Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Smurfen. skrivet 19 november 2010, 21:30:10

Titel: diff vb
Skrivet av: Smurfen. skrivet 19 november 2010, 21:30:10
Har diff vb på ca 7-8 grader med cirkpumpen på 75% men när jag kollar på radiatorena så skiljer det bara ca 3 grader på de flesta 5 grader på några få ska jag justera alla till rekomenderade 5-7 grader eller räcker det med att diffen till vp är 7-8 grader. Sc:,h
Titel: SV: diff vb
Skrivet av: digitalrobert skrivet 19 november 2010, 21:44:58
Diffen över vp är den viktiga.
Har du kontrollerat att tempgivarna visar samma temp när kompressorn inte arbetar?
Titel: SV: diff vb
Skrivet av: Rickard skrivet 19 november 2010, 22:00:29
Om ingen radiator har mer än 5 graders deltaT borde inte deltaT över värmepumpen kunna vara högre, eller rättare sagt, det borde vara omöjligt, om du inte dragit stammarna i mark, oisolerat.
Titel: SV: diff vb
Skrivet av: tipo874 skrivet 19 november 2010, 22:11:44
Har diff vb på ca 7-8 grader med cirkpumpen på 75% men när jag kollar på radiatorena så skiljer det bara ca 3 grader på de flesta 5 grader på några få ska jag justera alla till rekomenderade 5-7 grader eller räcker det med att diffen till vp är 7-8 grader. Sc:,h

Om du justerar så alla ligger på 7-8 grader tror jag du kan sänka hastigheten på pumpen och fortfarande få bra komfort.

Om det blir för varmt  i något rum är det givetvis ok att ha mer än 7-8 grader diff.
Titel: SV: diff vb
Skrivet av: Smurfen. skrivet 19 november 2010, 22:51:49
Har diff vb på ca 7-8 grader med cirkpumpen på 75% men när jag kollar på radiatorena så skiljer det bara ca 3 grader på de flesta 5 grader på några få ska jag justera alla till rekomenderade 5-7 grader eller räcker det med att diffen till vp är 7-8 grader. Sc:,h

Om du justerar så alla ligger på 7-8 grader tror jag du kan sänka hastigheten på pumpen och fortfarande få bra komfort.

Om det blir för varmt  i något rum är det givetvis ok att ha mer än 7-8 grader diff.
Blir det inte tvärtom att om alla ligger på 7-8 grader så måste jag höja cp.Sc:,h
Om ingen radiator har mer än 5 graders deltaT borde inte deltaT över värmepumpen kunna vara högre, eller rättare sagt, det borde vara omöjligt, om du inte dragit stammarna i mark, oisolerat.

Nej stammarna går inte i marken men dom går genom källaren och rören är delvis oisolerade så dom värmer källarn sen så är det 2 ellement i sovrummet som det sitter termostater på som säkert stryper en del har inte kollat tempen på dom. men är det ok med en lägre diff på radiatorerna bara vp ligger på 7-8 grader.
Titel: SV: diff vb
Skrivet av: Smurfen. skrivet 21 november 2010, 13:59:27
Kom på en sak om jag ökar diffen på radiatorerna till 7 grader kanske jag måste öka framledningen istället eller ?. Kanske ska minska strypningen på de radiatorerna som är strypt till 7 grader istället så jag får samma diff ca 3-4 grader och därefter sänka cirkpumpen lite så att diffen ligger på 7-8 hos vpn. Har inga problem att få diffen att bli 10 grader hos vp i dag bara att justera med cirkpumpen. Har inga problem med många start stopp som max 15 per dygn så för den delen spelar det ingen roll.
Titel: SV: diff vb
Skrivet av: Rickard skrivet 21 november 2010, 17:28:05
Stämmer bra, om du ökar deltaT så måste du höja kurvan eller parallellförskjutningen för att kompensera den lägre medeltempen på radiatorerna.
Titel: SV: diff vb
Skrivet av: Smurfen. skrivet 21 november 2010, 17:41:47
Ska prova att släppa lite på strypningen. Ska kolla diffen över vp i morn i dag har jag eldat måste prova det ibland också har 35 m2 ved som ligger och skräpar *roflmao*
Titel: SV: diff vb
Skrivet av: tipo874 skrivet 21 november 2010, 19:17:32
Har diff vb på ca 7-8 grader med cirkpumpen på 75% men när jag kollar på radiatorena så skiljer det bara ca 3 grader på de flesta 5 grader på några få ska jag justera alla till rekomenderade 5-7 grader eller räcker det med att diffen till vp är 7-8 grader. Sc:,h

Om du justerar så alla ligger på 7-8 grader tror jag du kan sänka hastigheten på pumpen och fortfarande få bra komfort.

Om det blir för varmt  i något rum är det givetvis ok att ha mer än 7-8 grader diff.
Blir det inte tvärtom att om alla ligger på 7-8 grader så måste jag höja cp.Sc:,h
Jag var otydlig, jag menade att om du stryper radiatorerna till samma delta borde du kunna sänka CP och fortfarande få ett lagom delta.

När jag startade upp min anläggning gick CP på max, och det var rätt svalt längst bort i ena slingan. När jag kollade hade radiatorn närmast VP ett delta på ca 1 grad, och den längst bort 18 grader. Efter att ha strypt alla radiatorer till samma delta kunde jag sänka CP och deltat hamnade då på ca 7-8 grader över alla radiatorer, och värmen blev jämn och bra i hela huset.

