Ämne: Borrhålet räckte inte längre än dryga 10 år..

[Smurfen.]

En sak att tänka på är att brine temp givarna på en äldre vp ofta visar rätt mycket fel så dubbel kolla tempen på annat sätt är inte dumt.

[944_Driver]

Har tillskottet gått 557 timmar på 14 år verkar både borrhålet och pumpen vara rätt bra dimensionerat.
Om det nu är fel på maskinen på riktigt hade satt in en ny med samma eller lite högre effekt utan att göra något åt borrhålet.

Men bäst är ju att köra några timmar på max och försöka läsa av temperaturerna för att kolla hur borrhålet mår.

// Magnus

[ace]

 I kan inte montera en ny 9kW pÃ¥ 122m hÃ¥l!
Den pumpen kommer i prektiken bli betydligt mindre pga är låg förångning. Vilket kommer hålla i sig en bra tid in på våren.
Jag tycker nästan en modern  8kW är pÃ¥ gränsen..
En 6:A skulle garanterat fungera mycket bra i det huset.
Skit i att kolla brinetemperaturer ut o in.  Dels visar garanterat inte givarna rätt längre.. och troligen belastar den inte hÃ¥let lika mycket som när den var ny heller.

[25fOCUS]

Med en 6 blir det ca 32W/m innom gränsen    och 8  ca 43W/m  lite mycke  9 ca 50W/m inte bra

[Roland]

Tillsatsvärmen har använts totalt 557 timmar, värmepumpen var inställd på endast tillsatsvärme i en dryg vecka i februari i väntan på att serviceteknikern kom och fick igång pumpen efter larm. Värmepumpen har gått totalt 54554 timmar. Pumpen installerades på försommaren 2003.

Det blir 3900 timmar per år vilket tyder på lite klen pump i förhållande till värmebehovet, 3500 timmar hade varit mer normalt. Men antalet tillsatstimmar är lågt i förhållande till kompressortimmarna. Jag har nästan samma kompressortid per år men betydligt fler tillsatstimmar, över 3000. Vet inte riktigt vad skillnaden kan bero på, om det är skillnad i klimat eller varmvattenförbrukning.

Grundvattenytan ligger säkert en bra bit över berget så aktiva borrhålsdjupet är kanske 130 meter räknat som meter i berg. Med tanke på att det är i Umeåtrakten och bergets temperatur där känns det klart tveksamt med kraftigare pump, det bör redan nu vara ett antal minusgrader på ingående köldbärare vintertid.

[ace]

Vi räknar lite annorlunda.
8kW X  0,75 ger ett COP pÃ¥ ca 4 vilket är rimligt.?
8kW X  0,75 = 6kW ur borrhÃ¥let
6kW/122m borrhål = 49W/m

Räknar vi på COP 3,8 blir det fortfarande 48w/m

För mycket enligt mig.

[Rickard]

Anledningen till att jag anser KB-temp vara viktig är ju för att kunna bekräfta eller utesluta att hålet är överbelastat.
Om inkommande KB ligger på -5 grader (verifierat med annan tempmätning) så är ju redan nuvarande värmepump i största laget.
Ligger det på 0 grader i slutet av säsongen trots timmars belastning av kompressorn så är det väl helt OK som jag ser det. (med tanke på det korta borrdjupet)

Samtidigt, om nu borrhålet har fungerat utan att komprimera slangarna så är det väl ändå bättre med COP 3.8 eller 3.5 än att låta elpatron gå när det blir kallt ute?
Det man kan diskutera är väl i så fall om det skulle påverka livslängden på maskinen att den går med låg temp på KB, men är det verkligen ett problem?
Vi ser ju nu att många luft/vattenvärmepumpar med samma köldmedium går ända ned till -25 grader på förångaren?

Jag gjorde en kalkyl på en Nibe 1245-8 kW till ett hus med 25 000 kWh i tidigare förbrukning.
Granit som bergart, 122 meter borrhål.
Det ger 99% energitäckningsgrad, 64% effekttäckningsgrad och 45 W/m borrhål.

Så borran (om bergarten är granit) är inte så underdimensionerad som framställs.
De 20 meter borra som finns ovan berg ger ju dessutom ytterligare ca 6 meter kativ borra, så man bör nog dividera 6 kW med 128 meter aktivt borrhål, och då ligger vi på 46W/meter.
I linje med vad Nibes program rekommenderar om det rör sig om ett borrhål i Stockholmstrakten.
Är det längre norrut behövs mer borra, eller mindre värmepump, är det längre söderut så borde det vara en OK dimensionering.

