Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Crazywoman skrivet 02 september 2009, 21:36:08

Titel: Bergvärme, dimensionering
Skrivet av: Crazywoman skrivet 02 september 2009, 21:36:08
Vi har nyligen hämtat in offerter på bergvärme till vårt hus och ser då att dom räknar med olika energibehov.

Det ena företaget har angett 26000 kWh och det andra 40000 kWh.
Den faktiska förbrukningen i år (inkl. hushållsel) kommer att hamna på drygt 30000 kWh, då har vi använt el som enda värmekälla hela året.  

Huset är 105+105 kvm stort.  

Kan det verkligen vara nödvändigt att dimensionera pumpen för 40000 kWh när den faktiska förbrukningen till uppvärmning ligger rundt 25000 kWh?

Tar gärna i mot andra synpunkter på vad vi borde tänka på också.  
Titel: SV: Bergvärme, dimensionering
Skrivet av: Carl N skrivet 03 september 2009, 07:10:49
Ingen braskamin eller så ?
Hur gammalt är huset och var ligger det?
Titel: SV: Bergvärme, dimensionering
Skrivet av: Crazywoman skrivet 03 september 2009, 09:37:51
Det finns ingen braskamin.

Huset (tegel) blev byggd på 70- talet och ligger vid Upplandskusten.
Titel: SV: Bergvärme, dimensionering
Skrivet av: Carl N skrivet 03 september 2009, 12:36:36
I så fall låter 40 000 kWh orimligt mycket, en del kanske lägger till lite för att vara på säkra sidan med kalkylen men nån kanske halkade på tangentbordet?
Titel: SV: Bergvärme, dimensionering
Skrivet av: Crazywoman skrivet 03 september 2009, 14:43:44
Vi har frågat firman om detta, men tydligen är det nåt schablonvärde dom använder samt tidigare erfarenhet som gör  att dom lägger sig på den nivån. 

Finns det någon plats på nätet där man kan räkna på detta själva eller finns det några tumregler som man kan utgå i från?

Vilka problem kan uppstå om vi har ett överdimensionerat system?

Dom tycker även vi skall installera en extra volymtank.  Hur vanligt är detta?
Titel: SV: Bergvärme, dimensionering
Skrivet av: Limbo skrivet 03 september 2009, 17:53:15
effektberäkning för din fastighet kan se ut så här, 210 m2*140 kWh per m2 uppvärmd yta ger 29400 kWh förbrukning per år, detta gäller Göteborg, vissa skillnader förekommer naturligt vis var i landet du bor.
vi arbetar med Nibes värmepumpar och jag bifogar en Ekonomi samt effektberäkning på Nibe Fighter 1245-8 som verkar mycket lämplig för ditt hus.
Titel: SV: Bergvärme, dimensionering
Skrivet av: Crazywoman skrivet 04 september 2009, 07:54:57
Tack för dina beräkningar Limbo.

Är det någon som har bra svar på frågorna i mitt förra inlägg?
Titel: SV: Bergvärme, dimensionering
Skrivet av: Carl N skrivet 04 september 2009, 08:59:24
Vi har frågat firman om detta, men tydligen är det nåt schablonvärde dom använder samt tidigare erfarenhet som gör  att dom lägger sig på den nivån. 

Finns det någon plats på nätet där man kan räkna på detta själva eller finns det några tumregler som man kan utgå i från?

Finns ingen tillförlitlig uppgift på tidigare förbrukning får man ta till tumregler, i detta fall finns ju en bra uppgift på förbrukningen.

Citera
Vilka problem kan uppstå om vi har ett överdimensionerat system?

Många start/stopp och kompressorns uteffekt ska inte översiga vad radiatorerna klarar att av ge vid 60 ºC (om kompressorn klarar 60 ºC framledningstemp)

Citera
Dom tycker även vi skall installera en extra volymtank.  Hur vanligt är detta?

Om ni har golvvärme eller vattensnåla radiatorer är det bra med volymtank.

Titel: SV: Bergvärme, dimensionering
Skrivet av: Crazywoman skrivet 04 september 2009, 09:26:21
Tack för svar Carl N.

Kan du förklara lite bättre vad du menar med problemen vid överdimmensionering?

Hur vet man om man har vattensnåla radiatorer?  Hur mycket extra jobb är det att installera en volymtank efteråt om det visar sig att det behövs?
Titel: SV: Bergvärme, dimensionering
Skrivet av: Carl N skrivet 04 september 2009, 13:44:45
Många start/stopp och kompressorns uteffekt ska inte översiga vad radiatorerna klarar att av ge vid 60 ºC (om kompressorn klarar 60 ºC framledningstemp)

Det blir många start stopp om värmepumpen är överdimensionerad. Man brukar dimensionera till max 70% av max effektbehov, det brukar täcka ca 99% av energibehovet. Detta beror på att de där sista 30% av effektbehovet behövs några få dagar om året då det är riktig svinkyla, annars räcker kompressorn till själv.

Sen klarar kompressorerna att ge max 60-65 ºC framledningstemp på dagens värmepumpar (beroende på märke och modell). Om radiatorerna inte klarar att avge hela kompressorns effekt under denna temperatur så kommer den bryta på högtryckspressostaten när den gått ett tag.

Titta på dina radiatorer, hur ser de ut?
Små platta eller såna där med en rörslinga på baksidan om konvektorplåtar är inte så bra, större platta och/eller dubbla platta är bättre, stora sektionsradiatorer (gammeldags) är bäst.
Titel: SV: Bergvärme, dimensionering
Skrivet av: zoogian skrivet 06 september 2009, 23:50:28
hej

vi kör som i tyskland.. 100% täckning av effektbehovet vid DUT, (har iof FTX-agg också)

satte in lågtemp system samt 100 l volymtank, funkar kanonfint, relativt långa drifttider på pumpen.

fördelen med lite "stor" pump, är ju att varmvattenproduktionen går fortare.. och med en volymtank så är det inte någon fara med för korta drifttider.

djupet på borrhålet har ju bara med energiuttaget på årsbasis att göra, inget med hur effekten är på pumpen.. detta tycker jag många installatörer har missat.. (inget illa menat nu, men det är kanske bara en förenkling många har gjort..)

Titel: SV: Bergvärme, dimensionering
Skrivet av: digitalrobert skrivet 07 september 2009, 00:13:29
...
djupet på borrhålet har ju bara med energiuttaget på årsbasis att göra, inget med hur effekten är på pumpen.. detta tycker jag många installatörer har missat.. (inget illa menat nu, men det är kanske bara en förenkling många har gjort..)
Varmare KB-in medför högre effektavgivning från vp:n.  Thumbsup