Ämne: Avloppsvärmeväxlare, dimensioneringstråd tips och trix för hemmapularen

[Karl_U]

Stärkt av helgens tester så tänkte jag fortsätta med värmeväxlarplanerna och ha så tunt kopparrör som möjligt med innerdiameter nära innerdiametern på en ¾ tum trädgårdsslang dvs 19 mm. Utanför ska det vara ett glapp på 0,4-1 cm runt om dvs innerdiametern på pexslangen ska vara 0,8-2 cm större än ytterdiametern på kopparröret. Om jag tolkar mätdatan rätt så kan jag ha betydligt längre slang än 20 m. Jag får se vad rörfirman hittar. Allt mellan 25 och 50 m duger åt mig.

Tidigare hade jag tänkt mig att ha hela slingan under källargolvet, liggandes, men är nu inne på att ha den ovanför källargolvet, ståendes.

Att ha en slinga som ”står upp” gör att man med halvfulla rör, tex efter jäsning i rören kan råka få halvfulla slingor. Som mest kan man således behöva trycka igång slingans vattenpelare med ett tryck mostsvarande L/Pi där L är längden på röret som slingan består av. Det är mer än min pelare men mindre än när jag kopplar på vattenledningen.

Att kunna koppla på vatten till avloppsröret är något som jag kommit på att jag ska kunna.
Är det bäst med en trevägsventil eller ska man ha någon annan sorts koppling. Det är viktigt att det är slät insida genom alla kopplingar.
Jag vill kunna trycka vatten både genom slingan och upp i avloppsröret mot bräddavloppet.

Vilken diameter bör man ha på slingan? Det är svårt att hjälpa det varmglödgade röret på traven i sin bockning när det är inne i pexröret. Förhoppningsvis räcker pexrörets stöd för att bockningen ska gå bra

Hur får man in curör i pexröret om man inte har turen att man hittar färdig lösning. Jag rullar ut pexen på gatan och sen prisol eller curöret och drar igenom curöret i pexslangen. Orkar man inte själv drar jag med bil.
Pex i pex skulle smörjas med silicon såg jag i någon manual
Cu i pex är det silicon eller yes?
När cu dras in så kommer den att torkas av med en trasa så den blir ren och inga partiklar följer med och även smörjas in med lämpligt medel för att glida bra.
Är den plastbelagd vid leverans så kommer den att skalas några meter i taget innan den dras in.

Att fundera över ekonomi är intressant. Jag har skissat med en budget på 10 000 kr. Om slingan över golvet tar ¼ m2 i anspråk och m2priset är 40 000 så ryker hela budgeten redan där…

Även om den ligger över golvet så måste den inte vara en stående slinga. Den kan vara en liggande slinga på golvet. Ur ett flödesperspektiv tror jag det är mycket bättre än en stående slinga, i vart fall om slingans diameter närmare sig takhöjden i källaren. En stående slinga fungerar nog bara om slingans diameter är väsentligt mindre än takhöjden.

[Karl_U]

Glömde lägga in denna länk
http://www.rormontage.com/_filebank/download.asp?file=/_filebank/Rormontage_klar7.pdf
hmm
5 kw vid 25%
20 kw  vid 100%

20 kr i timmen när man går på el
5 kr i timmen när man går på VVP

man kankse ska sluta att fundera i dessa banor och duscha kort i stället, och duschar man en kvart så kostar det blott en krona...

[Alexander Pettersson]

Så gjorde jag. När dottern duschar är ingående KV 9 grader och ut från värmeväxlaren 31 grader.
8 meter 12mm kopparrör i spiral har jag stoppat in i ett 110 avloppsrör. Spiralen ligger dikt an mot insidan av 110 röret.

[putte82]

Kul att se siffror! Har själv länge funderat på olika avloppsåtervinningar. Nu lutar det åt att sätta ett t-rör på liggande rör från dusch och handfat i badrum som går i mellanbjälklaget ovan pannrummet. Kopplar en stående stam till t-röret och golvbrunnen i pannrummet. Har ett 54 rör liggandes och en hel del meter prisol av olika dimension. Kan inte bestämma om använda rör eller slinga. Det kommer värma kv till dusch och handfatet(tyvärr). Fördelen med t-röret är att om det blir stop i stammen så kommer det gå sin vanliga väg.

[Smurfen.]

Helt klart intressant besparing hade jag haft separat kv matning till dusch och handfat hade jag byggt nått liknande för dottern duschar länge men jag vill gärna ha kv i handfatet och dra om det är jag inte så sugen på.

