:24:51 »

i pumprummet sitter en gammal central med diazer,  alltså porslinssäkringar.

då plockar jag ur dessa 3 samt slår ifrån arbetsbrytaren vid åska.

förstår inte hur innegivaren samt utegivaren skulle kunna plocka upp nånting från en blixt/åska.
innegivaren har egen dragning några meter, utegivaren går bara ut genom väggen. 

Skrivet av: purjo__
« skrivet: 14 juni 2016, 16:24:04 »

En hederlig knivströmbrytare borde vara ganska säker mot överslag. Dessutom kan man lätt inspektera kontaktytorna för eventuell sotbildning.  tummenupp
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 14 juni 2016, 16:11:02 »

Jag tycker det är en utmärkt idé. Jag har ett sådant uttag för att kunna frånskilja en trefasmotor som sitter i en antennmast för att inte dra in åskspänningar i husets elinstallaton. Om jag räknar efter har jag nog dragit ur och satt i kontakten ca 7000 gånger under årens lopp och det har ännu inte varit något problem med förslitning.

Förslitning och glapp är inte riktigt samma sak.
När en kompressor startar blir den väldigt höga startströmmar, det kan leda till gnistbildning i kontakten, som med tiden bygger upp ett sotlager som gör att det blir ännu mer gnistbildning vilket till sist leder till dålig kontakt, med spänningsfall som följd (Händer även i kontaktorer t.ex).
Spänningsfall ledar till ökade strömmar, mer värme och om motorskyddet inte är perfekt injusterat kan det skada kompressorn.

Jag säger inte att det kommer att hända, men man bygger in en risk för det om man sätter in en kontakt.
Skrivet av: emwgrni
« skrivet: 14 juni 2016, 14:23:33 »

Det finns transient skydd att montera i elcentralerna, typ fin/mellan/grov skydd. Kolla med ditt försäkringsbolag, mitt skickar ut gratis grovskydd till sina kunder(man måste fråga), efter detta så bytte jag bolag och de ersatte kostnader på 50% upp till 5000kr. Har själv Elrond skydd. Har solceller på taket och vill skydda min växelriktare på DC och AC-sidan.
Skrivet av: Huddinge
« skrivet: 14 juni 2016, 14:14:22 »

hmm att installera ett spisuttag med stickpropp verkar vara lönlöst eftersom ingen verkar gilla den iden :)

Jag tycker det är en utmärkt idé. Jag har ett sådant uttag för att kunna frånskilja en trefasmotor som sitter i en antennmast för att inte dra in åskspänningar i husets elinstallaton. Om jag räknar efter har jag nog dragit ur och satt i kontakten ca 7000 gånger under årens lopp och det har ännu inte varit något problem med förslitning.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 14 juni 2016, 08:09:32 »

Nja, det ökar bara risken för glappkontakt.
Har du automatsäkringar eller porslinssäkringar till värmepumpen, att skruva ur porslinssäkringar borde ge ett skapligt skydd, speciellt om det finns andra produkter i huset med inbyggda skydd.
Precis som Torbjörn skriver är det egentligen tempgivarna (både ute och inne) som ger största risken för fel på en värmepump, trasigt styrkort på grund av överslag mellan två olika spänningspotentialer då spänning induceras i ledningarna som ofta går åt olika håll ut från värmepumpen.
Så om något skulle jag rekommendera någon form av (kvalitets)kontakt för de två givarna som du kan dra ur när det åskar.
Samt att du bryter strömmen till värmepumpen på så många ställen som möjligt.
Som jag sa så bryter jag både jordfelsbrytare, huvudbrytare och sprättar från automatsäkringarna, det tror jag ger ett bra skydd, i flera steg.
Skrivet av: thestrut
« skrivet: 14 juni 2016, 07:23:44 »

hmm att installera ett spisuttag med stickpropp verkar vara lönlöst eftersom ingen verkar gilla den iden :)

jag har mest plastledningar för vatten,  inkommande samt i huset, det är kopparrör bara kring själva värmepumpen/acktanken.

