Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Panasonic eller Panasonic  (läst 3132 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad goran

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 10
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Panasonic eller Panasonic
« skrivet: 06 november 2005, 22:10:12 »
Hallå i kvällen

Dagens lokalblaska hade en bilaga med tema värmesystem. Bla om L/LVP.

I en artikel med överskriften
Bli inte lurad av oseriösa företag
står det så här

En annan sak han varnar för är låga priser på den välkända Sverigepumpen Panasonic utan installation.
-Det är snott rakt av.
Panasonic varnar mycket riktigt för att deras varumärke missbrukas av andra företag. Originalet säljs endast med installation av auktoriserade återförsäljare.


Flera frågor.
1. Finns det piratkopior på marknaden? ( typ att sätta ett Panasonicmärke på en Galant )
2. Är det namnet Sverigepumpen som är originalet?
3. Vad kan Panasonic mena med att varumärket missbrukas?
4. Är det något försök av skrämselpropaganda?

Är det någon som vet?

Goran
Hälsingland 90 m2. XE9

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34901
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Panasonic eller Panasonic
« Svar #1 skrivet: 06 november 2005, 22:24:17 »
Jag vet.  :) :-\

Det finns företag som påstår sig sälja sverigepumpen, men som säljer original panasonic utan (exakt) den modifiering som kinnan gör på de panasonicar de säljer.

Sverigepumpen sälj bara inkl. installation och intrimmning av auktoriserade företag, dessutom med deras speciella garanti.

Det finns alltså skillnader, om de är så stora att man bedömer merkostnaden för "originalet" som skäligt skall man inte köpa värmepumpen på annat ställe än av kinnan rekomenderade.

Huruvida namnet sverigepumpen är namnskyddat eller ej vet jag dock inte.

mer info här:

http://www.sverigepumpen.se/
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad vpgr

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1224
  • Karma +1/-3
  • Kön: Man
    • Värmepumpsgruppen
SV: Panasonic eller Panasonic
« Svar #2 skrivet: 07 november 2005, 05:58:49 »
Rickard har rätt,

det finns företag (inte är de små heller) som har sålt Panasonic pumpar som Sverigepumpen, som INTE har varit Sverigepumpen.

Om man jämför -SPK och original Panasonic så finns det i.o.f.s. ingen skillnad på dessa två produkter förutom klistermärket.

Felet i detta fall har varit att man har lurat konsumenterna genom att påstå att de har sålt Sverigepumpen, men i själva verket så har man levererat en original Panasonic, och satt dit ett klistermärke själv.

Var ute och surfade på nätet härom dagen och såg att alla Sverigepumpen märken har plötsligt försvunnit från deras hemsida..... fiR:
ohederligt.

Tomas

Värmepumpsgruppen specialister på värmepmpar med 3 butiker i Stockholm med utställning. 4:e öppnas inom kort i Järfälla.
Bergvärme -  Luft/vatten - Luftvärmepumpar.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Panasonic eller Panasonic
« Svar #3 skrivet: 07 november 2005, 08:14:25 »
Rickard har rätt,

det finns företag (inte är de små heller) som har sålt Panasonic pumpar som Sverigepumpen, som INTE har varit Sverigepumpen.

Om man jämför -SPK och original Panasonic så finns det i.o.f.s. ingen skillnad på dessa två produkter förutom klistermärket.

Felet i detta fall har varit att man har lurat konsumenterna genom att påstå att de har sålt Sverigepumpen, men i själva verket så har man levererat en original Panasonic, och satt dit ett klistermärke själv.

Var ute och surfade på nätet härom dagen och såg att alla Sverigepumpen märken har plötsligt försvunnit från deras hemsida..... fiR:
ohederligt.

Tomas

Men om det enda som skiljer mellan en standard Panasonicpump och "Sverigepumpen" är klistermärket, och någon klistrar dit ett sådant, blir det då inte en Sverigepump? Det finns ju då ingen skillnad? Det enda jag kan tänka mig spelar roll i så fall är väl om någon namnskyddat "Sverigepumpen".

Jag vet inte vad som hederligast, att bara smacka på ett klistermärke och lura i någon att de får något mervärde över en standardpump, eller att utnyttja att någon lyckats arbeta in det som ett begrepp med mervärde.
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Mcenroe

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 18
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Panasonic eller Panasonic
« Svar #4 skrivet: 07 november 2005, 08:43:53 »
Hur kan man komma på nåt så fjantigt som "Sverige-pumpen" när det är en Panasonic rätt och slätt med en värmekabel eftermonterad??

Det är konsumenten som åter får betala notan för alla smutsiga annonstricks i branschen. huvuddunk

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34901
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Panasonic eller Panasonic
« Svar #5 skrivet: 07 november 2005, 11:58:40 »
Skillnaden kan väl i vissa fall vara att man inte har fullständiga garantier om man köper paralellimporterade värmepumpar och installerar själv (eller nån kompis), det finns otaliga exempel på denna typ av försäljning (med mer eller mindre obefintlig garanti).

Jag säger inte att det är fel att sälja "utan garanti" men som kund är det viktigt att man vet vad man köper.
Som jag förstått det hela så försöker Kinnan kvalitetssäkera hela kedjan, från nordenanpassningen till installation och intrimmning, de tar även ansvaret för att allt fungerar och tar därför ut en ersättning för detta.

