Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Varför finns HÖG RETUR?  (läst 11957 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Labold

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1316
  • Karma +5/-4
  • Kön: Man
  • Tack till solen!
SV: Varför finns HÖG RETUR?
« Svar #15 skrivet: 20 december 2010, 17:42:38 »
Rapport:

Ställde i förra veckan frågan som diskuteras i tråden till Thermia Support som var mycket diskussionsvilliga och sedan bad att få återkomma efter att ha samtalat med tekniker. Idag återkom de och bekräftade väl ungefär det som diskuterats här. De sa att det inte finns någon egentlig anledning att ändra fabriksinställningen, och att det faktum att värdet överhuvudtaget är justerbart är en rest från tidigare styrningar, nåt som inte används men ändå finns kvar i systemet.
30-tals träkåk i huvudstaden, två plan och källare, sammanlagt 150 m2 uppvärmd yta, tilläggsisolerade väggar, tvåglasfönster. Tidigare elpanna med total elförbrukning ca 28000 kWh/år. April 2010 byte till VP Thermia Duo Optimum 8 kW, VVB MBH 300 liter, 160 m borra varav 150 aktivt. Ungefärlig värmefaktor hittills ca 3,4. Undervåningen 4 gamla sektionsraddar på tvårörssystem, övervåningen 5 panelraddar på enrörsslinga med STAD-ventil, källaren 1 Aermec UL26 fläktkonvektor, volym/knäpptank 100 liter på framledningen kopplad topp-botten. Ca 190 liter total systemvolym. 22° inomhustemp, 16° i källaren. Klarar -13° utetemp utan tillskott (så länge inte frun duschar...) Trivs finfint med IR-termometer och förinställningsnyckel i handen.

Utloggad Nils-Oscar

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 31
  • Karma +0/-0
SV: Varför finns HÖG RETUR?
« Svar #16 skrivet: 26 juni 2011, 11:30:44 »
Hej! Har ställt en fråga om maxtemp på radretur och blivit inlänkad till den här tråden. Fortsätter mina frågor här:

Innebär det som ni skrivit tidigare att nedanstående är ett säkert sätt att komplettera sin kompaktvärmepump (med den här typen av styrning) med acktank. I mitt fall är det en Thermia Classic Villa från ~02 och en acktank som ska värmas med vedeldning och ev. sol:

på radreturen kopplas acktank in, acktanken shuntar ut värme med samma värmekurva som VP, begränsat med maxtemp som är samma som radmaxtempinställningen i VP. Det innebär att acktanken, när det finns värme i den, spetsar radreturen till samma som börvärde på framledningen. Nästa start på VP bör då förlängas tills värme i tanken är slut och pumpen börjar räkna skuld i gradminuter tills VPs startvillkor på gradminuter är uppfyllt (60 tror jag är default).

Finns någon risk om VP skulle få någon grad högre tillbaka på radretur än framlednings är- eller börvärde? Detta skulle förmodligen kunna hända pga VPs och shunten på tankens värmekurva inte är exakt lika.

Acktanken som har slingor för vvb förvärmer också varmvattnet på vps kallvatten in (med en blandningsventil på 55 grader).

Upplys mig gärna om eventuella fel, brister och risker med denna inkoppling. En konsekvens som kan innebära större förluster när acktanken inte innehåller någon värme är att VPs radretur kommer att hålla tanken varm med radreturens temperatur. En större volym att hålla varm helt enkelt.

Min tanke är att koppla in radreturen på mitten av en 500 eller 750-literstank, så det handlar om ~250-375 liter extra.

/N

Utloggad JimGus

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 315
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Varför finns HÖG RETUR?
« Svar #17 skrivet: 26 juni 2011, 19:37:20 »
Undrar över menyvalet MAX RETURTEMP på Thermia. Man ska ju mata in den högsta tillåtna returtempen, min installatör har på min Optimum 8 exempelvis ställt denna på 48° eftersom jag har diffVB inställd på 8 ° och maxtemp 55°. Funderar dock på syftet med denna funktion. Jag antar att den finns där för att stoppa vp och varna om det är så att något blir fel eller att för många termostater stänger. Men varför ska man behöva fixa in detta på ett extra ställe? Borde det inte räcka med en inbyggd varning att om diffVB avviker mer än ex.vis 2 grader från det värde man ställt in att Optimum ska hålla? Finns det någon anledning till att returen är extraviktig just när temperaturerna är höga? VP kommer ju ändå slå av på att den når inställd maxtemperatur?

Det känns som lite hängsle och livrem här, eller är det något jag inte tänkt på?

Borde inte MAX tillåten returtemp vara till för att säkerhetsställa underkylningen efter kondensorn? (Går denna ställa hur högt som helst?)
Om inte köldmediet fullkondenserar och släpper fram gas till expansionsventillen kommer kylprocessen kraftigt försämras.

Såg att det var en gammal tråd men måste ha missat den, dessutom intressant
Enplansvilla -73, 242 m2, Östergötland
Contura 450T Kamin & FTX RDAC-3.
Nibe 1235-10 & UKV100, 214m aktiv borra.
Garage  (37m2)  LLVP IVT Nordic inverter
13,4kWp Trina Solar solceller, 37° söderläge.
Rullande årsförbrukning: 10900 kWh (2007 = 36000kWh)
http://e-logger.se/pub?JimGus&p=1

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Varför finns HÖG RETUR?
« Svar #18 skrivet: 26 juni 2011, 20:24:10 »
Nej du Jimgus, nu cyklar du tyvärr lite grann :)

Max retur är egentligen bara en grej för att det inte ska bli ett HPlarm  detta löser först och behöver inte Ã¥terställas.  Nackdelen blir att det kan hända utan att man ser det, men det blir ännu trÃ¥kigare om det blir ett HPlarm mitt i natten och man vaknar till 7 plus i kÃ¥ken *vinkar*

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Varför finns HÖG RETUR?
« Svar #19 skrivet: 26 juni 2011, 20:40:23 »
Jaha  det gÃ¥r tydligen inte att ändra sina inlägg heller numera ???  radera har jag inte kunnat pÃ¥ flera mÃ¥nader men ändra borde väl gÃ¥?

Jimgus.  Du har rätt, nu när jag läser lite nogare, läste det som att du ville ha gas till exp vent.  Fel av mig *vinkar*

Varför kan man inte ändra??

Är det bara jag som inte kan det?

Nu kunde jag ändra ??? :-[ :-[ ;D
« Senast ändrad: 26 juni 2011, 20:41:57 av VP ORAKLET »

Utloggad JimGus

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Östergötland
  • Antal inlägg: 315
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Varför finns HÖG RETUR?
« Svar #20 skrivet: 26 juni 2011, 23:28:09 »
Oraklet, kan man på Thermia ställa denna temp så pass högt att underkylningen uteblir? Eller kommer HP-pressostaten lösa innan?

Enplansvilla -73, 242 m2, Östergötland
Contura 450T Kamin & FTX RDAC-3.
Nibe 1235-10 & UKV100, 214m aktiv borra.
Garage  (37m2)  LLVP IVT Nordic inverter
13,4kWp Trina Solar solceller, 37° söderläge.
Rullande årsförbrukning: 10900 kWh (2007 = 36000kWh)
http://e-logger.se/pub?JimGus&p=1

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Varför finns HÖG RETUR?
« Svar #21 skrivet: 27 juni 2011, 00:21:12 »
Känns som om HP kommer att komma först. Men det är en bra fråga som jag ska spana efter nästa gång jag mäter lite Thumbsup

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!