det är bara att låta det vara alltså ? :)
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 14 juni 2016, 06:53:03 »

Vi har ett par roterande ups'er över på jobbet om nån vill ha fullständig galvanisk separation av elnätet hemma och omvärlden. Dom är på 1MW styck och går inte ut genom dörren...
Skrivet av: Håkke
« skrivet: 13 juni 2016, 21:23:37 »

Har skydd i centralen (se bild) om det ger något skydd den dagen det smäller återstår att se. Nu är alla elledningar inom flera km radie nedgrävda, ingen telekabel till huset , bara optofiber, vatten /avlopp i plast till huset förutom el,  så man är väl skapligt skyddad ändå.



Skrivet av: torbjorn_forsman
« skrivet: 13 juni 2016, 20:27:35 »

tack för ett utförligt svar Torbjörn!
hur vet jag om min nibe 1245, med scrollkompressor har något som helst skydd?

jag skrev lite fel tidigare, menade att jag kan ju ta bort diazedpropparna samt slå ifrån arbetsbrytarn,  kan det hjälpa mot åska?

eller är det lönlöst då det slår över i vilket fall som helst?

Kolla om det sitter några varistorer där inkommande kraft är ansluten till något kretskort.
De ser ut enligt bilden på https://www.elfa.se/sv/varistor-350-epcos-b72220-s0271-k101/p/16030001 , oftast blå, brukar vara 14, 20 eller 25 mm i diameter.

Det skadar inte att skruva ur säkringar och slå från arbetsbrytare, men sannolikheten att åsköverspänningen ska komma in just mellan fas och nolla är ganska liten nuförtiden när man sällan har blanktråd på porslinsisolatorer som servisledning till huset. Slår åskan ner i en modern hängkabel så får man som regel samma potentialhöjning på både nolla och samtliga faser, så det som kan ge risk för värmepumpen i så fall är snarast spänningsfall i noll- och skyddsjordledare på den sträcka de går separat inne i huset, som följd av att värmepumpen även är jordad via vattenledningarna, som möjligen kan ställa till med överslag mellan nolla och jord i värmepumpen.
Nollan bryts ju varken av säkringar eller arbetsbrytare.
Skrivet av: tipo874
« skrivet: 13 juni 2016, 19:14:09 »

Skönt att bli av med telefontrådarna snart. Fiber på gång både i Uppsala och i stugan.  tummenupp
Skrivet av: Mekaniker
« skrivet: 13 juni 2016, 18:08:09 »

Mitt hus ligger högt och alla kablar i stolpar runtomkring i landskapet så under alla dessa år vi bott här så har åskan nog skakat om både mig, hus och husmor många gånger::)
I samband med modifiering av inkommande mätar/elcentral installerade jag ett OBO överspänningskydd före elmätaren samt 5 st transientskydd i utsatta delar av huset.
Ny inkommande elkabel i jorden från stolpe samt dubblering av jordning kom till i fjol
Om det sedan hjälper vet jag inte, vid nästa fullträff i närheten så får man väl vara glad att huset står kvar ???

Bästa sättet är nog att koppla bort känsliga maskiner och apparater, har köpt ny elektronik alltför många gånger för att lita på nåt annat
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 13 juni 2016, 13:41:29 »

Det farliga ur åsksynpunkt i ett modernt hus är egentligen inte åsköverspänningar som kommer in via elnätet, utan potentialskillnader mellan olika inkommande ledningar till huset (el, tele, vatten osv) eller potentialskillnader pga nerslag i t ex träd i närheten av huset. För att skydda sig mot sådant gäller att man tänkte på det här med potentialutjämning när huset byggdes - alla ledningar bör gå in på samma ställe och metallrör, PEN-ledare, kabelskärmar mm ska vara direkt hopkopplade till en potentialutjämningsskena, dit även armeringen i ev betongplatta är ansluten.

