Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Luft/vatten => Ämnet startat av: "joka" skrivet 30 juni 2010, 17:33:11
-
Var på en nyfikenhetstur och svängde in till den lokala Panasonicförsäljaren för att kolla in deras LVVP.
Jag frågade lite om den men till svar fick jag:
Försäljaren: Det är inte mkt till maskin det där, jag skulle rekommendera en Daikin istället.
Daikin är säkrare och bättre.
Jag: Men ni har ju sålt flera Panasonic LVVP nyligen har jag sett på byn ???
Försäljaren: Jo men vi rekommenderar ändå Daikin framför Panasonic.
Va ska man säga om den försäljaren????
Dom säljer även Panasonic LLVP, dom kanske kan rekommendera nån bättre om man frågar ;D
-
Inte så konstigt
Daikin kanske ÄR bättre samt att försäljaren tjänar lite mer på att sälja en sådan.
-
Dom säljer ju i huvudsak Panasonic så lite fel av säljaren får man väl allt tycka att det är.
Dom skulle t.om sluta sälja Panasonic L/V för att dom inte är dugliga enl säljaren.
-
kjenner en som selger panasonic, toshiba, nibe og mb.
panasonic er en bra billig pumpe i seg selv, men de han har plassert har han vært på service hver gang det graddestokken krøp ned til -20... da vil ikke pumpa starte av seg selv igjen...når det blir varmere i været.
Dårlig uteføler, så etter utallige turer til anlegget for oppstart, ble følern lagt på kompressorn, der er det altid varmt, så nå skrur den seg aldri av uansettt hvor kaldt. Sliter sikkert mere på pumpen, men det fikk heller være, nå går den iallefall en hel vinter uten stopp... Ergo, ikke en pumpe selgerne liker å selge før barnesykdommene er utbedret.. *roflmao*
-
Firman! haha han kanske har lyckats blivit ovän med panasonic försäljningsavdelning också...
-
Firman! haha han kanske har lyckats blivit ovän med panasonic försäljningsavdelning också...
He he, underlig firma det där...
-
eller kanske bara ärlig. :) panasonics luft-vatten är en veneto värmepump om jag inte miss minner mig .
jag har inte tittat på den så jag ska inte utala mig om den .
c-c
-
eller kanske bara ärlig. :) panasonics luft-vatten är en veneto värmepump om jag inte miss minner mig .
jag har inte tittat på den så jag ska inte utala mig om den .
c-c
Har inte heller tittat ngt större på den.
Fråga om de hade lite info om den men jag fick lite info om Daikin i stället :D
-
eller kanske bara ärlig. :) panasonics luft-vatten är en veneto värmepump om jag inte miss minner mig .
jag har inte tittat på den så jag ska inte utala mig om den .
c-c
Panasonic>>>>>Veneto>>>>Är egentligen en Clivet tillverkad pump.
Den heter Clivet WSAN-ER 21, 31, 41, 51 beroende på storlek.
Jag måste ta pumpen lite i försvar för min har gått klockrent sedan i oktober förra året, hade lite problem med den direkt efter installationen, som visade sig vara "för lite gas i den"
Efter det har den bara tuggat på, trots den anmärkningsvärt kalla vintern. Jag bor i norra västmanland, -30 grader var det nog som kallast.
Inte för att pumpen går då, men den har inga problem att starta när det blir mildare.
Pumpen värmer en 145 kvadratmeters tvåplansvilla och jobbar mot en 500 liters acktank med kamslinga, så pumpen måste stå för varmvattnet också.
Under denna lite hårdare vintern förbrukade jag ca: 20000 kW hushållsel inräknad. 4 personer 2 tonåringar..........
Tycker nog att pumpen har gjort ett bra jobb.
Så här på sommaren kostar det inte många kronor att göra varmvatten.
Summa kilowatt för juni var 135, 4,50kr per dag går väl inte att klaga på.
Sedan kan jag säga att supporten som återförsäljaren "Kinnan" har är usel, däremot så fick jag bra kontakt med Skiab som säljer samma pumpar fast då under sitt rätta namn Clivet.
Pumpen är förövrigt utrustad med mycket fin teknik, alla motorer går att reglera steglöst, för att kunna optimera pumpen.
Vill jag köra fläktarna på 73 % , kompressorn på 88% och cirkpumpen på 42% så går det utmärkt.
Det finns en uppsjö med parametrar för fintrimmning samt inbyggd styrning för ev. extra elsteg.
Med detta vill jag påpeka för eventuella läsare av denna tråd att det inte bara är skit som vissa får det att låta.
-
Med detta vill jag påpeka för eventuella läsare av denna tråd att det inte bara är skit som vissa får det att låta.
Skit och skit...
Skrev bara och berättade hur "fin" reklam Panasonic-försäljaren gör av sina produkter som han ska sälja åt Panasonic Thumbsup
Skrev inte att jag inte trodde på produkten.
Roligt att du är nöjd med din produkt iaf.
*vinkar*
-
Jag har redigerat bort namnet på ÅF, då det är ointressant i diskussionen, även om Apan verkar gilla att hänga ut folk...
När det gäller försäljarens agerande är det väl långt ifrån ovanligt att säljare inte vill rekommendera en produkt de anser vara sämre, ej heller att försäljare ofta tittar på vilken maskin de tjänar bättre på att sälja när de rekommenderar.
Att du Barton 3000 är skapligt nöjd med din pump indikerar som jag ser det att de barnsjukdomar som finns/har funnnits rimligen inte kommer att finnas när nästa serie levereras till kund.
