Ämne: Hur ställer man in startvarvtal på cirkpump till Thermia Optimum?

[Smogz]

Hej!

Vi har nyligt installerat en Thermia Optimum och upplever ett litet problem med sjungande element när värmepumpen drar igång. Det låter som en helikopter i sovrummet innan cirkpumpen anpassar varvtalet för att optimera delta-tempen och jag upplever att den alltid går ner rätt mycket i varvtal för detta.

Jag pratade med Thermia Teknisk support och han sa att det var möjligt att ändra startvarvtalet på Cirkpumpen utan att för den skull ändra övrig funktionalitet (fortfarande kan man köra på Auto och maxvarvtalet begränsas ej). Men han sa också att jag skulle vända mig till min installatör för att få hjälp med detta, han lade till att installatören antagligen inte visste hur man gjorde, men att han i sin tur kunde ringa Thermia.

Min fråga är: Finns det någon av er som vet hur man begränsar startvarvtalet på cirkulationspumpen på en Thermia Diplomat Optimum??

(testade att ställa frågan på driftforum men där verkar inte så många hänga - provar här istället)

[Carl N]

Jag har för mig om att mjukvaran mÃ¥ste uppgraderas. 

[Smogz]

Nä så lät det inte på han servicekillen. Han sa att det var lugnt att fixa detta på alla Optimum. Vår är bara 1 månad gammal och den levererades direkt från Thermia hem till oss så jag gissar att den inte legat på lager så länge. Vilket borgar för att den har senaste mjukvaran? Så jag tror det är nån inställningssak, antingen via menyer eller på annat sätt. Hur man nu gör då..

Åtmistone sa han att det brukar räcka om man sätter startvarvtalet på 70% för över det ligger de nästan aldrig och kör..

[Carl N]

Hej, nu spånar jag lite!
I denna tråd finns en karta över servicemenyn, men ingen förklaring.
Under "CIRKULATIONSPUMPAR" finns en meny "FLÖDE RAD", kan det vara där man ställer in grundflödet?
Testa att ändra men skriv upp grundinställningen så du kan ändra tillbaka om det blir konstigt.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=11669.0

[Smogz]

Nja tyvärr är det inte så.

Under flöde rad finns följande möjligheter Auto,3,2,1 (gissar att man tar bort optimeringsfunktionen om man väljer något annat än auto - men jag kanske har fel).

Undrar om det finns fler menyer som man kan nå som vi inte känner till?? Hm..

[tracker]

är det inbyggda frekvensomriktare eller är det vanliga standard som sitter ? är det standard kan du gå in på deras meny och ställa fmax till 70 Hz

[Smogz]

är det inbyggda frekvensomriktare eller är det vanliga standard som sitter ? är det standard kan du gå in på deras meny och ställa fmax till 70 Hz

Ok...måste kolla på det? Men Fmax på 70Hz låter som att jag vill sätta en maxfrekvens på 70Hz det vill jag ju inte. Jag vill minska startfrekvensen när pumpen drar igång till 70%. Om den sedan behöver ett högre varvtal för att åstadkomma Delta-t på ut- resp. in värme så skall det vara ok. Det var så jag uppfattade det från deras service-kille.

Låter som jag sätter en begräsning på 70Hz max med denna metod - har jag fel?

[tracker]

syftade mest på denna mening

Åtmistone sa han att det brukar räcka om man sätter startvarvtalet på 70% för över det ligger de nästan aldrig och kör..

[Smogz]

syftade mest på denna mening

Åtmistone sa han att det brukar räcka om man sätter startvarvtalet på 70% för över det ligger de nästan aldrig och kör..

ja iofs så sa han ju så (ungefär, vad en person exakt sa och vad jag minns brukar ju förändras lite - speciellt över en midsommarhelg) men jag uppfattade det som så att man kan ställa startvarvtalet utan att påverka maxvarvtalet och auto-inställningen.