Med detta sagt så är det ju alltid bättre med längre borra.
Helst max 40 W/m tycker jag om man ändå skall borra, gärna ännu mera borra när man ändå håller på.

[Uffen]

Förutsatt att temperaturen inne och mängden varmvatten är densamma efter ett eventuellt byte som innan så kommer borrhålet att räcka. Dvs att det är samma mängd energi som ska hämtas ur marken med den nya värmepumpen som med den gamla.
En modern värmepump har sannolikt bättre COP men skillnaden är knappast så stor att det påverkar borrhålet i någon nämnvärd omfattning som någon tidigare i tråden påpekade.

Thermia Villa 75. COP 4,4 vid 0/35. Enligt EN 255 med cirkpumpar
Thermia Diplomat Duo Optimum 8 kw. COP 4,34 vid 0/35. Enligt EN 14511 med cirkpumpar.

[TiinaMaarit]

Hejsan igen!
Låt inte rubriken lura er, frågan handlar inte om att borrhålet skulle haft problem med att leverera med befintlig pump, ingalunda, utan har räckt till alldeles utmärkt med en Thermia-pump på 7,5 kw. Skulle väldigt gärna ersätta pumpen med en likadan, då behöver vi inte alls bekymra oss för om brunnen räcker eller inte. Finns det verkligen inga likvärdiga pumpar på marknaden? Varför utveckla pumpar som inte funkar optimalt med befintlig pump, det gör ju att brunnens livslängd inte alls blir så lång som värmepumpsleverantörerna har talat sig varma för?

Thermia har en 8 kw pump, skulle den funka?
Alternativet att bara byta kompressor, hur ser ni på livslängden för pumpen i övrigt?

Ang borrhålet, ser det ut så här:
142 m totalt, 22-142 m grått berg
9-22 m sand
6-9 m lera
0-6 m sand
(Gammal havsbotten)
Stabil vattennivå efter borrning: 5m under marknivå

[Rickard]

Ni kan säkert sätta in valfri värmepump med 8 kW uteffekt.
Det är som många tidigare skrivit inte värmepumpens storlek som är avgörande för hur hårt borran belastas, det har huvudsakligen med husets årliga energibehov att göra.

Om vi leker med tanken att ert hus kräver 10 kW när det är som kallast ute så ger en 8 kW värmepump ca 80% effekttäckningsgrad och ca 99% energitäckningsgrad.
En större 10 kW värmepump skulle bara öka energiuttaget från borran med ca 1%.
Väljer du en 6 kW värmepump skulle den kanske ta ut 2-3% mindre energi ur borran.

[TiinaMaarit]

Hej!
Nu är det i alla fall avgjort. Vi köper en Vaillant geoTHERM plus 6kw och hoppas att det fungerar som utlovat, anslutes till befintligt hål. Svårt att veta om det blir bättre eller sämre än den gamla, men installatören hävdar bestämt att det ska funka lika bra som den gamla. Den som lever får se...

[PatrickFuchs]

Hej!
Nu är det i alla fall avgjort. Vi köper en Vaillant geoTHERM plus 6kw och hoppas att det fungerar som utlovat, anslutes till befintligt hål. Svårt att veta om det blir bättre eller sämre än den gamla, men installatören hävdar bestämt att det ska funka lika bra som den gamla. Den som lever får se...

Du kanske inte är kvar här på forumet men är riktigt nyfiken på hur det har funkat med den nya pumpen?

[jehu]

Har borrhålet räckt till för att värma huset med ytterst lite elpatrontillskott.

Då torde det fortsätta räcka till för att värma huset.
Om inga andra parametrar ändras (tillbyggnad, höjd innetemperatur, fler i familjen etc).

[hawkeye99]

sätt in en nibe 2-12 kw, toppeffekten är 12 kw. Man kan spärra effekten så att den inte går högre än tex 10 kw.
CTC har nya modeller gs6  och 8, de kör helt pÃ¥ flytande kondensering.

[Ralleballe]

Det är snart 1 år sedan TS valde. Återupplivningen av tråden var för att få reda på hur det gick.