Personligen tror jag inte att Panasonicen är sämre än något annat i detta prissegment, och just det faktum att de väntade med/sköt upp lanseringen för att få bort så många barnsjukdomar som möjligt tycker jag indikerar att de tar allvarligt på de problem som initialt fanns på pumparna.
-
Och hur tänker du att IVT inte kan köra flytande fast de inte har inverterstyrning? Visst on off pump men styren gör att det flyter för det. Om man vill ha en bra L/V anläggning så kör man brinet ut som Qvantum och Thermia gör. Då kan man "dopa" köldbäraren och hitta på saker som blir svårt med en DX anläggning. Visst tappar man lite med en växling till men fördelen med att ha allt inne samt möjligheten att "dopa" överväger detta enligt min ringa mening.
-
Jag tyckte att jag förklarade vad jag menade ???
Jag vet mycket väl vad Daikin är för ett företag och jag gillar deras grejer, kaskad Thumbsup
Förstod i inte vad du menade med att IVT inte kunde flyta bara. Inverterstyrning gillar jag också.
Vad jag inte gillar är att köpa grejer och ställ dem ute. När jag kan ställa dem inne och bara ha en fläkte ute. Då kan jag dessutom dra in min frånluft i brinet eller köra mot en grundvatten kollektor eller ett kort hål eller en för kort jord kollektor när det blir kallt ute. Eller hitta på ngt med den solpanel som jag också köpte.
Kan du det, hur enkelt blir det? När din Altherma lämnar 80 grader och det är -20 ute, hur mkr kyleffekt hämtar du upp då?
Det sitter nog en och annan tekniker och tänker på annat än DX med. Ngn av Danfoss 31000 anställda eller Bosch gubbar kanske kan ngt även om de inte fick jobb på daikin :)
-
När din Altherma lämnar 80 grader och det är -20 ute, hur mkr kyleffekt hämtar du upp då?
För oss som inte vet,vad har thermian för upptagen kyleffekt när den lämnar 80gr och det är -20 ute?
//Thommy J.
-
vad har altherman för förångningstemp och kondenseringstemp på R410A kompressorn och vad har den på R134a kompressorn, skulle vara roligt att veta så att jag kan räkna lite i mina program. Har den ngn suggasväxlare eller hetgasväxlare. Hur avfrostar den och vad är lamell fördelningen på utedelen?
Hur stort blir lyftet för R134a kompressorn blir det ngt COP värt namnet.
Vad gäller Thermian så hämtar den upp C.a 4 kw vid det tillfället och har en lamellfördelning på 3mm (borde vara 4) den har en helt behovsstyrd avfrostning som matas via VVB. Den kan inte tillverka 80 grader utan stannar vid 55 *vinkar*
-
Ojdå inte mera än 55gr.
när hämtar den upp 4kw?är det vi 55gr/-20?då kanske man ska mäta när altherman prod.55gr/-20 åxå.
fast då ligger ju altherman och tuffar på 60-65% av sin kapacitet,och thermian på närmre 100%.
man kanske inte ska jämnföra dessa 2 maskiner.
jämnför din thermia med ctc eller ivt ist,det verkar bli rättvisare.
jag kan ju jämnföra min zubadan med altherman,troligtvis är altherman lite bättre.
sen jag träffat mina bägge återförsäljare så menar dom att dom har störst respekt och ser varann som närmast konkurrent.
//Thommy J.
-
Det var värst vilka fega baktalare som befinner sig här och smyger, jag vet ju vilka ni är nu ändå så ni kan lika gärna visa lite stake.
Vi på BIC Sevice har varit verksam i 28 år, Vi säljer och installerar luft/luft & luft/vattenvärmepumpar samt kylanläggningar, när det gäller luft/vatten värmepumpar så har vi under en period endast använt oss av Panasonics luft/vatten värmepump, men eftersom branschen är under ständig utveckling så är det bästa endast gott nog. Efter jag blivit inbjuden till Daikins fabrik i Belgien samt analyserat deras teknik med egna testanläggningar under 3 år, vill jag påstå att det finns inget märke som har prestanda som är i närheten. Vi har absolut Inte sagt att Panasonics Luft vatten värmepump är värdelös, långt ifrån då har bra mycket högre verkningsgrad än din påstådda Bosch som för övrigt är exakt samma som IVT. Om man ska ha den allra senaste samt effektfulla tekniken skall man ha en anläggning som är av typen DX, samt inverterstyrd kompressor så du kan köra flytande kondensering, vilket både Panasonic och Daikin har. Lessen att behöva säga det, men din anläggning är redan 10 år för gammal.
Hälsningar Lars Carlsson / BIC Service.
Vad då fega baktalare som inte visar stake???
Att du som säljare av värmepumpar gör efterforskningar om vem jag är och sedan åker hem till mig, cirkulerar i mitt kvarter 2-3 varv, stannar och läxar upp mig och påstår att jag nämnt din firma vid namn på detta forum, berättar att du nu vet vem jag är och var jag bor känns väldigt kränkande och otrevligt.
Det borde ju ge dig sämre reklam än mitt inlägg, jag är ju inte ålagd med tystnadsplikt och yttrandefrihet råder i landet och det jag skrev kunde ha varit om vilken firma som helst.
Hoppas nu att vi rett ut detta tjafs, då jag ursäktade mig till dig vid ditt hembesök hos mig, har du nåt mer att tillägga till mig så kan vi ta det via detta forum, offentligt eller via PN, välj själv. Hembesök från dig godtages inte...