[putte82]

Det blir ju bara när du duschar som kallvattnet i handfatet blir varmt. Skillnaden annars blir ju bara att det tar något längre tid innan det blir kallt pga ökad rörlängd. Detta förutsätter dock att ingenting annat är kopplat till avloppet där återvinningen sker. Har själv inte separat matning till handfatet men tror inte det är så ofta man vill ha kallt i handfatet samtidigt som man duschar. Enda gången jag ser är när någon duschar och någon annan vill dricka samtidigt, vilket jag inte tror är tillräckligt ofta för att inte göra ett projekt

[micke-71]

Det finns en dold besparing i det här med avloppsvärmeväxlare för dusch, dvs om man inte har badkar.... Om man som i mitt fall har en Nibe Compact 300liters VVB så har jag mätt förlusterna på den. Den tar ca 1500kwh per år i rena förluster. Den har ju några år på nacken men inga snygga siffror direkt.

Om jag har 38 grader på duschvattnet och 8 grader in till beredaren så behöver ju vattnet värmas 30grader. Men får jag 25-30 gradigt vatten ut ur en värmeväxlare så halveras ju åtgången av varmvatten och jag klarar mig med en mindre beredare som har lägre förluster. Skulle utan problem kunna byta till en Metrotherm som har 580kwh i förluster eller en CTC som har 480kwh.

Så om jag sparar 1000kwh direkt på växlaren så kan jag spara 1000kwh till med en mindre beredare. Fast då jämför jag också en 20 år gammal 300liters med en ny 200liters så helt rätt är det ju inte.

[Tågråttan]

Jag har en Thermia 200L  elberedare från 1997.
Diskmaskinen går även på VV, vår totala förbrukning för varmvattnet inkl värmeförluster är 240watt/h dom senaste 18 dagarna.

Det blir totalt 2014kwh för ett år.

[Karl_U]

Så gjorde jag. När dottern duschar är ingående KV 9 grader och ut från värmeväxlaren 31 grader.
8 meter 12mm kopparrör i spiral har jag stoppat in i ett 110 avloppsrör. Spiralen ligger dikt an mot insidan av 110 röret.

Massa annat har kommit emellan så jag har inte haft tid flr detta men ser det nu.
Mycket snitsig lösning må jag säga.
Bra värden redan på 8 m rör instucken i en meter avloppsrör.
Lär bli ännu bättre om man har en meter till och dubbla mängden kopparrör.
Hur gjorde du för att få till rundningen på kopparröret?
Hur fick du till dikt an?
Vilken hårdhet på kopparröret har du?
Har du möjlighet att se hur det ser ut efter ett års bruk?
Hur mycket fastnar och behöver man göra rent och i så fall hur?
Funkar det med att hälla i lite propplösare emellanåt?
Hur tätade du?
Är det alltjämt tätt?
Med vänlig hälsning,
Karl

[svenske kocken]

Använder du ett sådant (samt ev lite mer detaljer) för in och ut ska det inte vara nått problem att få till det tätt. http://www.biltema.se/sv/Bygg/VVS/Ror-och-rordelar/Avloppsror-och-rordelar/Avloppsror-forgrening-45-2000023053/

[Karl_U]

Absolut, tänkte den tanken själv.
Nu funderar jag mest på hur jag bockar en snygg spiral i en anings för stor diameter för att sen få in den med presspassning för att sen bocka tillbaka den i ändarna så jag får ut ändarna på sidan.

[Lmf]

Ett 12mm prisolrör som man skalar av plasten på
detta mjuka kopparrör virar man sedan runt ett 90mm rör
Ytterdiametern på spiralen blir då 114mm

[Alexander Pettersson]

Ursäkta sent svar.
Biltemas 12mm prisol rör. Tog bort isoleringen och fyllde med sand. Lindade röret runt ett 75mm avloppsrör med en tät-frigolitskiva som mothåll.
Glesade isär spiralen med en rak mejsel. Efter att ha fått in spiralen i 110 röret skruvade jag tillbaka spiralen så att diameter blev större och låg tätt mot innerväggen.
Röret kommer ut i två 110 muffar. Det blev nästan tätt. Jag fick gå efter med lödkolven och fick det i princip tätt. Går säkert att göra på något smartare sätt.
Bifogar lite bilder... Andra bilden skall vara lodrät (Luta huvudet 90 grader)

[purjo__]

Hur lång är spiralen?

[Alexander Pettersson]

53cm lång blev spiralen efter att jag glesade isär varven lite. Den har varit i drift 2 år nu och jag har inte haft några problem med avloppstopp eller läckage. Stammen den sitter i är kopplad till toa, handfat och dusch.