Ämne: Atria den bästa L/V:n ?

[ace]

Även glykol (åtm vanlig ethylen och propylen) innehåller inhibitorer som är korrosionsskyddet i vätskan.
Dessa fungerar bara i ca 5 år...sen blir glykolen ganska aggresiv...framför allt på aluminium mm

Propylenglykol flyter knappt alls vid -25 ºC...blir riktigt segt.

Ingenting hindrar att du växlar värme från vätskeledningen till en tank (gammal VV-beredare) för att sen släppa ut detta i brine-kretsen vid avfrostning via en magnetventil....även på Atrian 
Fixar man lätt med lite rörmokeri    och ventilen reläar du inverterat mot fyrvägsventilen ...och vips har du kopierat Qvantums avfrostning 

[ace]

Jag tycker också Qvantums lösningar är genomtänkta...
Jag har aldrig sett någon av deras varvtalsstyrda... men de propagerar hårt för den när man pratar med dem 
Har du sett någon av deras varvtalstyrda i drift ?

[Art Deco]

Ta en titt på sid 2 i bifogad pdf. Som lekman tyder jag att lösningen verkar snarlik Qvantum, fast istället för brine verkar det vara en tät tank för R410a som växlar eller ger en "boost". Kan ACE eller C-C förklara denna princip.
http://www.aktivel.dk/Koel/Zubadanweb.pdf

[Roland]

I denna typ av anläggning blir Brinet så kallt att man kör med Mono etylen glykol och inte sprit. Sprit fixar inte kylan och vanlig glykol blir för trögflytande.  Brinet blir ju 30-

Monoetylenglykol och vanlig glykol (etylenglykol eller etandiol) är samma sak. Eller är vanlig glykol något annat nuförtiden?

[ace]

Ta en titt på sid 2 i bifogad pdf. Som lekman tyder jag att lösningen verkar snarlik Qvantum, fast istället för brine verkar det vara en tät tank för R410a som växlar eller ger en "boost". Kan ACE eller C-C förklara denna princip.
http://www.aktivel.dk/Koel/Zubadanweb.pdf

Jag är inte helt inäst på Zubudanen..men tittade lite på skissen.
Det jag ser är en aktiv tank man även leder suggaserna igenom..en vätskeunderkylare/suggasöverhetare.
Den har inte samma funktion som Qvantum....eftersom de använder vätskan till att värma upp en tank med brine,för att kunna avfrosta fläktkonvektorn med denna energi
Zubudanen använder istället växlaren till att överhetta suggaserna samtidigt som man underkyler/densitetshöjer vätskan.
deras flashiga värmeunderkylare tror jag inte är korrekt ritad. den kan aldrig underkyla utan stryporgan...som den är ritad är det en vätskeinjektor...vilket används för att trycka ner höga hetgastemperaturer...men ger ingen effekt ,utan tvärt om  

lösningen har inget gemensamt med Qvantums !

[Art Deco]

Det jag ser är en aktiv tank man även leder suggaserna igenom..en vätskeunderkylare/suggasöverhetare.
Den har inte samma funktion som Qvantum....eftersom de använder vätskan till att värma upp en tank med brine,för att kunna avfrosta fläktkonvektorn med denna energi. Zubudanen använder istället växlaren till att överhetta suggaserna samtidigt som man underkyler/densitetshöjer vätskan. deras flashiga värmeunderkylare tror jag inte är korrekt ritad. den kan aldrig underkyla utan stryporgan...som den är ritad är det en vätskeinjektor...vilket används för att trycka ner höga hetgastemperaturer...men ger ingen effekt ,utan tvärt om  

lösningen har inget gemensamt med Qvantums !

Följdfrågan blir: Är detta koncept något som en erfaren kylkille kan snicka ihop, eller är denna lösning av sekunda betydelse om man nu skulle vilja optimera/maxa en L/V enl en kylkilles egna önskemål ( DX-med underkylning etc enligt tidigare i denna tråd). Dom har ju påstått nästan 30% bättre verkan och bättre värmekurva ner till -15 ºC, och det är ju sådant vi jagar i detta forum.

[ace]

Aha..nu såg jag texten du länkat till  Thumbsup   (såg bara bilden förra gången)
Det är en Vätskeinjektor...och enligt texten:
Injection Circuit”. Denna Flash Injection Circuit är en kompressor
utrustad med en förbikopplad krets och en värmeunderkylare
som används för att omvandla det omdirigerade köldmediet från
vätska till gasvätskeform och för att sänka kompressorns arbete.
Användningen av detta kretslopp garanterar hög värmeeffekt,
t.o.m. vid låg utomhustemperatur.
Detta kretslopp förhindrar att köldmediets
cirkulationsvolym minskar vid låg
utomhustemperatur p.g.a. sjunkande
tryck då köldmediet rinner tillbaka
till kompressorn. Dessutom förhindrar
den överhettning av köldmediet från
kompressorn p.g.a. högt tryck.
Texten innehåller en rad felaktigheter.
En vätskeinjektering garanterar ingen hög värmeeffekt...tvärt om, eftersom du bypassar vätska förbi förångaren kommer detta köldmedie aldrig hämta upp energi i förångaren...och effekten sjunker.
Det är inte heller det höga trycket primärt som ger överhettade hetgaser...utan lågt tryck i förångaren/lågt flöde....det är just detta tryck man höjer med vätskeinjektering...

Art.. Visst kan vi bygga en växlare mellan vätska och suggas.. men några 30% i effektökning ger det inte

[Art Deco]

Texten innehåller en rad felaktigheter.
En vätskeinjektering garanterar ingen hög värmeeffekt...tvärt om, eftersom du bypassar vätska förbi förångaren kommer detta köldmedie aldrig hämta upp energi i förångaren...och effekten sjunker. Det är inte heller det höga trycket primärt som ger överhettade hetgaser...utan lågt tryck i förångaren/lågt flöde....det är just detta tryck man höjer med vätskeinjektering...
Art.. Visst kan vi bygga en växlare mellan vätska och suggas.. men några 30% i effektökning ger det inte

Alltså kan vi då enl dig avföra detta som någon slags revolution och reklamen om 30% är då alltså inte speciellt seriös, kanske ren humbug ?

Men jag tänker på tidigare trådar på detta forum om några % effektökning genom underkylning av vätskeröret (höja densiteten), vad skulle hända om man lät vätskeröret förvärma suggasen (och därigenom underkylas en del) efter loopen i förångaren före kompressorn. Alltså, man gör en simpel koaxväxlare där vätskeröret går in/ut före expansionsventilen, och förångar-utgången (suggasen) går genom andra anslutningen i nämnda koax-växlare, då får vi ju en viss underkylning på vätskesidan och viss värmehöjning på suggas-sidan, förutsatt att man dimensionerat denna "injektor" korrekt. ? Alternativt gör man en justerbar "koaxväxlare", kan man tjäna på denna idé eller är vinsten så försumbar att det är skit samma ?

[ace]

Effekten av detta är inte försumbar  Thumbsup
En väldigt lik konstruktion är mycket vanlig på större kylmaskiner där man vill ha upp effekten och kallas economizer.
Detta har varit ett vanligt sätt att få ut lite till under väldigt många år...så revolutionerande och 30% effektökning....Nej!