Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: purjo__
« skrivet: 05 maj 2018, 20:16:22 »

En katastrof för elbolagen kanske?
Skrivet av: Karl-Evert
« skrivet: 05 maj 2018, 15:46:09 »



VP-tumlare är enligt mig bara fördelaktigt om man har överskott på inomhusvärme, eller rentav fri värme.

(Dvs man eldar med ved, eller bor i hyreshus/bostadsrätt/radhus där värmen ingår).

Är väl OK om man själv står värmen med värmepump men är en katastrofinvestering om man har direktverkande el. help
Vår förra trumlare drog 2.3kw.
Den vi har nu med VP drar ca 1kw.
Är det en katastrof att spara energi när man torkar tvätten?  Sc:,h
Skrivet av: Thompa71
« skrivet: 05 maj 2018, 13:27:28 »

VP-tumlare drar 40-60% mindre el än vanliga kondenstumlare. Tar något längre tid 30-50%.

Tror att det syftades på VP i källare. 🤔
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 05 maj 2018, 12:44:24 »

VP-tumlare är enligt mig bara fördelaktigt om man har överskott på inomhusvärme, eller rentav fri värme.

Det finns en annan stor fördel; Utrymmet där tumlaren står värms inte upp lika mycket. I förra huset hade vi en liten tvättstuga och när man körde kondenstumlaren blev det så varmt i rummet att den i princip slutade funka (det måste ju vara en viss temperaturskillnad mellan rummet och luften i trumman för att fukten ska kondenseras).
När vi bytte till tumlare med värmepump var det inga problem alls. Torkningen gick mycket fortare och drog mindre energi.

Utrymmet där tumlaren står blir fortfarande lite varmare på grund av drivenergin till kompressorn och diverse förluster, så jag förstår inte varför det skulle vara en katastrof om man har direktverkande el?  Sc:,h
Skrivet av: Ewald
« skrivet: 05 maj 2018, 12:42:37 »

Att släppa in varm fuktig luft i ett kallare utrymme är kanske inte så smart. Det som då sker är att man i stället för att torka ut källaren tillför fukt och får en fuktigare källare.

Instämmer.

Men värmepumpen avfuktar ju luften. Den har en kondensavledning.

Det större Problem som jag ser med dessa värmepumpar är att de har låg COP max. 2,0
I praktiken kanske inte mer än 1,5 ...
Skrivet av: Thompa71
« skrivet: 05 maj 2018, 12:39:33 »

Jag har nått liknande men då är det en avfuktare och inte en värmepump även om funktionen är liknande  ;)

Värmepumpstumlare är ju ”slutet” system inget utbyte eller utblås av värmda luften, däremot så cirkulerar rumsluften omkring men avfuktningen och uppvärmningen är inom maskinen.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 05 maj 2018, 12:06:35 »

Att släppa in varm fuktig luft i ett kallare utrymme är kanske inte så smart. Det som då sker är att man i stället för att torka ut källaren tillför fukt och får en fuktigare källare.
Skrivet av: Ewald
« skrivet: 05 maj 2018, 12:03:18 »

Finns ingen källare i Sverige som behöver kylas ner sommartid.
Den där Indolen är ett ekonomiskt skämt så att vi ens pratar om den är konstigt.

Nej, men det sägs vara ett sätt att bereda varmvatten. Sommartid har man ju fönsterna lätt öppnade i vissa källare.
Skrivet av: kWhalp
« skrivet: 05 maj 2018, 10:56:28 »

Jag har en luft/luft värmepump monterad innomhus
och den fungerar hur bra som helst.  tummenupp
Men den sitter i en torktumlare  ;)

Vad har du för uppvärmningssystem?  :)

Edit: Luftvattenvärmepump!

VP-tumlare är enligt mig bara fördelaktigt om man har överskott på inomhusvärme, eller rentav fri värme.

(Dvs man eldar med ved, eller bor i hyreshus/bostadsrätt/radhus där värmen ingår).