Det är en iterativ process, och görs bäst vid ordentlig kyla.
Titel: SV: diff vb
Skrivet av: Smurfen. skrivet 21 november 2010, 19:31:12
Har diff vb på ca 7-8 grader med cirkpumpen på 75% men när jag kollar på radiatorena så skiljer det bara ca 3 grader på de flesta 5 grader på några få ska jag justera alla till rekomenderade 5-7 grader eller räcker det med att diffen till vp är 7-8 grader. Sc:,h

Om du justerar så alla ligger på 7-8 grader tror jag du kan sänka hastigheten på pumpen och fortfarande få bra komfort.

Om det blir för varmt  i något rum är det givetvis ok att ha mer än 7-8 grader diff.
Blir det inte tvärtom att om alla ligger på 7-8 grader så måste jag höja cp.Sc:,h
Jag var otydlig, jag menade att om du stryper radiatorerna till samma delta borde du kunna sänka CP och fortfarande få ett lagom delta.

När jag startade upp min anläggning gick CP på max, och det var rätt svalt längst bort i ena slingan. När jag kollade hade radiatorn närmast VP ett delta på ca 1 grad, och den längst bort 18 grader. Efter att ha strypt alla radiatorer till samma delta kunde jag sänka CP och deltat hamnade då på ca 7-8 grader över alla radiatorer, och värmen blev jämn och bra i hela huset.

Det är en iterativ process, och görs bäst vid ordentlig kyla.

ska justera till ca 3-4 grader på neder våningen är alltid en början. Har inte fått justerverktyget ännu så jag kan inte justera alla men dom med stor diff sitter det danfoss koppel på och dom kan jag reglera utan verktyg.
Titel: SV: diff vb
Skrivet av: Labold skrivet 21 november 2010, 20:14:11
Jag var otydlig, jag menade att om du stryper radiatorerna till samma delta borde du kunna sänka CP och fortfarande få ett lagom delta.

Tänk dock på att om du stryper en radiator utan att öppna en annan, kommer du ha ökat totalresistensen i kretsen. Detta ger minskat flöde (givet oförändrad inställning på cp) vilket i sin tur ger ökat deltaT över kompressorn. Det är lätt att hamna i en situation där man stryper och stryper och plötsligt har man åstadkommit en hög totalresistens i kretsen med ett kasst flöde över kompressorn... Om du har samma deltaT på alla radiatorer och åtminstone en av dessa (den minst gynnade radden, alltså den som har högsta motståndet) är helt ostrypt så har du ett välbalanserat system och kan finjustera deltaT över kompressorn enbart genom att ändra hastigheten på cp-n. Detta förutsätter förstås att raddarna är korrekt dimensionerade för rummens behov från början så att identiskt deltaT på raddarna faktiskt ger bra temperatur i rummen...
Titel: SV: diff vb
Skrivet av: purjo__ skrivet 22 november 2010, 08:39:05
Jag var otydlig, jag menade att om du stryper radiatorerna till samma delta borde du kunna sänka CP och fortfarande få ett lagom delta.

Tänk dock på att om du stryper en radiator utan att öppna en annan, kommer du ha ökat totalresistensen i kretsen. Detta ger minskat flöde (givet oförändrad inställning på cp) vilket i sin tur ger ökat deltaT över kompressorn. Det är lätt att hamna i en situation där man stryper och stryper och plötsligt har man åstadkommit en hög totalresistens i kretsen med ett kasst flöde över kompressorn... Om du har samma deltaT på alla radiatorer och åtminstone en av dessa (den minst gynnade radden, alltså den som har högsta motståndet) är helt ostrypt så har du ett välbalanserat system och kan finjustera deltaT över kompressorn enbart genom att ändra hastigheten på cp-n. Detta förutsätter förstås att raddarna är korrekt dimensionerade för rummens behov från början så att identiskt deltaT på raddarna faktiskt ger bra temperatur i rummen...

Det är alltså bäst att öppna den sista radiatorn i slingan fullt innan man börjar stypa in resten (under förutsättning att alla radiatorer är någorlunda lika stora)?
Titel: SV: diff vb
Skrivet av: tipo874 skrivet 22 november 2010, 09:57:56
Så skulle i alla fall jag göra.
Titel: SV: diff vb
Skrivet av: Smurfen. skrivet 22 november 2010, 10:13:20
Har släppt på strypningen på de element jag kan justera.  8st element på nedre våningen ligger på 3-4 graders diff, på övre våningen är diffen på 3 element 3-4 grader på ett ca 8 grader, i källaren ligger diffen på ett på 3-4 grader 2 st ligger på ca 15 grader dom är avstängda men det cirkulerar som frysskydd i dom är ca 8-10 grader där dom sitter. Har 2 st till element som är avstängda och dom verkar det inte cirkulera i inte vad man kan känna i alla fall. Startade pumpen och kollade diffen den låg på 9 grader men då var inkommande kb 5 grader så diffen sjunker säkert lite när pumpen lämnar mer normal effekt kan det vara dom 2 elementen i källaren med 15 grader diff som gör att diffen över vp hamnat på 9 grader Sc:,h känner mej mer och mer snurrig desto mer jag justerar och funderar. Rören som går oisolerade genom källaren är oisolerade både på vbf och vbr så det borde inte påverka diffen däremot såg jag att 2 element där rören går genom rummet med 8-10 grader är ca 1-2 grader kallare både uppe och nere kanske ska isolera rören.
Titel: SV: diff vb
Skrivet av: Smurfen. skrivet 22 november 2010, 11:11:03
Kom på en sak huvuddunk knäpptanken är oisolerad kanske försvinner en grad där kan väl inte försvinna 5 Sc:,h eller hur mycket värme slipper ur en oisolerad knäpptank. måste nog kolla skillnaden in ut i knäpptanken.