Ämne: Frikyla, hur och är det lönt

[Carl N]

Läste nu detta:
"Om vattnet i batteriet fryser, kan det sprängas sönder, vilket i sin tur medför att vatten rinner ur systemet och kan förorsaka vattenskador. När frysrisk föreligger måste värmaren /
kylaren skyddas av ett frysskydd som stänger av fläktarna i anläggningen, stänger eventuella uteluftsspjäll, öppnar vattenventilen för att öka vattencirkulationen genom batteriet och eventuellt kopplar in ett larm."

Hur tusan styrs detta?
Det är väl samma spritblandning som cirkulerar genom kanalbatteriet, finns det verkligen frysrisk?

Det där gäller om man eftervärmer tilluften med ett kanalbatteri, om trumman stannar i en roterande växlare kan radiatorvattnet då frysa, men du tänkte väl ha det till frikyla och cirkulera sprit i det så då finns ingen frysrisk.

[Bingoberra]

Ursäkta om jag slänger in en fråga men kör man alltså brinevattnet in i huset till frikylan? Vet inte om jag fattat rätt men är inte den klassad som brandfarlig?

[Carl N]

Ursäkta om jag slänger in en fråga men kör man alltså brinevattnet in i huset till frikylan? Vet inte om jag fattat rätt men är inte den klassad som brandfarlig?

Jag tror att man måste använda kopparrör för köldbäraren, PEX mm är inte tillåtet, men jag har spritblandningen in i huset som cirkulerar i en fläktkonvektor i hallen.

[Rickard]

9 av 10 värmepumpar har nivåkärl av plast.
Vet inte om tillverkarna helt missat det där med brandklassningen?

[Perak]

Känner igen det där med brandfarligheten. Men jag vill minnas att det har nått med volym och temperatur att göra också. Kommer inte ihåg riktigt hur det låg till. Att inte pex är tillåtet har jag missat, om det nu är så. Skulle innebära att kollektorslangen inte får dras in i apparatrummet då oxå. Nä det låter långsökt.

[Zyberdude]

I mitt befintliga Enervent Pingvin eco ece byter jag ut panelen till EDA för styrning. Antar då att jag kan få ut signal till den separata cirkulationspumpen ifrån Nibe (se nedan) när kyla behövs? Det blir alltså inte att använda värmepumpen för värmning av luften till inställd komforttemperatur. Har fått uppfattningen att det är väldigt lite energi som kommer att gå till detta av elelementet som sitter där?

Tror inte det går via enervent aggregatet att styra frikyla när det inte är deras "kylpaket". Det är väl pumpens PCS44 och termostaten i den som bestämmer när det skall kyla?

Men varför krångla till det med en massa paket? Det blir ju lättare att du köper till bergskyla paketet åt pingvinen och låter det styra hela frikylan, istället för att du blandar in nibe pcs44, systemair och pingvinen?

[Carl N]

Känner igen det där med brandfarligheten. Men jag vill minnas att det har nått med volym och temperatur att göra också. Kommer inte ihåg riktigt hur det låg till. Att inte pex är tillåtet har jag missat, om det nu är så. Skulle innebära att kollektorslangen inte får dras in i apparatrummet då oxå. Nä det låter långsökt.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=13948.msg144937#msg144937

[emmeh]

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=13948.msg144937#msg144937

Du har nog rätt på så sätt att jag kanske aldrig behöver blanda in Pingvinen. Det verkar som Nibe PCS 44 sköter hela styrningen, kan någon bekräfta det?

[fredrikru]

Jag har frikyla med FTX och för mig har det fungerat bra i somras som var första gången jag testade det. Mitt Östbergs FTX aggregat hanterar styrningen via ett relä som stänger av cirkulationsmotorn och en styrning av en motorventil . Men effekten är inte stor så du kanske får komplettera med fläktkonvektor om du har stora glaspartier. Det är skillnad att få in 15 gradig luft istället för 23gradig när det är varmt ute och det hjälpte att hålla allt inne på behaglig nivå. Om du känner dig osäker så kan du alltid se till att dom monterar ett avstick för frikyla på binnen så blir det enklare att sätta dit det i efterhand.

Är tveksam om du någonsin kommer att tjäna in varmvattenbatteri tillsats på en FTX växlare då dagens FTX växlare har så hög verkningsgrad. När det smäller till och blir riktigt kallt så brukar även elpatronen i värmepumpen jobba och då är vitsen med det hela helt borta. Själv löser jag det med att elda i vedkaminen när det blir riktigt kallt ute....

[Zyberdude]

Du har nog rätt på så sätt att jag kanske aldrig behöver blanda in Pingvinen. Det verkar som Nibe PCS 44 sköter hela styrningen, kan någon bekräfta det?

Nja, jag tänkte tvärtom att ventilationsaggregatet skall sköta om hela kylningen utan att behöva blanda in pcs44, genom att köpa till kylpaketet för pingvinen.

[emmeh]

Zyberdude:
Jo, jag förstod vad du menade. Du skrev att jag krånglade till det, och det var det jag menade att du hade rätt i.
Mitt val blir nog kanalbatteri och styrning av PCS44, verkar både bli billigare och mer kyla...

[Tallstugan]

Jag har haft precis samma funderingar som du, pratat med Nibe och systemair(blev systemair fast jag är inte säker på att jag valde rätt, Enervent verkar vara onödigt bra). Jag tänker så här: Nibe med PCS44 passar väldigt bra att styra en fläktkonvektor. Då sköter VP värmen och FTX sköter ventilationen, separata system. Men skall VP styra kylbatteriet i ventilationskanalen så tappar man ju lite kontrollen över systemet, rent teorretiskt kanske FTX klarar att köra fram 16C luft, i det läget skulle ju VP's innegivare signalera att vi skall öppna kylbatteriventilen helt om innetempen är över börvärde, vilket gör att tilluften kanske blir 12C. Så kall luft vill man ju inte ha i kanalerna(det finns ingen återkoppling på vad som faktiskt går ut från kylbatteriet). Ett rent teoretiskt resonemang, men i alla fall. Det känns som man får en snyggare systemlösning om VP styr värmen i värmesystemet och FTX styr ventilationssystemet.
Själv har jag valt att även köra varmvattenbatteri för eftervärmning av tilluften vintertid. Dels på grund av att jag rent principiellt tycker det blir ett snyggare system, dels pga att jag inte vill ha en elvärmare gå in okontrollerat under den tid, när jag ändå ligger på gränsen att skjuta säkringar. Sedan är jag lite fundersam till att du skall lägga till kyla i efterhand när systemet redan är dimensionerat, krävs ju rätt stora flöden för att få tillräcklig kyleffekt. Själv har jag dimensionerat med 250 rör för tilluften i princip så långt det går, med minsta tilluftdon på 160. Jag kommer landa någonstans på 250->300 l/s( jag skall då kyla ca 220m2 av totalt 360m2) har ett CWK 400 batteri.

[Perak]

Är inte det väldigt mycket? Brukar man inte räkna 0,35 l/s kvm?

[Tallstugan]

Jo det är högre än 0,35l/s per kvm som är minimikravet enligt norm. Men skall jag kunna få ut 5kW kyla, måste jag ha lite flöde. Sedan har jag lite radonproblematik, som gör att jag vill byta luften lite oftare. Men enligt norm skulle jag klara mig på ca 130 l/s.