Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Svart sot pÃ¥ ytterväggar  (läst 8107 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad ulfjonas

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: MalÃ¥
  • Antal inlägg: 126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
Svart sot på ytterväggar
« skrivet: 20 maj 2014, 18:58:35 »
Hej!

Har fått ett svart sot på ytterväggar. Det lägger sig på spik- och skruvskallar både uppe efter listen och efter reglarna. Listen längst upp målade vi vit då vi flyttade in i huset för tre år sedan.

Någon som har någon idé om vad det kan bero på? Hade en tanke att det kunde vara på grund av dålig ventilation och därför postar jag i denna delen på forumet.

Tacksam för alla idéer om vad det kan bero på och hur man kan motverka det.

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1040
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Svart sot på ytterväggar
« Svar #1 skrivet: 20 maj 2014, 19:22:38 »
Är du vedeldare ?
SW
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / Ã¥r.
2011   Februari blir vi medlemmar i SVEF ( Sveriges Vindkraftkooperativ ekonomisk förening )
           Vi köper vÃ¥r vindkraftsel via GISLAVED ENERGI.
           Fungerar perfekt, tycker vi.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400  kWh                            
2012  13.500  kWh
2013  14.450  kWh
2014  12.752  kWh
2015  13.835  kWh
2016  13.849  kWh
2017  13.515  kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh
2021  12.742  kWh
2022  11.818  kWh
2023  11.749  kWh

Utloggad ulfjonas

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: MalÃ¥
  • Antal inlägg: 126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Svart sot på ytterväggar
« Svar #2 skrivet: 20 maj 2014, 19:42:32 »
Nej, har bergvärme. Tänkte att problemet kan bero på att jag bytt uppvärmning från eldning till bergvärme. Har fått lite dåligt självdrag och tänkte att ventilationen kunde har något med det att göra.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Svart sot på ytterväggar
« Svar #3 skrivet: 20 maj 2014, 19:44:49 »
Det är ett fenomen som beror på att spikarna och skruvarna leder värme bättre än väggen. Skallarna blir kalla punkter på väggen. Temperaturgradienten i luften vid skallen gör att sotpartiklarna drivs mot den kalla ytan, termodiffusion kallas fenomenet. Gasmolekylerna som kolliderar med sotpartikeln på den kallare sidan, den som är vänd mot spikskallen, har i genomsnitt lägre energi än de som kolliderar med sotpartikeln på den varmare sidan. Sotpartikeln kommer därför att knuffas mot den kalla ytan. Termodiffusion har använts för att anrika uran-235 men det är en energikrävande process så den används inte idag.

Tillägg: Typen av list antyder att huset är ett äldre hus med tunnare isolering. Det blir då större temperaturskillnad mellan en spikskalle och luften än i ett modernt hus där spikar inte når lika långt in och inte är lika kalla. Jag har samma fenomen i mitt hus.
« Senast ändrad: 20 maj 2014, 19:52:12 av Roland »
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ulfjonas

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: MalÃ¥
  • Antal inlägg: 126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Svart sot på ytterväggar
« Svar #4 skrivet: 20 maj 2014, 19:50:57 »
Ok, har läst lite andra inlägg om detta.

Finns det något man kan göra åt det? Känns onödigt att tapetsera om om det ska fortsätta bli på samma visa igen.

Kan ytterligare ventilation minska fenomenet? Tänkte att det skulle minska antalet sotpartiklar i luften.

Utloggad Bigfoot

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1289
  • Karma +0/-0
SV: Svart sot på ytterväggar
« Svar #5 skrivet: 21 maj 2014, 08:50:59 »
I vilket rum är bilden tagen?
Du är säker på att det är sot och inte mögel?
vilken luftfuktighet har du vid de olika årstiderna?
Hur ser yttermiljön ut?
Stora vägar eller industrier i närheten?

Lättbetonghus från -68 inköpt augusti 2011 på 97m2+97m2 källare i Skåne.
Elpanna med nedtrampad isolering från -68.
Nibe Split installerad oktober 2011, 2 st Fresh intellivent 1 på varje plan samt 2 st Airstar 1 i sovrum ovanvåning samt 1 i tvättstugan.
Ventilation installerat löpande under 2012.
Tilläggsisolerat Okt 2013 samt energiglas i ett par rum.
Förbrukning totalt:
2011: 4840 kWh (aug-dec)
2012: 11266 kWh
2013: 12452 kWh

Utloggad HansMarten

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 730
  • Karma +0/-0
  • Kan lite om mycket=)
SV: Svart sot på ytterväggar
« Svar #6 skrivet: 21 maj 2014, 09:07:17 »
Sluta köp ljus på Ikea :)
Fujitsu Waterstage 8KW LVVP dockad till NIBE EVC240
Mitsubishi FD25 VABH LLVP
Hydropro Eco Poolvärmepump
Renoverad 60tals kåk 142m2 1 planshus egenhändigt konverterat till vattenburet.
Uppvärmning: 3 600 kwh/Ã¥r   ( 25 kwh/m2/Ã¥r !!) 
Hushållsel + SpetsVarmvatten: 8 400 kwh/år
Ort: Skåne kusten Årsmedeltemp: +7,5C
DUT -18C
Corroventa CTR300 med undertryck i krypgrund

Jag älskar Japanskt!

