Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: designadinblogg
« skrivet: 14 augusti 2011, 19:00:58 »

Eftersom jag fått en hel del info om den nya serien ecoheat skall jag försöka förklara skillnaderna mellan den gamla och den nya......På pannan har man installerat i vridande växelventil mellan övre och undre delen av pannan vilket gör att pumpen kan gå upp och tanka varmvatten när det behövs utan att behöva värma upp hela tanken vart fjärde start.Detta i kombination av tryckstyrda cirkpumpar gör att man får upp varmvattnet runt 65 ºC i övre delen utan att störa den flytande kondenseringen i undre delen. COP har man fått upp genom en helt nyutvecklad kylmodul med elektronisk expventil och ny kompressor
Styrsystemet har ganska många nyheter bla kan du ha koll på överhettning underkylning osv...den kan dessutom styra två trådlösa inomhusgivare för tex sommarvärme i källare osv..som ctc säljare ser jag fram emot hösten då vi äntligen fått en riktigt konkurenskraftig pump att sälja..

Tack för den infon. Lät riktigt bra och intressant.
Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 14 augusti 2011, 18:58:04 »

Eftersom jag fått en hel del info om den nya serien ecoheat skall jag försöka förklara skillnaderna mellan den gamla och den nya......På pannan har man installerat i vridande växelventil mellan övre och undre delen av pannan vilket gör att pumpen kan gå upp och tanka varmvatten när det behövs utan att behöva värma upp hela tanken vart fjärde start.Detta i kombination av tryckstyrda cirkpumpar gör att man får upp varmvattnet runt 65 ºC i övre delen utan att störa den flytande kondenseringen i undre delen. COP har man fått upp genom en helt nyutvecklad kylmodul med elektronisk expventil och ny kompressor
Styrsystemet har ganska många nyheter bla kan du ha koll på överhettning underkylning osv...den kan dessutom styra två trådlösa inomhusgivare för tex sommarvärme i källare osv..som ctc säljare ser jag fram emot hösten då vi äntligen fått en riktigt konkurenskraftig pump att sälja..
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 14 augusti 2011, 11:46:46 »

Precis.  Det är som med alla tillverkare, det finns bra och mindre bra egenheter med allihop.

Men man kan nog i dagsläget inte få ngn katastrof med någon av de större tillverkarna. Det blir som vanligt, installatören som är den enskilt viktigaste komponenten i ekvationen.  Ingen VP funkar bra i ett dåligt system. Inte ens X-serien från IVT.  Om du inte kan ta emot effekten som den ger så kommer den att tagga ner och då får du inte ut allt som den kan ge om du nu skulle behöva det. 
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 14 augusti 2011, 11:35:34 »

Tror ctc har en bra lösning i vissa fall men man ska inte blunda för att det finns nackdelar också med deras lösning.
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 14 augusti 2011, 11:31:59 »

Alltså  knäppkärlet du nämnde blir ju komfort höjande.  Dessutom har VP säkerställda flöden, vilket ju är kanon.

Sedan blir det en annan diskussion som jag inte vill gå in djupare i :D  Det förstår du säkert , men man kan ju med denna VP använda termostater utan problem som kan uppstå om man inte har säkerställda flöden.

 *vinkar*   
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 14 augusti 2011, 11:20:08 »

Jag  vet ju att min Samsung hänger upp sig ibland och jag får rycka batteriet huvuddunk
Visst blir COP lägre om vi håller 3 grader högre tanken  men det handlar om korvören totalt. Då får du en annan komfort på köpet.

Men tänker man bara på COP så har smurfen rätt här.
  Varför skulle det bli bättre komfort då ?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 14 augusti 2011, 11:19:24 »

Det är ytterst få som gnäller, de flesta har ju inte ens CTC. På forumet är det några stycken, utanför finns ju tusentals som är nöjda. Sedan vet jag inte var du får 100 liter ifrån, jag har i stort sett alltid runt 200 liter 50-gradigt vatten utan elpatron, och jag kan tappa upp ett badkar utan några som helst problem. Så tjafset om varmvatten beror nog mest på okunskap.

erp

Du kan ju inte få ur 200 liter ur vp den har ju en slinga som ska hinna värma vattnet vilken kunskap kräfs för att få vv ur en Ctc utan elpatron Sc:,h. Det står knappt 100 liter i manualen lite beroende på storlek på vp klipper och klistrar men det blir lite konstigt de olika angivelserna är olika storlek på vp.