Det där stämmer bra, fick några prylar utslagna av åskan en gång.
Modemet i datorn, telefon samt TV och Videospelare gick sönder.
Alla 4 på grund av att de var anslutna till telefonuttag/Kabel-TV uttag.
Alla andra grejer som bara var anslutna till eluttag klarade smällen.
Skrivet av: thestrut
« skrivet: 13 juni 2016, 13:28:58 »

tack för ett utförligt svar Torbjörn!
hur vet jag om min nibe 1245, med scrollkompressor har något som helst skydd?

jag skrev lite fel tidigare, menade att jag kan ju ta bort diazedpropparna samt slå ifrån arbetsbrytarn,  kan det hjälpa mot åska?

eller är det lönlöst då det slår över i vilket fall som helst?
Skrivet av: torbjorn_forsman
« skrivet: 13 juni 2016, 12:00:20 »

I invertervärmepumpar brukar det finnas ett rejält åskskydd inbyggt - oftast en 20 mm varistor mellan fas och nolla, samt ett gasurladdningsrör i serie med varistor mellan nolla och skyddsjord.
Det skyddet är mer effektivt än de här "mellanpropp" -åskskydden, som pga elsäkerhetsregler måste ha varistor i serie med gasurladdningsrör mellan fas och nolla, och som regel inget alls mot skyddsjorden.

Liknande åskskydd som i värmepumpar sitter i de flesta el- och elektronikprylar med lite kraftigare switchade nätdelar/motorstyrningar/spänningsomvandlare - t ex datorer, tvättmaskiner, större tv, lysrörsarmaturer med elektroniskt drivdon. Har man en del sådan utrustning utspridd i huset och ansluten till olika faser, så kommer nog de inbyggda skydden att svälja det mesta av åsköverspänningar och skydda även oskyddade prylar mot överspänningar som kommer från elnätet.

Det farliga ur åsksynpunkt i ett modernt hus är egentligen inte åsköverspänningar som kommer in via elnätet, utan potentialskillnader mellan olika inkommande ledningar till huset (el, tele, vatten osv) eller potentialskillnader pga nerslag i t ex träd i närheten av huset. För att skydda sig mot sådant gäller att man tänkte på det här med potentialutjämning när huset byggdes - alla ledningar bör gå in på samma ställe och metallrör, PEN-ledare, kabelskärmar mm ska vara direkt hopkopplade till en potentialutjämningsskena, dit även armeringen i ev betongplatta är ansluten.

I värmepumpssammanhang kan långa signalkablar till t ex inne- eller utetempgivare, manöverpaneler mm vara ett problem. Ett annat problem är om det kan bildas jordslingor med stor area av dels skyddsjordledningar i elnätet och dels vattenledningar som kanske är förbundna med skyddsjord via vitvaror eller pannor någonstans långt ifrån värmepumpen.

Jordfelsbrytare och säkringar lämnar inget skydd alls mot åska.  En åsköverspänning varar som regel bara 10-100 us , medan det är frågan om åtskilliga ms, alltså minst flera hundra gånger längre tid, innan en säkring eller någon form av mekanisk brytare hinner slå från.
Däremot skyddar ju sådana saker från följdverkningar, t ex om åsköverspänningen orsakar ett isolationsfel eller tänder en ljusbåge som sedan hålls brinnande av ström från elnätet.
Skrivet av: thestrut
« skrivet: 13 juni 2016, 09:29:45 »

hmm,, jag har en arbetsbrytare samt diazer i centralen..

men jag tycker det känns som att det lätt hoppar över om åskan/blixten skulle slå till?
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 13 juni 2016, 09:26:18 »

Jag har en egen central för poolcirkulationspump, bastu och värmepump.
Jag lägger ifrån både automatsäkringar, jordfelsbryare och arbetsbrytaren till centralen när åskan går.
Det är ju inget bergsäkert sätt att bryta mot åska, men det vore märkligt om det inte skulle räcka långt i alla fall.
Skrivet av: thestrut
« skrivet: 13 juni 2016, 09:05:03 »

hur skyddar ni värmepumparna vid åska?

en bekant monterade ett spisuttag med tillhörande stickpropp,  är det smidigaste sättet, att helt enkelt dra ur kontakten vid åska?
hur gör ni?


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!