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Svart sot på ytterväggar
« Svar #7 skrivet: 21 maj 2014, 09:30:36 »
Det behöver inte vara sot, alltsÃ¥ kol frÃ¥n förbränning. Vanlig smuts missfärgar ocksÃ¥. Det som spelar mest roll är nog att det är rätt storlek pÃ¥ partiklarna. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ulfjonas

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: MalÃ¥
  • Antal inlägg: 126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Svart sot på ytterväggar
« Svar #8 skrivet: 21 maj 2014, 10:57:45 »
I vilket rum är bilden tagen?

Denna bild är tagen i vardagsrummet. Där är det värst men det förekommer i alla ytterväggar men i mindre utsträckning. Då främst längst uppe vid listen mot taket.

Du är säker på att det är sot och inte mögel?

Nej, det har jag ingen aning om. Kan man ta reda på om det är svartmögel eller? Luktar inte mögel i huset och har inga andra problem.

vilken luftfuktighet har du vid de olika årstiderna?

Kan kolla då jag kommer hem vad det ligger på just. Har problem på vintern att jag får mycket kondens på fönsterna och tänkte att bättre ventilation skulle lösa det.
 
Hur ser yttermiljön ut? Stora vägar eller industrier i närheten?

Bor i ett mindre samhälle och ett lugnt kvarter. Inte mycket trafik eller industrier i närheten.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34893
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Svart sot på ytterväggar
« Svar #9 skrivet: 21 maj 2014, 11:28:02 »
Äkta hussvamp kan sprida sporer i den färgen.
Om den växer i krypgrund eller väggar är vid lister vanliga platser där det först syns, där luft kommer in i huset via väggar eller trossbotten.
Det behöver inte alls bero på detta, men skulle kunna vara det.
Kollat i grunden efter mycel?

http://www.husmiljogruppen.se/wp-content/gallery/svampar/pict0388.jpg
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad ulfjonas

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: MalÃ¥
  • Antal inlägg: 126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Svart sot på ytterväggar
« Svar #10 skrivet: 21 maj 2014, 11:31:23 »
Har källare och betongplatta så det kommer inget från grunden.

Har inga andra tecken på mögel på till exempel vinden.

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Svart sot på ytterväggar
« Svar #11 skrivet: 21 maj 2014, 15:58:02 »
Levande ljus lämnar sot efter sig. Jag och en kompis sov i deras sommarstuga, när vi var små, vi hade stearinljus tända under kväll och natt. Vi var helt svarta under näsan på morgonen.
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Svart sot på ytterväggar
« Svar #12 skrivet: 21 maj 2014, 21:21:44 »
I vilket rum är bilden tagen?

Du är säker på att det är sot och inte mögel?

Har varit med om det där många gånger, lyssna på Roland ;)
Det är inte mögel.

Jag skulle måla med Alcros isolera eller deras kraft som grundfärg, helst 2ggr över dom mörka ytorna, sen är det bara tapetsera och måla som vanligt..
Det kan eventuellt komma fram igen men då är det bara påt igen ;)
Helt ofarligt tummenupp
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1723
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Svart sot på ytterväggar
« Svar #13 skrivet: 21 maj 2014, 21:49:05 »
Jag tror inte heller det är mögel. Möjligen dålig ventilation?
Har du själv drag kan det vara läge att kolla hur den fungerar när skorstenen är kall.
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Svart sot på ytterväggar
« Svar #14 skrivet: 21 maj 2014, 21:51:54 »
Jag förstår Rolands förklaring så att det som kan hjälpa är mer isolering på utsidan av väggarna.
Låter kanske som en drastisk åtgärd, men den är i varje fall lönsam.

Jag har gjort tvärtom, isolerat insidan. Nu när jag läser din tråd så slår det mig att jag noterat och funderat kring varför utsidans vitmålade brädor hade mörka fläckar som tydligt visade varje spiks läge trots att ytan var helt slät efter 70 års ommålningar. Det måsta var samma fenomen, avvikande temperatur där spiken sitter pga högre värmeläckage genom dem. Nu efter tilläggsisolering invändigt och ommålning utvändigt är fenomenet knappast synligt mer.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!