Ämne: 50start/24h Efter uppdatering av system??

[Patrik N]

Hej.
Varför sjunker tempen i min undre panna på EcoElen så jävla snabbt. 50°-42° på ~18min?
Jag har förra veckan fÃ¥tt en EcoEl 1550 installerad till min Ecopart 10,5 VP.  Thumbsup
(Tyvärr var VP för gammal för att styras via min nya EcoEL, den styrs fortfarande via sin EgoLogic.)
Detta för att försöka få ner koster, och få en så pass smidig styrning på värmen som möjligt.
Tidigare stod VP och jobbade mot en oisolerad acctank. Värmestyrningen för huset var någon kvarleva sen det var oljeeldning.
Innegivaren låg i pannrummet där tempen låg runt 37°
Samt att en 80L VVB jobbade i serie med acctanken.

Innan bytet så låg VP på ca 15-20 starter/dag. Vilket jag tyckte var mycket, det är ju inte så kallt än.
Vi är 2st vuxna arbetande i hushållet. Och huset är ju inte så stort.
Vi värmer ca 150m² (100m² + 58m²källare), en gammal eternitkåk från 37 som är tilläggsisolerad och ompanelad utanpå eterniten.
Även källaren är isolerad bÃ¥de utvändigt Thumbsup och invändigt 
Men nu när EcoElen är installerad. Så ligger VP på ca 50starter/dag.
På VP display så noterade jag igårkväll att det blinkade "startfödröjning kompressor".
Vilket jag utgår från = VP startar för ofta så nån inställd spärr går in.

Lite värden som jag minns. Från EcoEl:en.
Temp övre panna: Ligger mellan 50-53° under tiden jag kollade
Framledning: 26-31 (igårkväll - imorse) (shunten står i princip på 0)
Nedre panna pendlar 42-50 (50 som börvärde.) (tidsrymd typ 15-20min)

VP värden.
Acctank: 42-50 (50)
Tillåtna temp skillnaden 7°

Det jag märker är att nedre pannans temperatur sjunker nåt jävulskt snabbt. Trots att knappt någon värme är på till elementen.
Och inget VV-uttag görs.
Tar ca 15min från att den laddat upp till 50° tills att den sjunkit till 42° igen,
vilket leder till att VP hoppar igång och dunkar upp tempen till 50°

Jag har säkert skrivit upp för lite uppgifter för att ni "gurusar" skall kunna utläsa något av detta.
Samt svamlat om för mycket annat.
Jag kan fylla på med fler uppgifter efter jobbet. Och vilka uppgifter behöver ni för att hjälpa mig?

Har ni någon aning om varför min temp i undre pannan sjunker så jävla snabbt?
Vilket leder till att VP står och går jävligt mycket.
Det är ju tråkigt om man skall få högre elförbrukning när man kastat ut över 60kkr för att få det billigare och bättre.

Mvh
Patrik

[kullabacken]

Hej.
är nog så att ecoel har för liten volym för din ecopart 10,5. ca 150l vilket gör att den hinner inte värma allt vatten innan vp stannar. och de resulterar i att den startar rätt snart igen.
hade nog varit bättre att satsat på en bättre acktank på 3-500l i stället för ecoel.

kanske kan vara en ide att flytta vp-givaren. hur sitter givaren placerad som startar vp?

[kullabacken]

fel av mig.
du styrde med ecobasic. start och stop på returgivaren!?
går cp mellan ecopart och ecoel helatiden?
bryter den på 50° returtemp?

[Patrik N]

Hej. Angående ditt första svar.
Sånt är ju trist att höra när man litar på sina "VP-firmor"s kunskap.
Man begär en offert på det mest effektiva anläggningen man kan få. Och man beställer på den offerten.
(Efter att man givetvis frågat ett par andra firmor också)

Varför hinner inte min VP värma vattnet i Ecoelen? Borde den inte bara värma vattnet snabbare istället?
Hänger inte riktigt med här.
(Förra ägaren sa att dom köpt för stor pump så det är jag med på, jag tyckte det kändes dumt att byta den när den var så pass ny.
Tänkte att man byter till en mindre Ecopart när den befintliga pajar)

VP givaren sitter mot botten någonstans på Elpannan (Enligt inst. firman). Alltså den som skickar "värdet" till VP:n
Men samtidigt så sitter ju någon givare som säger åt pumpen att starta om den övre pannan blir för kall..?? Eller fattar ja detta fel.