-
Du menar att zubadan och Altherma spelar i en egen division? Det kan så vara. Vi får se, om du kan ge mig lite info så kan jag räkna lite. Det kan vara så att cop:t blir så dåligt på altherman att det inte finns någon vits med att låta den gå upp till 80 grader. om cop skulle bli 1.1 på den kompressor som gör 80 grader så är det ju lika bra att spetsa med el. Lägg upp de siffror som jag ville ha så ska jag räkna, bor du i stockholm eller i skaraborg, då kan jag ta med en climacheck och komma och mäta lite så får vi se vad det blir Thumbsup
-
Vad spelar det för roll om man nämner firman vid namn???? Massor av folk ringer mig och jag har inga problem med att rekommendera något annat än Thermia som den firma jag jobbar på säljer. Tycker jag att det finns något bättre så säger jag det direkt. Jag jobbar ju inte åt Thermia Sc:,h Vi säljer panasonic också men jag kommer aldrig säga att dem är bättre än Daikin eller mitsubishi om någon frågar mig, för det tycker jag inte.
trots att vi har en diskussion här nu ;D
-
Det var värst vilka fega baktalare som befinner sig här och smyger, jag vet ju vilka ni är nu ändå så ni kan lika gärna visa lite stake.
Vi på BIC Sevice har varit verksam i 28 år, Vi säljer och installerar luft/luft & luft/vattenvärmepumpar samt kylanläggningar, när det gäller luft/vatten värmepumpar så har vi under en period endast använt oss av Panasonics luft/vatten värmepump, men eftersom branschen är under ständig utveckling så är det bästa endast gott nog. Efter jag blivit inbjuden till Daikins fabrik i Belgien samt analyserat deras teknik med egna testanläggningar under 3 år, vill jag påstå att det finns inget märke som har prestanda som är i närheten. Vi har absolut Inte sagt att Panasonics Luft vatten värmepump är värdelös, långt ifrån då har bra mycket högre verkningsgrad än din påstådda Bosch som för övrigt är exakt samma som IVT. Om man ska ha den allra senaste samt effektfulla tekniken skall man ha en anläggning som är av typen DX, samt inverterstyrd kompressor så du kan köra flytande kondensering, vilket både Panasonic och Daikin har. Lessen att behöva säga det, men din anläggning är redan 10 år för gammal.
Hälsningar Lars Carlsson / BIC Service.
Vad då fega baktalare som inte visar stake???
Att du som säljare av värmepumpar gör efterforskningar om vem jag är och sedan åker hem till mig, cirkulerar i mitt kvarter 2-3 varv, stannar och läxar upp mig och påstår att jag nämnt din firma vid namn på detta forum, berättar att du nu vet vem jag är och var jag bor känns väldigt kränkande och otrevligt.
Det borde ju ge dig sämre reklam än mitt inlägg, jag är ju inte ålagd med tystnadsplikt och yttrandefrihet råder i landet och det jag skrev kunde ha varit om vilken firma som helst.
Hoppas nu att vi rett ut detta tjafs, då jag ursäktade mig till dig vid ditt hembesök hos mig, har du nåt mer att tillägga till mig så kan vi ta det via detta forum, offentligt eller via PN, välj själv. Hembesök från dig godtages inte...
haha.. kom han hem till dig?
-
Det var värst vilka fega baktalare som befinner sig här och smyger, jag vet ju vilka ni är nu ändå så ni kan lika gärna visa lite stake.
Vi på BIC Sevice har varit verksam i 28 år, Vi säljer och installerar luft/luft & luft/vattenvärmepumpar samt kylanläggningar, när det gäller luft/vatten värmepumpar så har vi under en period endast använt oss av Panasonics luft/vatten värmepump, men eftersom branschen är under ständig utveckling så är det bästa endast gott nog. Efter jag blivit inbjuden till Daikins fabrik i Belgien samt analyserat deras teknik med egna testanläggningar under 3 år, vill jag påstå att det finns inget märke som har prestanda som är i närheten. Vi har absolut Inte sagt att Panasonics Luft vatten värmepump är värdelös, långt ifrån då har bra mycket högre verkningsgrad än din påstådda Bosch som för övrigt är exakt samma som IVT. Om man ska ha den allra senaste samt effektfulla tekniken skall man ha en anläggning som är av typen DX, samt inverterstyrd kompressor så du kan köra flytande kondensering, vilket både Panasonic och Daikin har. Lessen att behöva säga det, men din anläggning är redan 10 år för gammal.
Hälsningar Lars Carlsson / BIC Service.
Vad då fega baktalare som inte visar stake???
Att du som säljare av värmepumpar gör efterforskningar om vem jag är och sedan åker hem till mig, cirkulerar i mitt kvarter 2-3 varv, stannar och läxar upp mig och påstår att jag nämnt din firma vid namn på detta forum, berättar att du nu vet vem jag är och var jag bor känns väldigt kränkande och otrevligt.
Det borde ju ge dig sämre reklam än mitt inlägg, jag är ju inte ålagd med tystnadsplikt och yttrandefrihet råder i landet och det jag skrev kunde ha varit om vilken firma som helst.
Hoppas nu att vi rett ut detta tjafs, då jag ursäktade mig till dig vid ditt hembesök hos mig, har du nåt mer att tillägga till mig så kan vi ta det via detta forum, offentligt eller via PN, välj själv. Hembesök från dig godtages inte...
haha.. kom han hem till dig?