Varmvattenkapacitet, mängd 40°C (10° kv) vid:
-50° elpanna, 12 l/min tappflöde l 90 95 97 98 100
-65° elpanna, 12/21 l flöde l >365/100 >365/103 >365/107 >365/108 >365/110
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 14 augusti 2011, 11:16:40 »

Jag  vet ju att min Samsung hänger upp sig ibland och jag får rycka batteriet huvuddunk
Visst blir COP lägre om vi håller 3 grader högre tanken  men det handlar om korvören totalt. Då får du en annan komfort på köpet.

Men tänker man bara på COP så har smurfen rätt här.
Skrivet av: erp
« skrivet: 14 augusti 2011, 11:12:51 »

Det är ytterst få som gnäller, de flesta har ju inte ens CTC. På forumet är det några stycken, utanför finns ju tusentals som är nöjda. Sedan vet jag inte var du får 100 liter ifrån, jag har i stort sett alltid runt 200 liter 50-gradigt vatten utan elpatron, och jag kan tappa upp ett badkar utan några som helst problem. Så tjafset om varmvatten beror nog mest på okunskap.

erp
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 14 augusti 2011, 11:11:27 »

Jag håller med erp här.  Ofta ser man att folk får rådet att koppla in en elberedare i serie om de vill ha lite mer VV.  Då har man byggt en CTC.

Om man rekommenderar folk att skaffa en tank!   Ja då har man byggt en CTC maskin.  CTC har innovativa lösningar på en del problem, men jag gillar inte touch displayen.  Har er touch telefon hakat upp sig???

Dessa tingestar kommer bli felkällor för oss installatörer.  Visst får man betalt av tex CTC för att byta dessa, men det blir ändå väldigt tråkigt.
En knäpptank påverkar inte cop det gör en tank som arbetar med högre framledning än vad radiatorerna kräver men nya Ctc har ju rekord cop så dom har nog hittat på nått bra Thumbsup Tror inte en tough telefon hakar sig oftare än en vanlig med lika många funktioner går inte att jämföra med en gammal hajfena *vinkar*
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 14 augusti 2011, 11:06:37 »

Tror inte gnället om vv är påhittat tror du ? 100 liter vv är ca hälften av vad komkurenterna ger men kan vara helt ok mängd beror naturligtvis på kraven.
Skrivet av: erp
« skrivet: 14 augusti 2011, 11:03:32 »

Min elpatron har inte varit inkopplad på flera månader, jag har just nu 50º i både övre och undre pannan och när pumpen startar kommer jag att ha 50º i övre pannan och 54º-55º i undre pannan. Det blir alltså 225 liter vatten 50-54 grader varmt, den som inte klarar att duscha med det, får väl skaffa sig en separat varmvattenberedare.

Det går utmärkt att duscha flera stycken efter varandra eller tappa upp ett badkar utan hjälp av någon elpatron, och vill man använda elpatron, så har man ju tillgång till över 200 liter 80-gradigt vatten. Men självklart tryter varmvattnet om man låter kranen stå öppen i halvtimmar utan att bry sig.

erp

Jag tycker det är ett otroligt tjafs om varmvattnet, framför allt av sådana som inte har en CTC, och då tänker jag faktiskt inte på Smurfen.
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 14 augusti 2011, 11:01:35 »

Jag håller med erp här.  Ofta ser man att folk får rådet att koppla in en elberedare i serie om de vill ha lite mer VV.  Då har man byggt en CTC.

Om man rekommenderar folk att skaffa en tank!   Ja då har man byggt en CTC maskin.  CTC har innovativa lösningar på en del problem, men jag gillar inte touch displayen.  Har er touch telefon hakat upp sig???

Dessa tingestar kommer bli felkällor för oss installatörer.  Visst får man betalt av tex CTC för att byta dessa, men det blir ändå väldigt tråkigt.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 14 augusti 2011, 10:10:06 »

Har man elpatron högt ställd så lämnar en Ctc mera vv än konkurenterna men de flesta vill använda elpatron så lite som möjligt men det bör dom ju ha fixat på nya pumpen hoppas dom löst många start stopp också den nya har en snygg pekskärm i alla fall det är väl nästan all info som finns ännu Thumbsup
Skrivet av: erp
« skrivet: 14 augusti 2011, 08:36:31 »

Jag tycker att det är märkligt med snacket om varmvatten på CTC. Jag har under 5 år aldrig haft några problem, trots att vi motionerar mycket och ofta duschar två stycken samtidigt eller direkt efter varandra i två duschar.

