Ämne: Dimensionering av bergvärmepump???...alla tips välkommna

[Antee]

börjar nästan bli spam-klassning på denna tråd

Tror nu mig har kommit fram till vilket koncept jag skulle vilja köra på i dagsläget:

Ett 200m aktivt hål(och hoppas på ett vattenrikt hål), Nibe´s Fighter 1130-12kw för att idag värma ca:250 kvadrat....och vid en utbyggnad då det handlar om ca:115 kvadrat komplettera med en sån här stående "kollektor"

Men nu har ja läst på lite angående dom här kollektorerna, och blivit varse om att man bör ha Mekanisk frånluftsventilation i huset...

IVT:s kompaktkollektor fungerar bara bra om man har nån form av återladdning. Annars blir energiuttaget per m2 mark på tok alldeles för högt. Jag skulle inte använda den för att förstärka en klen borra utan att kunna återladda med frånluft. Däremot tror jag att den kan fungera bra tillsammans med en frånluftspump som IVT:s Twin

...min tanke var då så här, att sommartid koppla bort energi-uttaget på borrhålet för att återladda detta, och då klara att besörja husets behov av tappvatten med endast kollektorn...finns här någon som vet med säkerhet att Mekanisk frånluft är ett krav för att få det att fungera korrekt?...jag har intalat mig själv att om man överdimensionerar kollektorn ska det kunna funka ändå....kanske....eller? 



Mvh/Andreas

[Carl N]

Har du plats att gräva ner en jordvärmeslinga på ca 200 meter så borde det räcka som komplement till en 200 meter borra till en 1130-12?

[overlander]

Pratade med nibe idag  ang 1130  det vissade sig att 12 15 17 kw versionerna av dessa är 1115 med updaterad styr inge högtemp eller högre cop.

[Antee]

 - Carl

Jo, det borde väl vara där ikring...fick tips om runt 210-220m slang...men som jag skrev tidigare i tråden(jag har ju skrivit så mycke ) så har jag nog lite för trångt...vill inte mörda hela trädgårn Därför envisas jag nu med att vilja försöka få någon reda på om det skulle kunna funka att köra med en sån här kollektor istället...kan du sprida någe ljus över detta mörker?

- overlander

Ehh...okej...humm...men då får dom nog kanske ta och uppdatera sin info på hemsidan tror ja 

Citerar Nibe:

FIGHTER 1130
Högeffektiv värmepump med värmefaktor (COP) 5,03 utan inbyggd varmvattenberedare.
Ingen kramar mer värme ur marken !
COP 5,03* gentemot 1115 seriens 4,8 COP
Marknadens bästa besparingsmöjligheter.


Högre temperaturområde för värmesystemet
En framledningstemperatur på 70 °C
(65 °C med kompressordrift) gör att ännu fler hus kan dra nytta av NIBEs markvärmepumpar. Max returledningstemperatur är 58 °C

Ny styrning
Användarvänlig styrning med kommunikationsmöjligheter.




//Andreas

[eleson]

Hej,
Är inte tågordningen:
1. Ta reda på effektbehov.
2. Ta reda på max framledningstemp.
3. kolla vilken pump på marknaden som ligger nära det behovet.
    - det kanske inte är en nibe , du kanske behöver IVT HT.

Det finns en stor risk att man missar något om man bestämmt sig för att köpa en nibe pump (eller någon annan), det man borde bestämma sig för är väl att man skall värma huset billigare.

/Erland

[Sarastro]

det man borde bestämma sig för är väl att man skall värma huset billigare.

/Erland

Jo, men den kommer det svåra att utvärdera vilken systemlösning / fabrikat /vilken installatör man tror fungerer bäst de nästa 20 åren eller så ..

[Antee]

- Erland

Den ordningen låter vettig...

1. Mitt effektbehov är ju som sagt ca: 4 kubik olja och hade ifjol ca: 9000 kw HH-el

2. Skall försöka få fram info om detta(tror det handlar om 70-80 ºC) men vet ej riktigt än hur ja ska bära mig åt

3. Nu kan det ju vara så att ja blir tvungen att kanske välja en IVT-anläggning för att få det att fungera med en sån här kollektor-lösning/komplettering, men vad det handlar om oxå är ju priset...ja menar, kan ja få en kollektor att funka ilag med Nibe´s system så handlar ju om närmare 15-20" i skillnad  ...då kan ju vara värt att trixa lite grann...inte för att man är snål...men man vill ju försöka komma så billigt undan det går

- Sarastro

Håller med dig till fullo  Thumbsup



//Andreas

[eleson]

...
2. Skall försöka få fram info om detta(tror det handlar om 70-80 ºC) men vet ej riktigt än hur ja ska bära mig åt
...
//Andreas

Ok, en liten skillnad finns mellan Nibe och andra,
- kanske är kolv kompressorn orsaken,
MÃ¥nga Scroll kompressorer drar mer ström, men levererar ungefär samma effekt vid höga framlednings temperaturer, Nibes (som jag minns 1215)  Ã¥ andra sidan drar inte sÃ¥ mycket mer ström, men sjunker i uteffekt.
Då nibe är en kalas maskin i en lågtemp system, golvvärme etc.
Kolla gärna vad de olika levererar vid hög temp.