Som det står ovan, ja han gjorde ett hembesök...
-
Nej nej inte i egen division men i samma.
sen kan det ju åxå vara så att cop:et blir bra,trots din misstrohet.
och till sist,varför skulle jag lämna data till dej för att lägga in i program?tror du att du är den ende här på forumet som har tillgång till beräkningsprogram?
jag tror att du själv kan hitta siffror du vill ha,jag surfade runt och hittade vad jag behövde för att kunna bestämma mej för att skrota min ctc anläggning.
sen kommer jag aldrig att säga att thermia gör dåliga grejor,för det gör dom inte men det är äpple och päron ni jämnför.
//Thommy J
-
Det var värst vilka fega baktalare som befinner sig här och smyger, jag vet ju vilka ni är nu ändå så ni kan lika gärna visa lite stake.
Vi på BIC Sevice har varit verksam i 28 år, Vi säljer och installerar luft/luft & luft/vattenvärmepumpar samt kylanläggningar, när det gäller luft/vatten värmepumpar så har vi under en period endast använt oss av Panasonics luft/vatten värmepump, men eftersom branschen är under ständig utveckling så är det bästa endast gott nog. Efter jag blivit inbjuden till Daikins fabrik i Belgien samt analyserat deras teknik med egna testanläggningar under 3 år, vill jag påstå att det finns inget märke som har prestanda som är i närheten. Vi har absolut Inte sagt att Panasonics Luft vatten värmepump är värdelös, långt ifrån då har bra mycket högre verkningsgrad än din påstådda Bosch som för övrigt är exakt samma som IVT. Om man ska ha den allra senaste samt effektfulla tekniken skall man ha en anläggning som är av typen DX, samt inverterstyrd kompressor så du kan köra flytande kondensering, vilket både Panasonic och Daikin har. Lessen att behöva säga det, men din anläggning är redan 10 år för gammal.
Hälsningar Lars Carlsson / BIC Service.
Vad då fega baktalare som inte visar stake???
Att du som säljare av värmepumpar gör efterforskningar om vem jag är och sedan åker hem till mig, cirkulerar i mitt kvarter 2-3 varv, stannar och läxar upp mig och påstår att jag nämnt din firma vid namn på detta forum, berättar att du nu vet vem jag är och var jag bor känns väldigt kränkande och otrevligt.
Det borde ju ge dig sämre reklam än mitt inlägg, jag är ju inte ålagd med tystnadsplikt och yttrandefrihet råder i landet och det jag skrev kunde ha varit om vilken firma som helst.
Hoppas nu att vi rett ut detta tjafs, då jag ursäktade mig till dig vid ditt hembesök hos mig, har du nåt mer att tillägga till mig så kan vi ta det via detta forum, offentligt eller via PN, välj själv. Hembesök från dig godtages inte...
haha.. kom han hem till dig?
Som det står ovan, ja han gjorde ett hembesök...
Försökte han sälja nåt eller ville han bara titta på en riktig värmepump? >:D
-
enligt info från hemlig källa skulle han göra hembesök hos mig också, men jag såg aldrig till någon som ville "visa stake"
alltså jag har hört en del om firma X, men man vill ju inte alltid tro på alla rykten, då rykten ju oftast är lite saltade, men när ungefär samma rykten kommer från flera olika håll, blandannat från "folk i branchen" så blir man litte fundersam.
och att det fylls på aldelles för mycket köldmedium utan våg i en inverter luftvatten utan synglas av en anställd i firma X så kompressorn får vätskeslag har jag minne av, fick åka och felsöka samt byta en utedel hos "hemlig kund" pga detta, tappade av 1600gram och det skulle vart 1100, samt att det var även läckage på en kona som hade dragits åt "så hårt man orkar" (kunden sa att kylkillen från firma X hade sagt att man gör det) så där var nog ännu mera köldmedium efter besöket av firma X.
jag vill inte nämna för mycket här för det verkar som man kan bli förföljd tyvärr... tråkigt :'(
det vore bättre om vi alla gick in för att göra våra kunder nöjda. så ser jag på det iallafall.
-
Det var värst vilka fega baktalare som befinner sig här och smyger, jag vet ju vilka ni är nu ändå så ni kan lika gärna visa lite stake.
Vi på BIC Sevice har varit verksam i 28 år, Vi säljer och installerar luft/luft & luft/vattenvärmepumpar samt kylanläggningar, när det gäller luft/vatten värmepumpar så har vi under en period endast använt oss av Panasonics luft/vatten värmepump, men eftersom branschen är under ständig utveckling så är det bästa endast gott nog. Efter jag blivit inbjuden till Daikins fabrik i Belgien samt analyserat deras teknik med egna testanläggningar under 3 år, vill jag påstå att det finns inget märke som har prestanda som är i närheten. Vi har absolut Inte sagt att Panasonics Luft vatten värmepump är värdelös, långt ifrån då har bra mycket högre verkningsgrad än din påstådda Bosch som för övrigt är exakt samma som IVT. Om man ska ha den allra senaste samt effektfulla tekniken skall man ha en anläggning som är av typen DX, samt inverterstyrd kompressor så du kan köra flytande kondensering, vilket både Panasonic och Daikin har. Lessen att behöva säga det, men din anläggning är redan 10 år för gammal.
Hälsningar Lars Carlsson / BIC Service.
Vad då fega baktalare som inte visar stake???