[Carl N]

Ok...måste kolla på det? Men Fmax på 70Hz låter som att jag vill sätta en maxfrekvens på 70Hz det vill jag ju inte. Jag vill minska startfrekvensen när pumpen drar igång till 70%. Om den sedan behöver ett högre varvtal för att åstadkomma Delta-t på ut- resp. in värme så skall det vara ok. Det var så jag uppfattade det från deras service-kille.

Låter som jag sätter en begräsning på 70Hz max med denna metod - har jag fel?

Frågan är vilken frekvens cirkpumpen kör på normalt, om du inte börjar strypa flöden med termostater (ajabaja) så kommer aldrig cirkpumpen att behöva hela frekvensspannet utan röra sig i det området den använder nu.

[Smogz]

Hej!

Jag gissar att jag får vila i denna fråga till efter sommaren. Men de gånger jag haft problem med helikopterljudet så har det bara pågått i kanske en minut innan cirkpumpen gått ner i varvtal, vilket tyder på att delta-t sker vi ett lägre varvtal än startvarvtalet.

Dock har jag ju inte testat den i kyla alls (har haft den typ 1,5 månader), vilket innebär att jag ligger lågt till i höst/vinter.

Även om den inte behöver sitt hela register så känns det smartare att ändra startvarvtalet utan att ändra maxfrekvensen och autofunktionen (vilket går enligt han på Thermias tekniska support). Dvs ha tillgång till hela registret. Framför att begränsa pumpens register, vilket också är en möjlighet.

[Heddan]

Jag hoppas du postar ett svar här om du får ett svar på vars detta ställs in.
Min Optmium är också bara dryga månaden gammal, och jag har inte alls kört den på radiator-kretsen än. Men brine-pumpen gör samma sak när den startar upp och är jag ensam i huset så hörs det två våningar upp när den drar igång, inget som stör men man oroar sig lite för hur vb-pumpen kommer att låta i radiatorkretsen när jag sätter igång värmen till hösten. Så då kan det vara kul att veta att det går att lösa...och hur...

[Olof B]

Nån som har koll på detta, så här ett och ett halvt år senare?

Jag ett argument för mig att välja Optimum skulle vara att det susar mindre i rören när cirkpumpen går på låga varv. Men om den startar på högsta varvet (dvs max ljud) kanske en enklare värmepump där man själv väljer läge på cirkpumpen kan duga.

[Heddan]

Jag har haft min pump sedan somaren 2007, och jag har haft detta problem med ursinnes uppvarvning av CP framtills nu i höstas när jag blev less på att min pump även stannade med jämna mellanrum pga Larm - Brinepump(falsklarm). Då fick jag veta att Thermia hade gått ut med ett servicemeddelande under sommaren 2008 till alla Thermia-återförsäljare/montörer att byta ut styr och reglerkort och båda CP hos alla Optimumägare som klagade på nåogt som hade med cirkulationspumparna att göra...
Jag fick detta utbytt under hösten, och nu går min pump som en klocka, man kan välja hur mycket CP skall varva upp vid uppstart, och man kan ställa Integral A1 ända upp till 150(tidigare 99), plus säkert ännu fler förbättringar som man inte ser med blotta ögat.

[Olof B]

Mycket intressant! Tack för info!


Edit:
Bytte de alltså ut ett styrkort, ett reglerkort och både cirkpumpen på varma och kalla sidan? Låter som ett ganska stort (dyrt) ingrepp. Bra av Thermia!

[Bertil]

Fint att dom ökade marginalen på integral (gradminuter) också! Med stor vattenvolym funkar det toppen att höja integralen!

Miss att cirkpumpen alltid startade på maxvarv, det borde varit en adaptiv funktion!

Ofta blir det för mycket brus om man kör en tradionell cirkpump på maxvarvtal, så att alltid starta på max var inte genomtänkt påstår jag!

Bra gjort att dom ordnar till det hos dom som upplever problem!