Det sitter en Ecologic på väggen ovanför VP som styr den.
I den så höjde jag upp tempskillnaden från 4° till 7°.
Börvärdet är ställt till 50°. Ovanför börvärder stÃ¥r det "Acctank 43°"  (t.ex 43°)

Jag vet inte riktigt om CP:n mellan panna o VP går hela tiden. Jag får ta bort fronten på Ecoelen o lyssna.

Den bryter inte på returtemp 50°, utan den bryter när nedre pannans givare visar 50°.
Returtempen har jag sett ligger ett par grader lägre. (När jag kikar i Ecologic:en)

Gav min info dig något mer att gå på?
Tack för svaren.

Mvh
Patrik

[kullabacken]

ok du har ecologic bra.
är det den här principen? fast till ecoel.
http://www.ctcvarme.se/MediaBinaryLoader.axd?MediaArchive_FileID=1f91078e-37cc-4610-a486-56a8f16bc02e&Time_Stamp=634557453430985000

och var på ecoel sitter B4o och B4u?

[Patrik N]

Mnjaa typ.

Jag har ju min Ecopart står först. Med sin Ecologic som styr. Där en givare sitter på framledningen typ 0,5m efter toppen på VP.
Och en annan givare sitter på returledningen typ på samma ställe.
Från den går ju rören in i Ecoelen, som har sitt egna styrsystem.

Dom snackar ju inte med varandra mer än att Ecologicen har en givare i botten på tanken som visar lika som Ecoelens bottengivare.
"acctank x°" kontra "panna nedre"

Sen sticker ju vattnet iväg ut genom Ecoelens shuntventil (som har 3 olika nivåer i tanken att ta vatten ifrån),
till en cp o sen ut på elementsystemet och kommer sedan tillbaks på ett annat rör. Ingen givare där som är synlig.
Och VV går ju separat i kamflänsslingan som syns på bilden i din avatar.

Förklarade jag tillräckligt? Kan ta bilder ikväll o kasta upp om jag fattar hur man gör.
Ska kolla efter jobbet hur givarna på Ecoelen sitter.

/Patrik

[Patrik N]

Ett tillägg.
Inne och utegivare körs bara mot Ecoel.

/Patrik

[Patrik N]

Jag skall även tillägga att jag hade avaktiverat innegivaren igårkväll för att försöka mig på att justera in rätt lutning och justering.

Dock så imorse efter att jag surrat med VP-firman angående detta dilemma.
Så slog jag på innegivaren. Och nu när jag kom hem från jobbet stod den på 31 starter senaste 24/h.

Angående dina tidigare frågor.
CP:n mellan VP o Panna går trots att inte VP kör.

Givaren för nedre pannan sitter bra långt ner, VP o elpannegivare på samma ställe.
Se bild.

Skickar in ett par bilder.

översiktsbild


Givarbild:


Givare elpannan:


Vad är detta?


/Patrik

[purjo__]

Prylarna på sista bilden är de strömkännare som skall sitta på inkommande elledning för att effektvakten skall fungera.

[kullabacken]

ok.. är det vp-givaren som styr start/stop?
i så fall är det den du eventuellt kan flytta. gör så som den övre tank givaren på ecoel är dit satt.(in stoppad under isoleringen) ca 15cm åt höger. eventuellt något högre än vad den sitter nu.

sen tycker jag om det är så att laddpumpen som sitter under ecoel går även om vp inte går. så bör du titta på det, den ska inte gå. den funktionen är väl om man kör ecoair.

[Patrik N]

Japp, VP-givaren på elpannan styr start/stop.
Om inte returvärdet överstiger 48grader vill säga, då bryter den.
Vad menar du att det skulle bli för skillnad att flytta givaren till höger?
Den sitter ju redan under iso, dock mjuk iso.
Lite uppåt är ja nog med på, där hålls ju värmen kvar lite längre.

Ja, den pumpen går hela tiden. Då ska ja språka med firman om d.

Purjo: Ok, tackar. Då ska ja ta även detta med VP-firman.

Kan det vara så att man satt ut från VP på ut på Elpanna.
Vilket leder till att man laddar i värmen för högt upp på elpannan.
Och att man får en kall retur till VP.
O detta ger att tempen sjunker snabbt på nedre panngivaren?

