Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Ingen parallellförflyttning av kurvan vid ändring av rumsbör  (läst 15331 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad GAPa

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 49
  • Karma +0/-0
Re:Ingen parallellförflyttning av kurvan vid ändring av rumsbör
« Svar #30 skrivet: 28 december 2004, 20:11:52 »
Jag tror inte att det har hänt. Hystresstandarden är dock 7 även på Diplomaten.

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
Ang hysteres igen...
Min far hade observerat att hans pump hade startat väldigt ofta. Han hade fört logg och vi konstaterade att den startade med tätare intervaller än de 20 min som pumpen hade som minintervall. Detta visade sig bero på hysteresen som tvångsstartade pumpen.
Han hade höjt rumbör och hade samtidigt gott om strypta element så skillnaden mellan framledning och retur blev för stor.
Jag ändrade gradminuter, sänkte rumbör samt sänkte kurvan, dvs en komplett omställning av pumpen som hade originalvärden. Men det medförde en drastisk förbättring av driftstillståndet hos pumpen. Framledningstemp sjönk nästan 10 grader och drifttiden mer än fördubblades vid varje start.

Nu blev det en stor avvikelse från trådens ämne, men belyser att rumbör är missvisande när man inte har innetempgivare.
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
Citera
Nu blev det en stor avvikelse från trådens ämne, men belyser att rumbör är missvisande när man inte har innetempgivare.
Rumbör borde inte ha ett sånt namn, (vid drift utan rumsgivare). på andra maskiner heter det tex finjustering kurva.. NIBE har tom ett "gammaldags" reostatvred utanpå pumpen som har samma funktion.
Det som händer är att man paralellförflyttar kurvan. Man förleds att tro att man får "önskad" temp om man tex ställer den på 22 grader men så är det inte.

Men med en rumsgivare installerad då funkar det som namnet antyder, rum bör styrt (helt) från rumsgivaren.
ologiskt så det förslår dom flesta kunder uppfattar det som att ändrar jag här då får jag önskafd temp.. men det är helt fel tyvärr.

Fullt flöde ska man ha, enorm vinst om man kan sänka tempen 10 grader!!!!!!!
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

Utloggad Lelle

  • Mer en pÃ¥läst amatör än
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Örebro
  • Antal inlägg: 1008
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
  • Inga frÃ¥gor är fördummande!
Fullt flöde ska man ha, enorm vinst om man kan sänka tempen 10 grader!!!!!!!

Nu blev det inte riktigt så bra i slutändan för han ville ha varmare i källaren än han klarade med de befintliga elementen så framledningen fick höjas lite.
Men det viktiga var att öka flödet så att inte framledningstemperaturen direkt stack upp till 45-50 grader utan ökade succesivt och följde returen.

Det som var nytt för mig var att hysteresens tvÃ¥ngsstyrning har högre prioritet än mintiden mellan starter.  :o (Han har en Villa Classic, kanske ser annorlunda ut pÃ¥ Diplomat)
I princip skulle man kunna få starter hur ofta som helst, trots att den tiden var inställd på 20 min. Hysteresen ställdes på 15 grader på VP start för att helt eliminera det.
Kan tilläggas att han ocksÃ¥ har en ganska stor pump och har ca 98% energitäckning med den.  :)
« Senast ändrad: 01 januari 2005, 22:55:40 av Lelle »
IVT Optima 700 -01 (Reglersystem CL300). Toshiba RAS-10-SKVP i nedre hallen.
(Stödvärmer inte längre med pellets i CTC1200 -02, brännare KMP Px20 -99 utan enbart elpatron). 
112 m2 tvåplansfunkis från 1938 + källare och garage.
Energibehov ca 30-35 MWh/Ã¥r.

Utloggad GAPa

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 49
  • Karma +0/-0
Nu har jag faktiskt äntligen fått en installationsanvisning av försäljaren. Han hade inga över, men var snäll och kopierade hela sin. Nåja, i den står det detta:
Citera
Detta sätt att ställa in inomhustemperaturen [ändring av kurvan] ska användas för att ställa in en varaktig temperatur, eftersom det är det mest energi- och kostnadseffektiva sättet.
Borde inte det gälla även när man har rumsgivare och vill ha den på exempelvis 19 eller 21 °C under en längre tid? Vi kani låtsas att kurva 35 är lagom för att få 20 grader men att vi jag vill ha 19 ett tag. Då tycker jag att det känns rimligt att sänka rumsgivarens börvärde till 19 och att sänka kurvan till 32. Annars höjs ju kurvan mer och mer mot inställningen som är lämplig för 20 grader ju närmare 19 rumstemperaturen kommer. Jag tycker fortfarande att detta borde leda till att man aldrig kommer ända ner till 19 grader.

Utloggad Bertil

  • Moderator
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 7204
  • Karma +6/-2
  • gsg..... gÃ¥re sÃ¥ gÃ¥re
Helt rätt har man tex rätt kurva för 22  grader inne och sänker rumsgivaren till 19 grader fÃ¥r man garanterat INTE 19 grader.  kring 20 skulle jag tro.
Men vill man tillfälligt höja eller sänka tempen så är det ju bara att "överkompensera" en del.
Men vill man ändra rumstempen mera permanent då ska man hitta rätt kurva sen justera rumsgivaren.
Ca 3 grader på framledningen brukar ge en skillnad på ca 1 grad inne, som ett riktvärde.
Nibe 1255 16 kw från 21/12-17. Den borde klara -45 utan tillskott.
Drygt 150 meter aktiv borra.
Ca 200 m2 + hel "gammaldags" källare. 2 lght, egen hushålls el på ö-plan.
Enskild vattentäkt tillsammans med  grannen vi "hÃ¥ller" strömmen. 2 vuxna i huset.
Thermia villa 75, 150 meter aktiv borra hos min far.
IVT 25 kwh med fyra borror med 750l ack i större fastighet.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!