Det verkar vara två kategorier som har problem med varmvattnet, dels sådana som inte har någon CTC och dels sådana som mer eller mindre bor i duschen eller inte kan eller vill utnyttja möjligheterna som är till för att öka tillgången av varmvatten. Men de allra flesta har så vitt jag vet inga problem med varmvattnet.

erp
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 13 augusti 2011, 22:22:24 »

Visst kan andra vp fixa mycket VV.
Men det pratas alltid om att ctc har dåligt med VV. Men det finns lösningar för att få mycket vv med ctc.Jag tycker att man inte ska dra ctc över en kam. Ecoheat och ecoel Har ett bristfälligt styrsystem. Som gör att det fodras elpatron, för att få en bra vvkomfort.
Som dom förhoppningsvis har löst med nya ecoheat.
Men om den endast lämnar 100 liter vid 50 grader i elpanna så måste dom med växelventil som det ryktas om hålla högre temp än så för att ge lika mycket vv som konkurenterna men dom kanske låter den nya gå till 65 grader som konkurenterna vid 65 grader ska gamla ecoheat lämna 365 liter men det beror säkert på om vp klarar att hålla tempen så högt under vv tappning.
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 13 augusti 2011, 21:53:40 »

Vilken annan vp kan inte det.

Visst kan andra vp fixa mycket VV.
Men det pratas alltid om att ctc har dåligt med VV. Men det finns lösningar för att få mycket vv med ctc.Jag tycker att man inte ska dra ctc över en kam. Ecoheat och ecoel Har ett bristfälligt styrsystem. Som gör att det fodras elpatron, för att få en bra vvkomfort.
Som dom förhoppningsvis har löst med nya ecoheat.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 13 augusti 2011, 21:39:51 »

Ctc kan redan i dag fixa mycket VV utan elpatron. Men inte med ecoheat eller ecoel.

Vilken annan vp kan inte det.
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 13 augusti 2011, 21:38:10 »

Ctc kan redan i dag fixa mycket VV utan elpatron. Men inte med ecoheat eller ecoel.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 13 augusti 2011, 21:29:31 »

Den nya skall ge dubbelt så mycket VV, så då är den ju lika bra som konkurrenterna. Precis som jag sa.  ;)

Problemet med CTC är nog att för få har förstått hur dom funkar egentligen. Å andra sidan har jag aldrig hört nån icke-nörd klaga på att den använder elpatronen lite mer än andra pumlar, så energiförbrukningen är nog försummbar i praktiken.
En 1245a ska lämna 250 liter vv vid lyx läge fortfarande utan elpatron så Ctc har nog en bit kvar. Att inte folk klagar beror nog ofta på att dom inte vet hur saker funkar i sin vp resp andra nu tror jag inte det rör sig om så många kronor per år men ska man spara så.
Skrivet av: kullabacken
« skrivet: 13 augusti 2011, 21:09:45 »

Information om nya ecoheat kommer väl. När den börjar säljas. Det var väl i september om jag inte är helt fel ute.

Jag för min del hade inte tvekat en sekund. Jag hade tagit ctc.

Har som andra inte så mycket info.  Thumbsup
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 13 augusti 2011, 18:41:02 »

Klart den är sämre på vv om den behöver elpatron för att ge bra med vv men förhoppningsvis har dom ordnat det bättre på nya modelen. Ctc anger på gamla modellen att med elpannan på 50 grader ska man kunna tappa ca 100 liter 40 gradigt vatten vid 12 liter min tappflöde jämförde det med vad Nibe anger på 1245 och den ska ge drygt 200 liter 40 gradigt vv vid vid normal läge på vv.

Den nya skall ge dubbelt så mycket VV, så då är den ju lika bra som konkurrenterna. Precis som jag sa.  ;)

Problemet med CTC är nog att för få har förstått hur dom funkar egentligen. Å andra sidan har jag aldrig hört nån icke-nörd klaga på att den använder elpatronen lite mer än andra pumlar, så energiförbrukningen är nog försummbar i praktiken.
Skrivet av: 109an
« skrivet: 13 augusti 2011, 18:24:45 »

Visst har Ctc sina fördelar men tycker framförallt möjligheten att enkelt docka in annan värmekälla är bra bara dom får till vv mängden blir det nog bra.

Har funderat länge och tror även att jag frågat innan men, vad är egentligen problemet med varmvattnet?
Jag har ju själv CTC men fattar inte vad problemet är. Vi är 2 vuxna + 2 tonåringar och har aldrig varit utan VV. Visst får man aktivera extra VV om man vill fylla bubbelkaret, är det där det ligger att man måste aktivera den eller?? Sc:,h Min har spetsat VV med 3 kWh i juni och 2 i juli. Är det detta?

