Författare Ämne: Bergvärme och termostat (läst 41066 gånger)

ORAKLET · « **Svar #45 skrivet:** 09 april 2010, 22:05:14 »

Har sett C-C på stan

Rdx · « **Svar #46 skrivet:** 09 april 2010, 22:07:45 »

Citat från: VP ORAKLET skrivet 09 april 2010, 22:05:14

Har sett C-C på stan

Den lille räcker väl inte för CC? Läste du inte vad han skrev om storleken?

ORAKLET · « **Svar #47 skrivet:** 09 april 2010, 22:28:50 »

HA HA riktigt bra bild Thumbsup

sansun · « **Svar #48 skrivet:** 09 april 2010, 23:01:52 »

Citat från: digitalrobert skrivet 09 april 2010, 22:00:57

Citat från: cocacola skrivet 09 april 2010, 21:53:51
...
när man lägger kulvert åker alltid ett blind kabelrör med för eventuell komunikation mellan fastigheterna.
c-c
Låter smart, kolla om du har ett blint kabelrör i kulverten sansun.

Brukar det finnas

i PEX-kulvertar? Äsch - jag hänger upp kabeln på gärsgårn när det blir så dags. Korna är inne när det är värmepumpssäsong. När korna går ut så går jag in med kabeln.
sansun
P. S. studs D. S.

Remo · « **Svar #49 skrivet:** 09 april 2010, 23:58:33 »

Ridax
Huset står varken mitt i skogen eller saknar fönster, liknar faktisk mycket om dit hus på bilden.

Att jag nämnde hur läget var nu var bara för att bevisa hur bra mina givare klarar av uppgiften
utan termostater, och solen sken faktisk hela dagen, det var ju därför pumpen inte behövde gå
på hela dagen.
Jag skrev redan i förra inlägg att vi hade hela 0,3 graders övertemperatur, likadant
kan det vara undertemperatur efter en mycket blåsikt och kal natt. Dessa temp svängningar
har varit redan med på mina tidigare inlägg men du ville väll inte se det.

Angående att skruva upp kurvan var ju en av anledningar att jag skaffade VB över huvudtaget,
och där kommer sparandet in, att kunna ha trevligt temperatur och ändå spara både el och pengar.

Angående fjärvärme kan jag faktisk förstå att du vill bara ha värme i ettrum i taget.

sansun
Var läste du att jag ska tvinga andra också att köra utan termostater?
Rekommendera och att tvinga är helt olika saker plus att jag har sagt i varje inlägg att
var och en får bestämma själv hu man vill ha det.

Övrigt tråden har hamnat under dagis nivå nu

Rdx · « **Svar #50 skrivet:** 10 april 2010, 00:21:29 »

Citat från: Remo skrivet 09 april 2010, 23:58:33

Att jag nämnde hur läget var nu var bara för att bevisa hur bra mina givare klarar av uppgiften
utan termostater, och solen sken faktisk hela dagen, det var ju därför pumpen inte behövde gå
på hela dagen.
Jag skrev redan i förra inlägg att vi hade hela 0,3 graders övertemperatur, likadant
kan det vara undertemperatur efter en mycket blåsikt och kal natt. Dessa temp svängningar
har varit redan med på mina tidigare inlägg men du ville väll inte se det.

Du visade inte speciellt mycket alls med ditt påstående att du bara hade 0,3 graders övertemperatur, då du inte samtidigt redogjorde för vad temperaturen var i andra delar av huset. Det är väl ingen konst att med hjälp av en innegivare reglera temperaturen i ETT rum? Det är ju liksom som en central termostat. Men om nu innegivaren kompenserade så bra för solinstrålning så borde det ju ha blivit lite svalare i de rum och i källaren, som INTE påverkas lika mycket av solen.

Citera

Angående att skruva upp kurvan var ju en av anledningar att jag skaffade VB över huvudtaget,
och där kommer sparandet in, att kunna ha trevligt temperatur och ändå spara både el och pengar.