Att du som säljare av värmepumpar gör efterforskningar om vem jag är och sedan åker hem till mig, cirkulerar i mitt kvarter 2-3 varv, stannar och läxar upp mig och påstår att jag nämnt din firma vid namn på detta forum, berättar att du nu vet vem jag är och var jag bor känns väldigt kränkande och otrevligt.
Det borde ju ge dig sämre reklam än mitt inlägg, jag är ju inte ålagd med tystnadsplikt och yttrandefrihet råder i landet och det jag skrev kunde ha varit om vilken firma som helst.
Hoppas nu att vi rett ut detta tjafs, då jag ursäktade mig till dig vid ditt hembesök hos mig, har du nåt mer att tillägga till mig så kan vi ta det via detta forum, offentligt eller via PN, välj själv. Hembesök från dig godtages inte...
haha.. kom han hem till dig?
Som det står ovan, ja han gjorde ett hembesök...
Försökte han sälja nåt eller ville han bara titta på en riktig värmepump? >:D
Nej av han får jag aldrig köpa nåt, de gjorde han klart för mig...
Han säger att Boschen redan är minst 10 år för gammal så den ville han nog inte heller se på..
Han kanske är vissen för att jag aldrig gick till han och fråga efter en uppvärmingslösning innan jag köpte min av en annan på orten...
-
det verkar vara rena rama jägarna uppe i era krokar *roflmao*
-
det verkar vara rena rama jägarna uppe i era krokar *roflmao*
Uppe i våra krokar,... vi är ju för fasiken Dalslänningar ;)
-
Lessen att behöva säga det, men din anläggning är redan 10 år för gammal.
BTW, vad har det med saken att göra Sc:,h
Huvudsaken är väl att man har ett system som fungerar och som sänker kostnaderna, sen att jag fick det förbannat billigt gör det hela mycket roligare att ha det varmt i huset ;)
Vi har absolut Inte sagt att Panasonics Luft vatten värmepump är värdelös, långt ifrån då har bra mycket högre verkningsgrad än din påstådda Bosch som för övrigt är exakt samma som IVT.
Vad då påstådda Bosch, det är en Bosch, det står det på den...
Och att Bosch är samma som IVT kommer inte heller som en chock för mig, bla därför jag köpte den ;)
Sen vad det gäller verkningsgraderna på maskinerna är jag novis, jag kanske kunde få låna en Panasonic av dig efter årsskiftet och ha den i ett år för att jämföra dessa två märkenas för och nackdelar :)
Då kunde ju två av bygdens L/V-försäljare ha en liten tävling om vilken märke som är mest prisvärt och ger bäst COP och allt vad det heter, kunde faktiskt ha varit väldigt intressant...
-
Uppe i våra krokar,... vi är ju för fasiken Dalslänningar
Ja blir inte det uppåt från Skaraborg, snett uppåt vänster över sjön, men ändå upp :)
Kyltekniken är 50 år gammal och samma sak nu som då med lite andra grejer bara, Din Bosch är det inget fel på även om det tar emot att säga det ;)
-
Uppe i våra krokar,... vi är ju för fasiken Dalslänningar
Ja blir inte det uppåt från Skaraborg, snett uppåt vänster över sjön, men ändå upp :)
Kyltekniken är 50 år gammal och samma sak nu som då med lite andra grejer bara, Din Bosch är det inget fel på även om det tar emot att säga det ;)
Att höra detta från Oraklet om min Bosch va riktigt roligt, ska klistra in och spara ditt inlägg ifall du skulle glömma nån gång så jag kan påminna dig ;)
Japp ifrån Skaraborg blir det snett uppåt, trodde du va inom 08 just nu :D
Semester eller?
-
Semester? är du tokig nu är det som mest att göra,hotell skolor mm alla vill ha Orakel lösningar det vill nog du oxå ;) *roflmao*
-
Semester? är du tokig nu är det som mest att göra,hotell skolor mm alla vill ha Orakel lösningar det vill nog du oxå ;) *roflmao*
-klart jag vill ha din hjälp när jag behöver det Thumbsup
-
6 Mån till här så behöver du ingen hjälp. Men skulle du behöva det så hojta till. Jag kan alltid lura iväg familjen på en tur runt sjön och stanna till i Dalsland. Thumbsup
-
6 Mån till här så behöver du ingen hjälp. Men skulle du behöva det så hojta till. Jag kan alltid lura iväg familjen på en tur runt sjön och stanna till i Dalsland. Thumbsup
6 mån till här och jag kommer fortfarande att be om hjälp på detta forum, e ju bara en vanlig timmerbilschaufför till vardags så nån riktig Expert eller Dignitär kommer jag aldrig att bli i denna bransch iaf ;)
Japp Oraklet, pröjsar soppan för omvägen om hjälp skulle behövas :)
Tyvärr till din nackdel är jag vän med en riktigt duktig IVT-installatör här på bygden Thumbsup
-
här händer det grejer :)
tror jag måste få va med
oj då inte mer än 55 grader. skriver T.Johansson . vad menas Sc:,h
ett forum är väll till för att hjälpa varan Sc:,h så om du sitter på siffrerna är det väll bara att dela med sig .
Hur länge går zubadanen på 100% innan den går ner i nominell drift när värmepumpen gått över sin brytpunkt effektmässigt.
Enligt min åsikt ska man andvända 410 i kalla applikationer
cocacola
-
Precis. Jag vill verkligen ha dem siffrorna, nu blir det bara gissningar i programmet och de siffror jag får fram är inte roliga
-
http://www.altherma.se/solutions/renovation/high_temperature/default.jsp
läs o begrunda som ni ser så kombinerar systemet r410a och 134a.....