Jag skulle hemskt gärna vilja veta för många frågar när de får veta att man har CTC och då står man där som en fågelholk :-\
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 13 augusti 2011, 16:22:15 »

Så är det smurfen.  Men på Niben så har du inga säkerställda flöden utan en tank, det får du med CTC.

Det finns för och nackdelar med alla fabrikat, det man ska välja beror på de förutsättningar man har i sitt termiska skal samt vilka komfort krav man har. *vinkar*

Visst har Ctc sina fördelar men tycker framförallt möjligheten att enkelt docka in annan värmekälla är bra bara dom får till vv mängden blir det nog bra.
Skrivet av: designadinblogg
« skrivet: 13 augusti 2011, 15:42:06 »

designadinblogg: Vet du vilken maximal framledningstemp ni brukar behöva köra ut till radiatorerna under vintern?

Jag vet inte om jag ska vara ärlig. Men vi har lite dumt system med golvvärme i stor del av kåken, och sen fyra radiatorer på nedre plan. Det gör ju att vi måste hålla ner framledningen på radiatorerna lite.

Det var inte lätt det här inte, ett svårt beslut. Känns lite som att jag hade velat få senaste Compress-modellen av Bosch egentligen, men då lär inte det vara så billigt längre. Sen blir man ju lite misstänksam över det som många påpekar, nämligen att CTC inte vill släppa mer detaljer om vad de har förändrat.
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 13 augusti 2011, 15:03:51 »

Så är det smurfen.  Men på Niben så har du inga säkerställda flöden utan en tank, det får du med CTC.

Det finns för och nackdelar med alla fabrikat, det man ska välja beror på de förutsättningar man har i sitt termiska skal samt vilka komfort krav man har. *vinkar*
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 13 augusti 2011, 11:52:11 »

Min magkänsla, efter att ha hängt här på forumet ett tag, är att det är mindre krångel med 'hårdvaran' i CTC's pumpar - Framförallt inga växelventiler som kan krångla. Förhoppningsvis har Bosch/IVT vridande ventiler i de nya pumparna, så det borde vara ett mindre problem...
De CTC-frågor som dyker upp brukar handla om inställningar och oftast just om varmvatten och elpatron. Men, som Rickard sa, ställer man in den rätt så är den inte sämre än andra modeller på varmvatten.
Klart den är sämre på vv om den behöver elpatron för att ge bra med vv men förhoppningsvis har dom ordnat det bättre på nya modelen. Ctc anger på gamla modellen att med elpannan på 50 grader ska man kunna tappa ca 100 liter 40 gradigt vatten vid 12 liter min tappflöde jämförde det med vad Nibe anger på 1245 och den ska ge drygt 200 liter 40 gradigt vv vid vid normal läge på vv.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 13 augusti 2011, 10:54:17 »

Min magkänsla, efter att ha hängt här på forumet ett tag, är att det är mindre krångel med 'hårdvaran' i CTC's pumpar - Framförallt inga växelventiler som kan krångla. Förhoppningsvis har Bosch/IVT vridande ventiler i de nya pumparna, så det borde vara ett mindre problem...
De CTC-frågor som dyker upp brukar handla om inställningar och oftast just om varmvatten och elpatron. Men, som Rickard sa, ställer man in den rätt så är den inte sämre än andra modeller på varmvatten.

Skrivet av: Lexus
« skrivet: 13 augusti 2011, 10:50:24 »

ja  jag tycker som du Lexus.   Men nu fanns inte alternativet att man skulle köpa till saker.  Då gillar jag CTC *vinkar*

Ha ha...ja men tittar du på prisskillnaderna i offerterna, så ser det ut som att det fanns alternativ....typ 5 600 st.  :D

Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 13 augusti 2011, 10:31:11 »

ja  jag tycker som du Lexus.   Men nu fanns inte alternativet att man skulle köpa till saker.  Då gillar jag CTC *vinkar*
Skrivet av: Lexus
« skrivet: 13 augusti 2011, 10:23:25 »


Nej jag vet inte mer än ni andra.  Men så som dem byggde dem"gamla" så är dem riktigt bra. Missuppfattad VV funktion  men resten är egentligen kanon med tanken och så.


Då är väl en Bosch med arbetstank, ett bättre alternativ än CTC:n.
Funktionen för värmen kan byggas med shunt likt "gamla" CTC om så önskas, dessutom har Bosch ett bättre varmvattensystem.

Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 13 augusti 2011, 10:04:46 »

Försökte också få mer info via mail men fick endast en brochyr Hon som svarade skrev att dom inte hade mer info att skicka.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 13 augusti 2011, 09:57:26 »

Mmm, märkligt att de lanserar en ny maskin utan att berätta om förbättringarna som gjorts, mycket märkligt.
Tror dom verkligen att folk går på påståenden om marknadens högsta COP och "dubbelt så mycket varmvatten" utan att de presenterar vilka förändringar de gjort?

Inte ens då jag skriftligen begär mer djupgående info från tillverkaren eller deras utvecklingsavdelning delges jag annat än konsumentbroschyren som inte säger något alls om konstruktionen eller reglerprinciperna?

CTC:s nackdelar historiskt har varit att de använder elpatron i rätt stor omfattning för att värma tappvarmvattnet i övre delen av tanken om man inte ändrat rätt rejält på parametrarna för temperaturstyrningen av elpatronen.
För villaägare som av okunnighet HÖJT börvärdet för temperaturen i övre delen av tanken har det kunnat kosta 1000-tals kWh/år i ökade kostnader jämför med alternativen.
Köper man en CTC är det viktigt att man sätter sig in i hur den fungerar och vad som triggar elpatronerna.

I ett "högtempsystem" är CTC:s tanklösning och shuntstyrning sämre än IVT/BOSCH reglerprincip med fullt flytande kondensering.

designadinblogg: Vet du vilken maximal framledningstemp ni brukar behöva köra ut till radiatorerna under vintern?
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 13 augusti 2011, 09:48:11 »

Nej jag vet inte mer än ni andra.  Men så som dem byggde dem"gamla" så är dem riktigt bra. Missuppfattad VV funktion  men resten är egentligen kanon med tanken och så.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 13 augusti 2011, 09:37:22 »

CTC har en hel del lovvärda tekniska lösningar och blir mitt val i denna fråga. *vinkar*

Har du nån info om nya ctcn  Sc:,h
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 13 augusti 2011, 09:34:29 »

CTC har en hel del lovvärda tekniska lösningar och blir mitt val i denna fråga. *vinkar*
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 13 augusti 2011, 09:22:41 »

Efter som Ctc nu ska kunna ge dubbelt så mycket vv mot tidigare så bör dom vara ok vv har ju tidigare varit en nackdel med ctc.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 12 augusti 2011, 18:07:39 »

Eftersom det skiljer ganska lite så blir nog respektive firmas seriostet och garantierna avgörande...
Skrivet av: ltfrebac
« skrivet: 12 augusti 2011, 16:21:16 »

Med tanke på att Boschen (om det nu är den gamla modellen, ej Compress) är betydligt billigare än CTC borde det synas i offerten.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 12 augusti 2011, 16:13:46 »

Har du ett radiatorsystem där det knäpper i knakar i rören vid temperaturväxlingar i radiatorkretsen så är CTC:n bättre på att hantera det - den skickar ut en jämnare temp på radiatorerna.
I övrigt verkar det vara väldigt svårt att få info om vad som är det nya med nya CTC.
Är det inga större förändringar skulle nog även jag luta åt nya Boschen, men snåla cirkpumpar (men det kanske nya CTC har också?
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 12 augusti 2011, 15:47:24 »

Bosch  har precis kommit med en uppdaterad modell som heter Compress  med bl a lågenergicirkpump precis som nya CTC'n. Om du väljer offert #2 så bör du byta till den modellen istället.
I övrigt har jag inga råd att ge (men personligen skulle jag vilja ha en Rego1000 som sitter i Boschen)...
Skrivet av: designadinblogg
« skrivet: 12 augusti 2011, 14:33:26 »

Nu har vi plockat in ett gäng olika offerter för att installera sjövärme. Har från Nibe, IVT, CTC, Thermia och Bosch, så jag tror att vi har fått in av alla märken.

Har tagit ner det så pass att vi väljer mellan två olika nu.

Offert 1:
CTC 310 (Nya modellen som kommer snart)
Fläktkonvektor till garaget
All el och installation
Nedmontering av gamla pannan
Alla rör och delar
Expansionskärl och cirkpump
Håltagning i vägg för slangar
Kollektorslang (600m) och sprit

Vi gräver och lägger i slangen själva.

Pris efter rot:
102 300:-

Offert 2:
Komplett installation av Bosch EHP 11 LW\M
Allt vvs-material
Kollektorslang (800m) och sprit
Elarbete
Fläktkonvektor till garage

Vi står för grävning och nerläggning av slang i sjön.

Pris efter rot:
96 688:-

Båda två verkar vara bra alternativ, men frågan är vilket man skall välja.

Någon som kan komma med lite tankar och tips?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!