Ja, men spara el och pengar jämfört med vad? Det är ju inte så att "spara pengar" är som svart och vitt... att antingen sparar du eller också inte, så är man nöjd med det. Man kan ju spara OLIKA mycket. Det var ju DU SJÄLV som var inne på denna linje, att när man nu har skaffat en värmepump så skall man MAXIMERA sin besparing och inte använda termostater utan köra på en låg kurva för att öka COP. Då var du minsann intresserad av att spara pengar på marginalen. Men när jag sedan påpekar att man sparar pengar genom att undvika övertemperaturer genom att låta termostaterna strypa, då säger du helt plötsligt att det är ointressant att spara pengar, du skaffade VPn för att kunna unna dig lite lyxig värme?

Citera

Angående fjärvärme kan jag faktisk förstå att du vill bara ha värme i ettrum i taget.

Det där förstår jag inte alls. Det har ju inget som helst med fjärrvärme eller bergvärme att göra. Jag reglerar temperaturen aktivt i båda husen, det ena med fjärrvärme och det andra med bergvärme. Förstår inte varför du menar att det skulle vara förståeligare i det ena fallet framför det andra?

Jag är mycket nöjd med både fjärrvärmen och bergvärmen och just nu kostar de väl ungefär lika mycket (förutom att fjärrvärmen var billigare i investeringskostnad). Så priset är inte heller någon faktor som gör att jag vill spara mer på det ena stället framför det andra.

sansun · « **Svar #51 skrivet:** 10 april 2010, 10:30:38 »

Citat från: Remo skrivet 09 april 2010, 23:58:33

Ridax
Huset står varken mitt i skogen eller saknar fönster, liknar faktisk mycket om dit hus på bilden.

Att jag nämnde hur läget var nu var bara för att bevisa hur bra mina givare klarar av uppgiften
utan termostater, och solen sken faktisk hela dagen, det var ju därför pumpen inte behövde gå
på hela dagen.
Jag skrev redan i förra inlägg att vi hade hela 0,3 graders övertemperatur, likadant
kan det vara undertemperatur efter en mycket blåsikt och kal natt. Dessa temp svängningar
har varit redan med på mina tidigare inlägg men du ville väll inte se det.

Angående att skruva upp kurvan var ju en av anledningar att jag skaffade VB över huvudtaget,
och där kommer sparandet in, att kunna ha trevligt temperatur och ändå spara både el och pengar.

Angående fjärvärme kan jag faktisk förstå att du vill bara ha värme i ettrum i taget.

sansun
Var läste du att jag ska tvinga andra också att köra utan termostater?
Rekommendera och att tvinga är helt olika saker plus att jag har sagt i varje inlägg att
var och en får bestämma själv hu man vill ha det.

Övrigt tråden har hamnat under dagis nivå nu

Remo!
Förmodligen på samma ställe där du har läst att jag påstår att du, eller andra med för den delen, har tvingat någon.

Mellan dagis och vårdhemmet!
Vad jag påstår är, att det förekommer generaliseringar där installatören (och här på Forumet med för den delen) inte informerar om dem alternativ som finns. Tänk dig själv en installatör som får i uppdrag att installera en värmepump (jag får förutsätta att han tar reda på hur huset är utrustat, hur det har värmts tidigare m.m.), inte diskuterar hur värmen i huset skall styras.
Sedan sätter han igång och fullföljer vad som på den här tråden har betecknats som en standarinstallation. När han är klar informerar han kunden: "kom ihåg att du skall ha alla termostater öppna och dessutom får du inte elda i köksspisen (en de pampigaste jag har sett i ett bondkök). Jag säger inte att han har tvingat fram den här lösningen. Han har helt enkelt burit sig klantigt åt men kanske under inverkan av den praxis som vp leverantören förmedlat och som Sorbis beskrivit lite högre upp.