-
Det vet jag, och kaskad är inget nytt. Frågan är vad temperaturerna hamnar på? Hur stor del av pumpen utgör LT sidan resp HT sidan. När jag laborerar i programmen så får jag ett cop på HT sidan med R134a ett COP på 1,6 minus vad cirkpumparna drar. Det kan vara smartare att spetsa med el för att komma upp i de temperaturerna. Därför vill jag veta var förångning och kondensering hamnar och om det finns hetgasväxling eller suggas växling och hur avfrostar den. Jag försöker inte snacka ner pumpen, den kanske är grym vill bara veta hur den funkar och om jag ska köpa en eller inte.
-
Finns en post om Altherma HT med lite siffror här
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=34491.msg321350#msg321350
-
Kollar man på den bilden så blir det ett totalt cop på 1,7 för hela maskinen och om det är sämst för kompressorn som gör 80 grader så, ja vem vet. Sedan så är inte cirkpumpar med så vitt jag kan förstå.
Förmodligen är inte Altherman en revolution, men jag kommer gärna och mäter på en i vinter. Kan mäta på din Zubadan också *vinkar*
När jag räknar på Thermia Atria vid dess maximala kondensering och minimala förångning så blir COP 1,2 minus cirkpumpar. Inte heller så bra ;)
-
Kollar man på den bilden så blir det ett totalt cop på 1,7 för hela maskinen och om det är sämst för kompressorn som gör 80 grader så, ja vem vet. Sedan så är inte cirkpumpar med så vitt jag kan förstå.
Förmodligen är inte Altherman en revolution, men jag kommer gärna och mäter på en i vinter. Kan mäta på din Zubadan också *vinkar*
När jag räknar på Thermia Atria vid dess maximala kondensering och minimala förångning så blir COP 1,2 minus cirkpumpar. Inte heller så bra ;)
Hehe... kul siffror där ! Jag kommer ihåg min farbrors platsbyggda frånluftspump byggd av Fläkt för typ 30-40 år sen. Den var märkt med COP 1 på en installationsskylt.. festligt värre ;D . Jag fick ett gott skratt innan den åkte ut.
-
Räkna du med så får vi se vad du får. Förångning -27 kondensering 55 ÖH 7 UK 4 R404A Det brukar stämma hyffsat med vad man sedan mäter upp i verkligheten.
Hoppas att det kommer några verkliga siffror snart som man kan leka med Thumbsup
-
Räkna du med så får vi se vad du får. Förångning -27 kondensering 55 ÖH 7 UK 4 R404A Det brukar stämma hyffsat med vad man sedan mäter upp i verkligheten.
Hoppas att det kommer några verkliga siffror snart som man kan leka med Thumbsup
Det känns väl lite meningslöst att räkna värmande pumpar med låg förångning. Vid värmeåtervinning är det ju en annan femma. Bättre köra spetsvärme.
CO2 är ganska bra att köra ner lågt men man får passa sig då tempen stiger ::). Prova räkna CO2 i kaskad får du se.
-
Ska prova, men det är svårt att räkna kaskad :D Eller kanske är jag som är trög :'(
-
Ska prova, men det är svårt att räkna kaskad :D Eller kanske är jag som är trög :'(
Danskarna kör ofta CO2 i Copeland R410a scrollar.. men de har ju mer än en räv bakom örat. Freoner är svindyra i Danmark. CO2 nästan gratis. Det gäller bara att komma ner i kondensering så går det fint, passar som handsken i botten på en kaskad.
-
Svårt att få till när man bara gissar siffror. Men snart så kanske det kommer in verkliga sådana :)
Får ett COP på 2 på den kalla sidan och 1,7 på den varma med 134 upp till 80 grader
-
T.Johansson. Du har en tråkig inställning. Varför tror du att jag vill snacka ner Daikin? Jag har redan sagt att jag gillar deras grejer. Jag vill bara diskutera olika typer av lösningar, inget annat.
Du kan väl bara säga att du inte har några siffror från en anläggning som du mätt upp, det vore väl inte något konstigt med det. Vad jag hittade på Daikins sida så fanns inga uppgifter på vilka temperaturer de respektive sidarna jobbar med, inte heller hur stor del av 11kw som är R410A resp R134a.
Självklart har många fler än jag dataprogram, det är ju bara att ladda ner. Och sådana experter som PerJ och vår nyfunne vän Toprunner besitter en kunskap om detta som jag gärna skulle ha. Därför diskuterar jag med så många jag kan. Jag vill veta mer. Det blir lite tråkigt att bara läsa i böcker. Och dem kan massor som jag vill lära mig.
Dessutom så är jag en värmepumpstekniker och inte en Thermia anställd. Min boss säljer Thermia och jag gillar deras grejer, men det är INTE så att jag på något sätt är synonym med dem. Även om många här tror det.
En vetgirig värmepumptekniker det är jag det.