[JMF]

Jag fick ett nytt styrkort monterat i April -08 där man kan begränsa max. hastigheten på cirk.pumparna. Under värmekörningarna funkar detta bra men under varmvattenkörningarna så rusar fortfarande cirk.pumpen. Men jag har gett upp och får väl leva med detta. För mig känns den "första varvtalsstyrda bergvärmepumpen" mest som ett lyckat försäljningsknep eftersom man klarar sig lika bra utan dennna funktion. Men där även kompressorn varvtalsstyrs så är det nog ett måste för att hålla rätt delta.

[Heddan]

<JMF> Mig stör det inte att den varvar max i slutet på varmvattenkörningen. Det var den häftiga starten vid varje värmekörning som var störande för mig.
Det är väl bara Nibe som både har varvtalsstyrd kompressor och CP:s, IVT har väl bara varvtalsstyrd kompressor och vanliga hederliga CP:s? Måste kännas dumt att de har snålat in på en sådan sak på en så dyr pump. (rätta mig om jag har fel här)

<Olof B> Jo installatören kom med en rejält stor låda med prylar, CP:s byttes, och styr/reglerkort och reläkort tror jag han kallade det. Sedan kanske det var några fler saker som han inte berättade om, jag ville inte hänga över han halva kvällen.

[JMF]

<JMF> Mig stör det inte att den varvar max i slutet på varmvattenkörningen. Det var den häftiga starten vid varje värmekörning som var störande för mig.

Nä varvtalet på cirk.pumpen stör inte mig heller däremot oljudet som uppstår när växelventilen lägger om.

[Heddan]

Då är vi helt eniga, det stör mig också, den borde ha varvat ner innan den slår om växelventilen.

[Olof B]

Jag suger i mig allt jag hör - tack!

Om ni skulle köpa pump i dag, skulle det då bli en Optimum eller en vanlig Diplomat?

[Heddan]

Om det lönar sig vet jag inte, det är nog svårt att räkna ut exakt. Men det är väldigt skönt att veta att deltaT på KB och VB alltid är optimalt. Och i min anläggning tycker jag det behövs, för KB-pumpen får då arbeta allt mellan 50-100% och skulle ibland nog också ha behövt 120%. Och det sägs att dessa CP även skall vara något energisnålare så under den långa tid man skall ha VP:n så tycker jag inte några tusenlappar extra är så mycket att orda om.

[JMF]

Om ni skulle köpa pump i dag, skulle det då bli en Optimum eller en vanlig Diplomat?

Eftersom vår pump med råge infriat förväntad besparing och inte vållat oss några andra bekymmer förutom oljudet så anser jag Optimum varit ett bra köp. Men Diplomat skulle nog passat vårt hus bättre.

Jag ett argument för mig att välja Optimum skulle vara att det susar mindre i rören när cirkpumpen går på låga varv. Men om den startar på högsta varvet (dvs max ljud) kanske en enklare värmepump där man själv väljer läge på cirkpumpen kan duga.

Om samma styrkort som vi fått används i nya Optimum så anser jag inte problemet vara löst till fullo. Men möjligheten att köra cirk.pumpar i fast läge finns ju alltid.

[Olof B]

En fundering: Oljudet som uppstår när växelventilen lägger om, borde inte det vara lika högt på en värmepump utan varvtalsstyrda cirkpumpar? Har inte detta riktigt klar för mig.

Anledningen till att jag frågar är att vi vill installera pumpen i ett garage som ligger under ett sovrum och vill därför ha den tystaste lösningen. Är sugen på Optimum, men inte om den låter mer än en vanlig Diplomat.

[JMF]

När VP:n kör för varmvatten orkar cirk.pumpen inte hålla deltat och maxar. Jag tror också att ett ljud som ändrar karaktär och styrka upplevs som mer störande än ett entonigt.

Dina frågor och vilken pump som passar ditt hus borde din installatör kunna svara på. Om inte välj en annan. Du betalar ju för en Svensk/Dansk kvalitetsprodukt och vill inte uppleva en dålig installation eller kass support. Lycka till.