På den här tråden, eller om det är under en annan tråd, finns det en anspelning att det som jag beskrivit egentligen är kundens fel. Man får inte vara så okunnig att man överlåter till rörfirman att fatta besluten. Det här påminner väldigt mycket om ett TV-inslag jag såg för 10 år sedan, i samband att man skulle lägga ner ett bankkontor i Årsta och där det bodde många seniorer, +75 och äldre som beklagade att dem skulle mista sitt bankkontor. Banken som i den här intervjun företräddes av en IT-utvecklare, (-25) menade på fullt allvar att Sara 90 skulle skaffa sig en uppkoppling till en Internet-bank. I dag finns det banker som motar bort kunder som bara vill betala en räkning från sina större bankkontor i City .

Vi befinner oss oroväckande nära den här utvecklingen på många områden och tydligen även vad det gäller installation av värmepumpar. Så tillvida, att man kan tydligen inte vända sig till en Åf med det förtroendet, att han fattar dem bästa besluten för mig när jag är lite äldre och kanske inte orkar sätta mig in i hur tekniken fungerar i detalj.

sansun

Rickard · « **Svar #52 skrivet:** 10 april 2010, 10:49:08 »

Alla värmepumpar fungerar även med termostater som stryper, dock inte optimalt om man inte sätter in en volymtank.
Men så är det ju med mycket som vi använder av oss idag.
Enda värmepumpen som avviker är väl så vitt jag kan se CTC, men då har de istället andra brister.

Visst kan man köra sin bil på 3:ans växel hela tiden (som Sara 90 år) men den fungerar inte optimalt om man gör det.
Samma med en värmepump.

Fast visst anser även jag att styningen skulle gå göra bättre.

Troligen går ca 80% av alla bergvärmepumpar på default inställningarna och med termostater som styr tempen, och det fungerar i många fall bra, men som sagt, inte optimalt.

digitalrobert · « **Svar #53 skrivet:** 10 april 2010, 11:56:06 »

Citat från: Rickard skrivet 10 april 2010, 10:49:08

...
Troligen går ca 80% av alla bergvärmepumpar på default inställningarna och med termostater som styr tempen, och det fungerar i många fall bra, men som sagt, inte optimalt.

Du har sett bra många fler vp-installationer än vad jag har så det stämmer säkert, men de jag känner har fått sina termostater uppställda på max vid vp-installationen.
Snackade på telefon med en äldre bekant som sa att han skulle byta telefon för det drog kallt i rummet.
De var tvungna att vädra pga att det var för varmt i huset efter vp-installation. Installatören hade ju sagt att det var billigast att köra med öppna termostater och de hade inte fått förklarat för sig att de kunde ställa ner värmen via vp:n.
Det stod i Thermia-offerten att en genomgång av vp:ns funktioner skulle göras med kunden men av detta blev det bara ett påpekande om att bakom höljet däruppe sitter handboken.

Får hålla med sansun mfl att det ibland verkar saknas engagemang och kunnande hos många vp-installatörer (gäller inte installatörerna på detta forum kanske ska påpekas Thumbsup) men detsamma gäller ju inom många andra yrkeskategorier.

Om sansun inte fått något kabelrör nedlagt i kulvertgraven, borde det inte gå att dra kabeln genom ett av de befintliga rören? Eller stör det flödet för mycket? Jag tror jag skulle ha testat det i alla fall.

I trådstartarens fall låter det ju heltokigt att installera termostater, han har en vp idag som ska bytas ut och har förmodligen inga problem med temperaturen.

ORAKLET · « **Svar #54 skrivet:** 10 april 2010, 13:03:50 »

Alltså,, Det är ju bara att elda på i din fina spis. Jag använder mina termostater och vrider och stänger. Min pump har inte exploderat än. Vad gör det om den går på cop 2,8 istället för 3,0?