Tackar igen för svar

/Patrik

[kullabacken]

Japp, VP-givaren på elpannan styr start/stop.
Om inte returvärdet överstiger 48grader vill säga, då bryter den.
Vad menar du att det skulle bli för skillnad att flytta givaren till höger?
Den sitter ju redan under iso, dock mjuk iso.
Lite uppåt är ja nog med på, där hålls ju värmen kvar lite längre.

Ja, den pumpen går hela tiden. Då ska ja språka med firman om d.

Purjo: Ok, tackar. Då ska ja ta även detta med VP-firman.

Kan det vara så att man satt ut från VP på ut på Elpanna.
Vilket leder till att man laddar i värmen för högt upp på elpannan.
Och att man får en kall retur till VP.
O detta ger att tempen sjunker snabbt på nedre panngivaren?

Tackar igen för svar

/Patrik

det mest efectiva är om man kan sätta vp-givaren just under övre tankdelen. men eftersom du använder elpatronen i övretankdelen, eller? då blir resultatet att elpatronen hindrar vp att starta.

som det är nu så stittar vp-givaren i ett dykrör, och röret från vp som går in i elpannan kommer in just under detta dykrör, vilket gör att givaren påverkas väldigt snabbt av värmen från vp. och även eftersom cp cirkulerar hela tiden så kyls den även snabbt.
om den då flyttas lite på sidan av röret så blir reaktionerna lite långsammare. och förhoppningsvis färre starter.

jag kör med flyttade vp-givare och har gjort det i ca 3år. placeringen jag har just nu är ca 3cm åt vänster och 15cm uppåt i förhållande till dykröret. har diff start/stop på 8°. jag ligger på 10-14starter/dygn runt 0°.
har ca 30-40starter/dygn med givaren placerad i dykröret.
jag har ju en klenare vp än du. 7,5. men just nu ger den ca 9kW
men när framledningstemperaturen  är lÃ¥g, sÃ¥ är inte shunten öppen sÃ¥ mycket, sÃ¥ vp jobbar i stort sätt enbart mot tanken pÃ¥ ca 150l, det är för liten volym för att fungera riktigt bra.

[kullabacken]

detta händer om laddpumpen går. den senaste körningen så lät jag laddpumpen gå en stund.
vilket resulterar i att temperaturen sjunker ganska snabbt i förhållande till om den inte går.

[Patrik N]

det mest efectiva är om man kan sätta vp-givaren just under övre tankdelen. men eftersom du använder elpatronen i övretankdelen, eller? då blir resultatet att elpatronen hindrar vp att starta.

som det är nu så stittar vp-givaren i ett dykrör, och röret från vp som går in i elpannan kommer in just under detta dykrör, vilket gör att givaren påverkas väldigt snabbt av värmen från vp. och även eftersom cp cirkulerar hela tiden så kyls den även snabbt.
om den då flyttas lite på sidan av röret så blir reaktionerna lite långsammare. och förhoppningsvis färre starter.

Okej. Då är jag med. Tack för en förenklad förklaring. Jo, idag är elpatron på i övre tanken.
VP-firman satte den på 9kW, men den har dock kört med 1,5kW som mest.
Börvärdet låg på 50° på övre pannan.

Om jag flyttar VP-givaren och sätter den strax under övre tanken som du beskrev.
Sätter diffen på VP att den får variera mellan 50° ner till 43°.
Och samtidigt sätter börvärdet på övre pannan till 42°. Borde inte detta hindra att Elpatron hoppar in före VP.?
Och detta ger fördelen att man tillåter större tempdiff, samt att man får en mycket långsammare sänkning av tempen. (ärligare visning)

Detta i kombination med att CP mellan elpanna och VP inte går emellan körningarna.
CP körning måste väl styras via nå program i elpannan va?
Är det p.g.a. att Ecoelen och Ecologicen inte pratar med varandra detta dilemma uppstått måntro? Att CP går hela tiden.

Man ser ju en betyndade skillnad i branthet på kurvan när du hade CP på eller av. Intressant info, tack för den.
Hur styr du din pump mellan VP och panna?

/Patrik

[kullabacken]

jag tror att flytt av vp-givaren och ändring av temperaturen i pannan kan fungera bra.

jag tror att det bästa vore om ecologic kan styra allt. vp,cp,shunt m,m möjligt vis att ecoel styr el-patron.

jag har en ecoheat.