Andra säljare av Panasonics värmepumpar ger garanti, men det kräver i vissa fall att värmepumpen demonteras och skickas till säljaren för reparation, en manöver som kostar nästan lika mycket som att köpa en ny...

Hur man väljer att sälja/marknadsföra sina värmepumpar, och vem som köper av vem bryr jag mig inte om, men man bör ha rätt att veta vad man får i fråga om garantier, montering och service när man köper en vara.

Om namnet sverigepumpen är namnskyddat så tycker jag inte att andra skall snylta på detta och utge sig för att sälja den om de inte gör det, låt vara att själva pumpen är i princip densamma. (med små skillnader i nordenanpassningen)

Jag tar som sagt var inte ställning till var eller vilken pump man bör köpa, det är helt upp till köparen att bedöma vilken leverantör som kan ge den garanti, den service och det pris man själv vill ha.
« Senast ändrad: 07 november 2005, 12:01:32 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2718
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Panasonic eller Panasonic
« Svar #6 skrivet: 07 november 2005, 12:58:04 »
En viktig del i "Nordenanpassningen" är tyvärr priset.

Man anpassar priset till vad kunden i Norden kan förväntas att tjäna på pumpen. Och tar därmed i stort sett hela vinsten från kunden. Pumpen kanske kan börja tjäna in pengar åt ägaren först år fyra eller fem (när den har tjänat in investeringen/priset).

Kunden tar därmed paradoxalt nog hela kvalitetsrisken, eftersom Leverantörens garanti går ut år tre eller fyra.
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

Utloggad vpgr

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1224
  • Karma +1/-3
  • Kön: Man
    • Värmepumpsgruppen
SV: Panasonic eller Panasonic
« Svar #7 skrivet: 07 november 2005, 21:57:12 »
Dessvärre är det inte någon stor del utav nordenanpassningen som är priset.
Boven i prissättningen ser jag dessvärre vara konskumentverket/konsumentskyddet.
Då en vara säljs med installation så måste den åtgärdas på plats, och det kostar dessvärre pengar.
Prisbilden på en installerad (i detta exempel) Panasonic E9DKE ligger på mellan 16-19,000 sek inkl moms.
Det kan jag inte anse vara ett överpris, även om produkten betalar av sig på mellan 2-4 år.
Snarare är det nog tyvvärr så att luftvärmepumpen har i sin marknadsföring förskönats för mycket, så att kunder som egentligen inte skulle sätta in en maskin för att spara pengar, gjorde det i alla fall.
En skälig återbetalningstid är 2-3 år på denna vara i mina ögon.
Om man väljer att sätta dit maskinen för komfortens skull, så är det en annan femma.
Angående Kinnan och Sverigepumpen, så måste man säga att de har lyckats i sin positionering utav varan.
De såg vart gråimporten var på väg, och valde då ta till ett hederligt FUD.
FUD = Fear, Uncertanty, Doubdt i sin marknadsföring.
Vad skrämmer folk mest om inte osäkerhet?
Sverigepumpen är ju någonting konsumenten kunde identifiera sig med.
Och i vanlig ordning enligt jantelagen, så tror man mest på generalagenten.
Jag håller med att det är lite löjligt att kalla någonting för Sverigepumpen, när produkten inte ens görs i Sverige, eller anpassas speciellt för Sverige.
Må så vara om man nu vill betala extra pengar för denna dekal, men jag håller med Rickard att det måste ändå vara upp till konsumenten att veta vad man betalar för.
Och att sälja en vara som Sverigepumpen, men att leverera en sidoimporterad är att gå över linjen lite för långt.

Tomas
Värmepumpsgruppen specialister på värmepmpar med 3 butiker i Stockholm med utställning. 4:e öppnas inom kort i Järfälla.
Bergvärme -  Luft/vatten - Luftvärmepumpar.

Utloggad larryd

  • Har litet erfarenheter men ingen riktig
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2718
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Panasonic eller Panasonic
« Svar #8 skrivet: 08 november 2005, 10:32:53 »
Skillnaden kan väl i vissa fall vara att man inte har fullständiga garantier om man köper paralellimporterade värmepumpar och installerar själv (eller nån kompis), det finns otaliga exempel på denna typ av försäljning (med mer eller mindre obefintlig garanti).


Jag tar som sagt var inte ställning till var eller vilken pump man bör köpa, det är helt upp till köparen att bedöma vilken leverantör som kan ge den garanti, den service och det pris man själv vill ha.


Jadå,
problemet är att väldigt få första/endagångsköpare kan/orkar /eller har lust att  ta sig igenom den kompakta dimma av desinformation som präglar branschen just nu. Få leverantörer erbjuder tydliga garanti/servicealternativ kopplat till skillda prisnivåer.

Värmepumpsgrossisten är faktiskt en föregångare.

(Innan jag blir censurerad måste jag lägga till "ej VPGR anställd")
180m2 i två plan. Dessutom 110m2 källare och garage/souterräng. B.å 1928. Stockholm.
 L/V CTC Ecoair105, dockad mot Pulsonex panna. 2rörs radiatorsystem. VV (efter)beredare 50l. 2st Panasonic E9DKE, varav en i källaren/garage/souterräng.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!