Jag är ju nöjd och har en billigare uppvärmning än jag hade förut. Det är bara vi nördar som snöar in på att det måste vara optimalt. Vad gäller installationen, så hoppas jag att ni som kunder säger till inst vad ni vill ha och hur det ska funka. Ni låter väl inte ngn stoppa in vad dem vill eller?

Remo · « **Svar #55 skrivet:** 10 april 2010, 13:48:57 »

Ridax

Har ingen källare och värmefördelningen mellan övriga rum kan gynnas av FTX ?
Men temperaturen har faktisk känds alldeles normal i alla rum.

Och övrigt vad gäller sparandet är det som du själv säjer i förhållande mot någonting.
I mittfall gällde det mot elen som jag hade förut. I minvärld är sparande och snålande två
helt olika saker, man kan spara utan att snåla. Jag sparade mot elförbrukningen och även
pengar fast jag höjde innetemperaturen i samband med bergvärmeinstallation.
Man kan jämföra det med maten, du behöver inte snåla med maten fast du inte kastar den i soporna.

Sedan att försöka ha så hög COP som möjligt är för mig alldeles naturlig och inte snålande.

Övrigt jämförelse mellan två olika hus och användare är helt ointressant.
För den ena gillar ett sätt och den andra ett annat.

Vad gäller fjärvärme så kan det variera väldigt kraftigt mellan olika ställen i pris.
Vår kommun har länets högsta fjärvärme avgift plus att jag har inte varit så sugen
att binda mig utterlikare till ett bolag, det räcker med min nätbolag som jag kan inte göra
något åt.
Jag hade alla fall inte sparat pengar om jag hade valt fjärvärme, då man har två fasta avgifter
och förbrukningar i stället för ett. Energi priserna kommer nog att följas åt mer och mer oavsett
typ och dom lär knappast bli lägre på längresiskt

Tycker inte heller att det är särskild energieffektivt, särskild om man inte tar med deras
elproduktion i sammanhanget.

Övrigt ser jag här att det finns alla fall två nöjda värmepumpsägare här DU och jag

Trevlig fortsättning

Tack Rickard och digitalrobert

sansun · « **Svar #56 skrivet:** 10 april 2010, 15:30:53 »

Citat från: VP ORAKLET skrivet 10 april 2010, 13:03:50

Alltså,, Det är ju bara att elda på i din fina spis. Jag använder mina termostater och vrider och stänger. Min pump har inte exploderat än. Vad gör det om den går på cop 2,8 istället för 3,0? Jag är ju nöjd och har en billigare uppvärmning än jag hade förut. Det är bara vi nördar som snöar in på att det måste vara optimalt. Vad gäller installationen, så hoppas jag att ni som kunder säger till inst vad ni vill ha och hur det ska funka. Ni låter väl inte ngn stoppa in vad dem vill eller?

Alltså Oraklet!

För det första är det inte min spis för det andra var det på tiden att du kom ner på rimliga nivåer vad det gäller cop. I andra sammanhang är det betydligt högre värden som har angetts. Jag undrar om det är någon värmepump på marknaden som själv räknar ut och anger cop dvs. så att man kan jämföra som du gör. Har du installerat själv?
sansun

ORAKLET · « **Svar #57 skrivet:** 10 april 2010, 15:37:18 »

Jag bara drog till med siffror de är inte verkliga. Jag ska montera en ny VP hos mig själv och den kommer att tala om i realtid vad mitt COP är Thumbsup

Rickard · « **Svar #58 skrivet:** 10 april 2010, 15:38:22 »

Vi håller på med en COP-beräkning till Logger2020 nu, det blir rätt bra som det ser ut i alla fall, funktionen alltså - COP är en annan sak...

Lexus · « **Svar #59 skrivet:** 10 april 2010, 19:02:24 »

Citat från: sansun skrivet 09 april 2010, 23:01:52

Äsch - jag hänger upp kabeln på gärsgårn när det blir så dags.

Montera en trådlös Frico TFD12 istället, om nu räckvidden är tillräcklig.