-
enligt info från hemlig källa skulle han göra hembesök hos mig också, men jag såg aldrig till någon som ville "visa stake"
alltså jag har hört en del om firma X, men man vill ju inte alltid tro på alla rykten, då rykten ju oftast är lite saltade, men när ungefär samma rykten kommer från flera olika håll, blandannat från "folk i branchen" så blir man litte fundersam.
och att det fylls på aldelles för mycket köldmedium utan våg i en inverter luftvatten utan synglas av en anställd i firma X så kompressorn får vätskeslag har jag minne av, fick åka och felsöka samt byta en utedel hos "hemlig kund" pga detta, tappade av 1600gram och det skulle vart 1100, samt att det var även läckage på en kona som hade dragits åt "så hårt man orkar" (kunden sa att kylkillen från firma X hade sagt att man gör det) så där var nog ännu mera köldmedium efter besöket av firma X.
jag vill inte nämna för mycket här för det verkar som man kan bli förföljd tyvärr... tråkigt :'(
det vore bättre om vi alla gick in för att göra våra kunder nöjda. så ser jag på det iallafall.
X firman har inte utfört något jobb före dig, vi befattar oss inte med luftvatten anläggningar som vi själva inte sålt och installerat, det hinner vi inte då vi har närmare 3000 anläggningar ute, dessutom har vi alldrig behövt fylla på någon luftvatten värmepump, då vi gör jobbet från början. Man är inte kylteckniker bara för att man har ett cert, det krävs yrkeserfarenhet, jag har 20 år, hur många har du, Oskar? och det med tanke på när man läser dina olika inlägg. Det hjälper inte att du försöker komma med misskrediteringar, Vi är störst, bäst och vackrast. huvuddunk
-
VP ORAKLET....Jag tycker att du och ett flertal "gängse" och "rådgivande" och jaa jag vet inte allt ni kallar er,har rätt så tråkig inställning ni åxå.
Så fort det kommer någon som tycker att det "nya" är att satsa på,så kommer ni som katten på musen med väldig tråkig inställning.
Jag har följt endel trådar,och kan snabb sammanfatta att det verkligen krigas om vem som kan "glänsa mest"med avancerade frågor här på forumet,,,skittråkigt att ni är sådanna.(Be mej inte ta fram något ur någon specifik tråd,för det tänker jag inte göra).
Har glidit runt lite på kyl-forum,och måste säga att det är helt annan attityd där.
Om någon vågat satsa på något nytt och går ut med det på forumet är genast reaktionen:
-Vad roligt,hoppas den funkar bra..-En sådan har jag tänkt mycket på,hör av dej om hur den funkar..-o.s.v o.s.v
Här på forumet blir rektionen:
-Vad är lamellavståndet..-hur varm blir den,och den..-jag håller mej nog hellre till..-misstrohet..-misstrohet..-frågor,frågor och frågor,råkar man då åxå svara på en av era frågor,,,ja då poppar det upp 36 frågor till,det tar lixom aldrig slut.
Du och ett flertal som kanske tycker att ni är lite mera än oss andra,ni kanske skulle söka er till något ingenjörs-forum och ta upp era frågor där ist.
En kul grej dock är ju att om jag t.ex säget A,så vet man att ni är ett gäng på 5-10 st som kommenterar resten av alfabetet.
Så kom igen nu och ös på mej,jag bryr mej inte,jag skriver vad jag och ett flertal som mejlat mej brevid forumet tycker.
Och ja-jag kan mycket väl tänka mej att byta till ett annat forum,(svaret på en av era frågor misstänker jag.)
//Thommy J
-
Vad är det för fel med att fråga Sc:,h och varför så dj...a aggresiv och arrogant tror du någon med sina sinnens fulla bruk sitter bakom datorn och elakt tänker nu ska vi skriva något bara för att reta just dig T.Johansson . Löjligt huvuddunk .
Frågorna till dig som är ställda av "Rådgivnade" är för att man undrar vad du sett som "rådgivande" kanske missat , VAD är fel med det ? Sc:,h
Det finns ingen mig vetligt som tycker dom är mer värda en någon annan . har fram tills nu haft full respekt för samtliga som skriver frågar och påstår tekniska delar inom v-p teknik på detta forum .
förstår inte din förutfattade mening med att någon skulle be dig byta forum . Det är oliktänkandet man kan lära sig något av . Om man är motaglig för det. Är du det ? Eller tycker du att du är full lärd.
Den här kommentaren med att glänsa mest vet jag inte ens vad jag ska svara på . Vad är felet med att försöka dela med sig av kunskap.
det är vad dom flesta som svarar på en fråga gör . Och det har ingenting med dina förutfattade meningar att göra .
Måste bara fråga är du en typisk tjurskalle som inte tål en fråga gällande dina beslut och påståenden .Varför inte backa upp det du påstår med fakta istället . som alla andra duktiga skribenter gör . Jag försöker med det .det blir inte alltid rätt då jag inte är så duktig på att skriva .men jag försöker i alla fall
Ärligt så tycker jag att en ursäkt vore på sin plats för ett riktigt dåligt inlägg
cocacola
-
Fy fasen vad detta var kul att läsa ;D
Ha ha ha
-
enligt info från hemlig källa skulle han göra hembesök hos mig också, men jag såg aldrig till någon som ville "visa stake"
alltså jag har hört en del om firma X, men man vill ju inte alltid tro på alla rykten, då rykten ju oftast är lite saltade, men när ungefär samma rykten kommer från flera olika håll, blandannat från "folk i branchen" så blir man litte fundersam.
och att det fylls på aldelles för mycket köldmedium utan våg i en inverter luftvatten utan synglas av en anställd i firma X så kompressorn får vätskeslag har jag minne av, fick åka och felsöka samt byta en utedel hos "hemlig kund" pga detta, tappade av 1600gram och det skulle vart 1100, samt att det var även läckage på en kona som hade dragits åt "så hårt man orkar" (kunden sa att kylkillen från firma X hade sagt att man gör det) så där var nog ännu mera köldmedium efter besöket av firma X.
jag vill inte nämna för mycket här för det verkar som man kan bli förföljd tyvärr... tråkigt :'(
det vore bättre om vi alla gick in för att göra våra kunder nöjda. så ser jag på det iallafall.