Är väl OK om man själv står värmen med värmepump men är en katastrofinvestering om man har direktverkande el. help
Skrivet av: Ewald
« skrivet: 05 maj 2018, 10:55:35 »

Ja, men varför skriver man då att huset ventileras?

Vad jag kan se skriver de att den blir "bättre ventilerad" och därmed menar de väl att luftomblandningen i källaren ökar.
Så förstår jag det.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 05 maj 2018, 09:00:09 »

Jag har nått liknande men då är det en avfuktare och inte en värmepump även om funktionen är liknande  ;)
Skrivet av: Karl-Evert
« skrivet: 05 maj 2018, 08:43:28 »

Jag har en luft/luft värmepump monterad innomhus
och den fungerar hur bra som helst.  tummenupp
Men den sitter i en torktumlare  ;)
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 04 maj 2018, 22:42:20 »

Det är väl vissa som så väldigt gärna vill ha en tulipanaros  ;)
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 04 maj 2018, 22:36:36 »

Nej, avluften blåses inte utanför huset, den cirkulerar ju i källaren.
Men värmepumpen har en kondensavrinning. Så där avfuktas luften ....

Finns ingen källare i Sverige som behöver kylas ner sommartid.
Den där Indolen är ett ekonomiskt skämt så att vi ens pratar om den är konstigt.

Skrivet av: purjo__
« skrivet: 04 maj 2018, 22:28:03 »

Ja, men varför skriver man då att huset ventileras?
Skrivet av: Ewald
« skrivet: 04 maj 2018, 22:19:39 »

Det funkar säkert bra på sydligare breddgrader där man får någorlunda varmt i källaren utan att tillföra extra värme. Behöver man värma källaren så är det ju inte så stor mening att kyla den igen med en värmepumpsberedare...

Sen förstår jag inte riktigt det här:
"Värmepumpen gör källaren bättre luftkonditionerad, ventilerad och samtidigt avfuktad. "
Om källaren ventileras av värmepumpen, dvs avluften blåses ut utanför huset, så blir ju inte källaren avfuktad. Antingen får man väl släppa tillbaks den kylda/torkade luften i källaren eller så får man ventilera ut den - Inte både och...

Nej, avluften blåses inte utanför huset, den cirkulerar ju i källaren.
Men värmepumpen har en kondensavrinning. Så där avfuktas luften ....
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 04 maj 2018, 12:41:21 »

Det funkar säkert bra på sydligare breddgrader där man får någorlunda varmt i källaren utan att tillföra extra värme. Behöver man värma källaren så är det ju inte så stor mening att kyla den igen med en värmepumpsberedare...

Sen förstår jag inte riktigt det här:
"Värmepumpen gör källaren bättre luftkonditionerad, ventilerad och samtidigt avfuktad. "
Om källaren ventileras av värmepumpen, dvs avluften blåses ut utanför huset, så blir ju inte källaren avfuktad. Antingen får man väl släppa tillbaks den kylda/torkade luften i källaren eller så får man ventilera ut den - Inte både och...

Skrivet av: kWhalp
« skrivet: 04 maj 2018, 11:26:22 »


Dom där värmepumparna används bara för att värma tappvatten. Då är det ju en begränsad mängd energi som tas från utrymmet jämfört med en värmepump som värmer huset.
Problemet kvarstår dock - Utrymmet kyls ner och energin värmepumpen förbrukar måste ersättas med nånting.

http://www.waerme-plus.de/presse/warmwasser-aus-der-kellerluft

Google-translate av länken ovan:

Varmt vatten från källarens luft
Varmvatten värmepumpar använder omgivande värme för att leverera en- och tvåfamiljshus med varmt vatten året runt. De bidrar till att skydda miljön och minska energikostnaderna.