Vad gäller framledningsbehov, så baklänges räknade jag, dvs via tabeller och info i rinkabyrör så kunde jag se vilken effekt mina element gav vid olika framlednings- temperaturer.
Och mycket riktigt, några timmar i vinter slog pumpen av pga för högt värme behov, och gick bara som elpanna.
/Erland

[Antee]

Då nibe är en kalas maskin i en lågtemp system, golvvärme etc

Desto större anledning till att jag är inne på Nibe´s utbud  Thumbsup golvvärme finns nämnligen medräknat i mina framtidsplaner...på hela bottenvåningen 

Så Scrollkompressorer drar mer ström, men det bör väl ändå handla om ganska små marginaler?...sen är väl livslängden längre på en Scroll?

...angående framledningstempen på mitt system så ska jag försöka få fram info om detta så snart det är möjligt...då blir det kanske lättare för er att komma med förslag...

Sen återstår ju ändå frågetecknet kvar angående om det skulle fungera eller inte att komplettera borra med en kollektor...verkar inte som någon har några ideer om detta? 



//Andreas

[eleson]

...
Så Scrollkompressorer drar mer ström, men det bör väl ändå handla om ganska små marginaler?...sen är väl livslängden längre på en Scroll?
...//Andreas

Hej,
Båda tappar i COP i ungerfär samma omfattning, men gör det liksom på olika sätt.
Men skillnaden är inte våldsamt stor.
Angående framlednings temp, Räkna kallt med att VP slår av vid ca 55 ºC i VB fram.
/Erland

[overlander]

[Så Scrollkompressorer drar mer ström, men det bör väl ändå handla om ganska små marginaler?...sen är väl livslängden längre på en Scroll?

Livslängden är nog snarare bättre pÃ¥ kolv kompressorn men jag tycker nog inte att det skall styra valet garantierna pÃ¥ kompressorerna är ju ganska lÃ¥nga  :,v(och har en kompressor fungerat hela garanti tiden sÃ¥ brukar dem gÃ¥ ett bra tag till det är nog väre med andra komponenter i pumparna givar fel presostater elektronik pumpar mm.

En annan fördel nibe vs ivt är nödfunktionen om det skulle blli fel pÃ¥ elektroniken i ivt sÃ¥  blir det kallt medans nibe gÃ¥r över till ep drift och om den inte gör det själv kan du alltid slÃ¥ över den manuelt

[Antee]

En annan fördel nibe vs ivt är nödfunktionen om det skulle blli fel på elektroniken i ivt så  blir det kallt medans nibe går över till ep drift och om den inte gör det själv kan du alltid slå över den manuelt

Ja du ser, det är ju bara fördelar me Nibe   

[dragan]

Nibe 1130 6-8-10 kw är dom nya utveklade med högre cop mot 1115
1130 12-15-17 kw är en 1115 10-13-15 kw med nya styren så valet mellan dom
större modellerna är ju om man vill betala de högre priset för mer avanserad styr
du får ju ingen högre cop gemfört mot 1115 och kan inte heller köra någon
högre temperatur på dessa modeller, vilket går på 6-8-20:an.

[Antee]

Tackar för upplysningen Dragan!  Thumbsup

Med denna info så tror jag nog att skulle bli bra att satsa på en 1130-12kw med 300/200 lit ac-ktank(bra vid installation av b-bad)...200 meters aktiv borra...får sen komplettera med en x-tra ytslinga på ca: 250 meter vid en eventuell utbyggnad från ca: 250 kvadrat idag till framtidens 370 kvadrat.

Då jag ändå måste investera i en helt ny anläggning tycker jag att ja lika gärna kan satsa på bra teknik oxå...det handlar ju inte om några abnorma pris-skillnader precis...1115-10 kW 45.070 kr...1130-12 kW 51.875 kr...7000 spänn i skillnad...ungefär 1000 spänn/år under avbetalnings-tiden är ju inte så farligt tycker ja.

Sen tror jag nu inte jag behöver mer än 65 ºC i fram-temp trots allt...dom få tillfällen det är nödvändigt får det väl slita lite på el-patronen...inte värre är så 

//Andreas
 

[Antee]

Nibe 1130 6-8-10 kw är dom nya utveklade med högre cop mot 1115
1130 12-15-17 kw är en 1115 10-13-15 kw

har inte 1130 12-15-17kw COP 5,03 då menar du  vad jag förstod så har väl hela 1130 serien den...bara att dom tagit 1115 12-15-17kw och uppdaterat dom med dem här nya tekniken (COP/styrningen) och kallar dom 1130 12-15-17kw?

Ja ja...marginell skillnad mellan 4,8 till 5,0 COP i och för sig...inte så mycke att bry sig i kanske

Det som lockar mig mest hos 1130 serien är följande:

- Inbyggd effektvakt som gör att högre nätavgift kan undvikas

- Utrustad med en reglerdator för optimal och säker drift. Tydlig information om tillstånd, drifttid och alla temperaturer i värmepumpen visas på LCD-display.

- Kan ge kyla varma sommardagar med hjälp av fläktkonvektor.

- Förberedd för poolstyrning.

- Förberedd för extra shuntgrupp

+ att jag själv kan välja storlek på vv-beredare...



//Andreas