Det är särskilt värt att installera en varmvattenvärmepump i en- och tvåfamiljshus - i den nya byggnaden eller i moderniseringen av värme och varmvatten. "Apparaterna täcker hela året kraven på hetvatten för badning, duscha eller tvättning, oavsett det befintliga värmesystemet, säger Michael Conradi av initiativet HEAT + i Berlin. Varmvattenvärmepumpen installeras i källaren, det centrala varmvattenröret kopplas från den befintliga pannan och ansluts till värmepumpen. Från källarluften får värmepumpen tillräckligt med energi för att ständigt tillhandahålla 300 liter vatten upp till 55 ° C. Även på vintern finns det temperaturer i källaren som är helt tillräckliga för att leverera en värmepump med nödvändig energi för uppvärmning av vatten. Å ena sidan värmer den omgivande jorden, som indirekt hålls "varm" av direkt solsken och genom att sopa regnvatten uppvärmd av solen. Å andra sidan, olika apparater som vanligtvis finns i källaren - tvättmaskin, torktumlare, frys eller till och med pannan - ger spillvärme.

Varmt vatten från källarens luft
Trevliga extra fördelar: Värmepumpen gör källaren bättre luftkonditionerad, ventilerad och samtidigt avfuktad. Som ett resultat torkar den uppslungade tvätten snabbare, fuktskador undviks. Och på sommaren kan värmen släckas helt - värmepumpen fungerar ensam mycket billigare.

Varmvattenvärmepumpar kan vara ett användbart alternativ till solsystemet, till exempel om de lokala eller strukturella kraven för installation av solpaneler är otillräckliga.

Ytterligare information på: www.waerme-plus.de

Värmepumpens princip
Varmvattenvärmepumpar fungerar som kylskåp, men med motsatt skylt: De suger i den varma luften via en fläkt. Ett kylmedel med låg kokpunkt som cirkulerar i systemet indunstas genom uppvärmning med hjälp av miljövärme; Samtidigt matas drivsystemenergin, vilket medför kompression och därmed genom högre tryckuppvärmning av ångkylmediet. I en kondensor återupplöses kylmediet, vilket frigör både den medföljande drivenergin och miljövärmen vid högre temperatur till värmemediet. En nedströms avlastningsventil minskar trycket och cykeln börjar från början.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 04 maj 2018, 10:58:49 »

Här beskrivs värmepumpen som arbetar med källarluft. Ofta används dessa pumpar för vv beredningen.
http://www.waerme-plus.de/presse/warmwasser-aus-der-kellerluft

För några år sedan körde (tror det var) Indol hårt med reklamen att deras värmepumpsvarmvattenberedare utnyttjade överskottsvärmen i luften runtomkring (källaren) till att göra varmvatten.


Dom där värmepumparna används bara för att värma tappvatten. Då är det ju en begränsad mängd energi som tas från utrymmet jämfört med en värmepump som värmer huset.
Problemet kvarstår dock - Utrymmet kyls ner och energin värmepumpen förbrukar måste ersättas med nånting.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 03 maj 2018, 22:22:59 »

Eftersom tyska är ett för mig främmande språk så säger den länken mig inget.
Men jag upprepar finns det överskott av värme i ett hus är regleringen felande, och den värme som man kan återvinna i ett rum måste ha producerats helt i onödan. OM det inte handlar om speciella förhållanden som tex ett utrymme med många "maskiner" som ger spillvärme. Men då handlar det i princip om en frånluftsvärmepump.

Skrivet av: Ewald
« skrivet: 03 maj 2018, 22:13:17 »

Vilka pumpar monteras inne och använder inneluft? Det finns L/V som monteras inne MEN dom tar luften utifrån och blåser ut den "använda" luften. Skulle man cirkulera inneluft så får man snart nog ett frysrum. En L/L eller en L/V kräver mycket stora luftvolymer.

Här beskrivs principen.

Här beskrivs värmepumpen som arbetar med källarluft. Ofta används dessa pumpar för vv beredningen.

http://www.waerme-plus.de/presse/warmwasser-aus-der-kellerluft

Visst tar man också i uteluft och blåser ut denanvända. Tror dessa pumpar är mindre effektiva (eller har jag fel?)

Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 03 maj 2018, 22:00:08 »

Då undrar man ju varifrån den "överskottsvärmen" kom, är det varmare än nödvändigt i källaren så är det väl nått fel på värmesystemets injustering. 
Skrivet av: GabrielH
« skrivet: 03 maj 2018, 21:49:47 »

Vilka pumpar monteras inne och använder inneluft? Det finns L/V som monteras inne MEN dom tar luften utifrån och blåser ut den "använda" luften. Skulle man cirkulera inneluft så får man snart nog ett frysrum. En L/L eller en L/V kräver mycket stora luftvolymer.

För några år sedan körde (tror det var) Indol hårt med reklamen att deras värmepumpsvarmvattenberedare utnyttjade överskottsvärmen i luften runtomkring (källaren) till att göra varmvatten.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 03 maj 2018, 21:09:46 »

Och inte minst när det ska avfrostas, det kan ju lätt skilja 20 grader på en solbelyst yta mot en som ligger i skugga.
Skrivet av: Thompa71
« skrivet: 03 maj 2018, 20:46:07 »

Sol/skugga ... mycket liten skillnad eftersom det är så stora luftvolymer som passerar. Men visst ett bra läge syd/sydväst kanske har 0,5graders högre års temp än ett rent norrläge. 
Skrivet av: kWhalp
« skrivet: 03 maj 2018, 20:34:13 »

Vilka pumpar monteras inne och använder inneluft? Det finns L/V som monteras inne MEN dom tar luften utifrån och blåser ut den "använda" luften. Skulle man cirkulera inneluft så får man snart nog ett frysrum. En L/L eller en L/V kräver mycket stora luftvolymer.

Kylskåp. :-))



Spelar placeringen sol/skugga någon roll?
(Jag är bara ute efter att värma med LLVP).
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 03 maj 2018, 20:25:22 »

Vilka pumpar monteras inne och använder inneluft? Det finns L/V som monteras inne MEN dom tar luften utifrån och blåser ut den "använda" luften. Skulle man cirkulera inneluft så får man snart nog ett frysrum. En L/L eller en L/V kräver mycket stora luftvolymer.
Skrivet av: Thompa71
« skrivet: 03 maj 2018, 19:47:47 »

När man ”gör” värme så skapar man kyla samtidigt. Att spara denna kyla och dra igenom den kylda luften flera gånger och kyla den mer och mer är inget bra alternativ för en värmepump. Räkna med en effektförlust omkring 3% för varje grad du sänker genomblåsande luft . Så inga pumpar bör monteras med återcirkulerande luft. 

Annars när det gäller utedelar, fritt läge, inget som bromsar eller begränsar luftflöden. Vid montering på markstativ bör det grävas  ut och dräneras, och gjutas en stabil grund helt i våg. Området intill plattan ska tåla en del vatten och eventuellt isbildning. Ljud- moderna pumpar låter inte mycket men om man befinner sig typ på sin altan kan det vara bra om man slipper höra utedelen. Gäller även grannar ..... grannsämjan kan lätt bli obefintlig.

Hoppas någon besvarade dina funderingar.
Skrivet av: perra83
« skrivet: 03 maj 2018, 19:41:11 »

Mängder med luft passerar genom förångaren. Luftvolymen i en källare eller på en vind skulle bli "förbrukad" på väldigt kort tid.
Den ska sitta öppet utomhus.
Skrivet av: Ewald
« skrivet: 03 maj 2018, 19:05:02 »

Det finns luft vatten värmepumpar som placeras i källaren och arbetar med källarluft.

Så kanske finns det ngn annan som vill skriva lite mer om det ...?
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 03 maj 2018, 17:12:39 »

Jag orkar inte göra en lång utläggning varför, men en utedel på en vind är en mycket dålig ide.
Skrivet av: Ewald
« skrivet: 03 maj 2018, 16:46:26 »

Skulle vara intresant med en tråd där man sammanfattar vad man ska ta hänsyn till när man installerar en luftvärmepump (luft luft eller luft vatten).

Kan t.ex. utedelen sitta på en ventilerad vind?

Man ska vä skydda utedelen mot direkt solinstrålning också när värmepumpen eventuellt ska producera varmvatten under sommaren?

Vem vill sammanfatta lite?

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!