X firman har inte utfört något jobb före dig, vi befattar oss inte med luftvatten anläggningar som vi själva inte sålt och installerat, det hinner vi inte då vi har närmare 3000 anläggningar ute, dessutom har vi alldrig behövt fylla på någon luftvatten värmepump, då vi gör jobbet från början. Man är inte kylteckniker bara för att man har ett cert, det krävs yrkeserfarenhet, jag har 20 år, hur många har du, Oskar? och det med tanke på när man läser dina olika inlägg. Det hjälper inte att du försöker komma med misskrediteringar, Vi är störst, bäst och vackrast. huvuddunk
ja eftersom jag inte är ute efter att misskreditera någon utan bara lade fram det jag visste, så talade antagligen inte kunden sanning då om du påstår att ni inte varit där.
jag gör också jobben rätt från början, därför är denna kund nu nöjd efter mitt besök.
som sagt, rykten är ofta bara rykten, men det är märkligt att du är så väldigt självsäker.
yrkeserfarenhet säger ingenting om man inte vill ta till sig fakta och lära sig saker under de åren, gör man bara samma jobb så har man inte fått nån erfarenhet, hur länge man än håller på. ett Certifikat är ju ett bevis på att man har uppnåt en minsta kunskapsnivå inom något, jag gillar inte pajkastning (vilket du verkar göra) men jag kan iallafall nämna att min kunskapsnivå vida överträffade kraven för kylcertifikatet, men sedan säger jag absolut inte att jag är störst bäst och vackrast för jag har intelligens nog att inse vari mina begränsningar ligger, men har man inställningen att man redan kan allt så är det inte lätt att utvecklas och man blir lätt ifrånsprungen av dem som lär sig något varje dag.
det är inte jag som lägger in en annons i lokaltidningen för några månader sedan med en text om att man skall noga kolla upp den som installerar värmepumpen. det stod nåt i stil med "blir din värmepump rätt installerad" och om "det installerade företaget" (vad menar ni, har ni installerat ett företag?) är "ackrediterad för provning med gas" kommer tyvärr inte ihåg hela texten i huvet, jag skulle ju ha sparat annonsen för den var lite lustig, men jag minns att det var felstavat, luddigt skrivet och framförallt verkade det hela väldigt märkligt eftersom ingen väl tvivlar på att ni är certifierade/ackrediterade, eller är ni inte det? eller berodde det kanske på att det dök upp en annons om toshiba-pumpar i samma tidning några utgåvor tidigare och någon hade behov av att hävda sig?
-
Tack N-G *roflmao* jag behöde något att skratta åt Thumbsup
cocacola
-
enligt info från hemlig källa skulle han göra hembesök hos mig också, men jag såg aldrig till någon som ville "visa stake"
alltså jag har hört en del om firma X, men man vill ju inte alltid tro på alla rykten, då rykten ju oftast är lite saltade, men när ungefär samma rykten kommer från flera olika håll, blandannat från "folk i branchen" så blir man litte fundersam.
och att det fylls på aldelles för mycket köldmedium utan våg i en inverter luftvatten utan synglas av en anställd i firma X så kompressorn får vätskeslag har jag minne av, fick åka och felsöka samt byta en utedel hos "hemlig kund" pga detta, tappade av 1600gram och det skulle vart 1100, samt att det var även läckage på en kona som hade dragits åt "så hårt man orkar" (kunden sa att kylkillen från firma X hade sagt att man gör det) så där var nog ännu mera köldmedium efter besöket av firma X.
jag vill inte nämna för mycket här för det verkar som man kan bli förföljd tyvärr... tråkigt :'(
det vore bättre om vi alla gick in för att göra våra kunder nöjda. så ser jag på det iallafall.
X firman har inte utfört något jobb före dig, vi befattar oss inte med luftvatten anläggningar som vi själva inte sålt och installerat, det hinner vi inte då vi har närmare 3000 anläggningar ute, dessutom har vi alldrig behövt fylla på någon luftvatten värmepump, då vi gör jobbet från början. Man är inte kylteckniker bara för att man har ett cert, det krävs yrkeserfarenhet, jag har 20 år, hur många har du, Oskar? och det med tanke på när man läser dina olika inlägg. Det hjälper inte att du försöker komma med misskrediteringar, Vi är störst, bäst och vackrast. huvuddunk
ja eftersom jag inte är ute efter att misskreditera någon utan bara lade fram det jag visste, så talade antagligen inte kunden sanning då om du påstår att ni inte varit där.
jag gör också jobben rätt från början, därför är denna kund nu nöjd efter mitt besök.
som sagt, rykten är ofta bara rykten, men det är märkligt att du är så väldigt självsäker.
yrkeserfarenhet säger ingenting om man inte vill ta till sig fakta och lära sig saker under de åren, gör man bara samma jobb så har man inte fått nån erfarenhet, hur länge man än håller på. ett Certifikat är ju ett bevis på att man har uppnåt en minsta kunskapsnivå inom något, jag gillar inte pajkastning (vilket du verkar göra) men jag kan iallafall nämna att min kunskapsnivå vida överträffade kraven för kylcertifikatet, men sedan säger jag absolut inte att jag är störst bäst och vackrast för jag har intelligens nog att inse vari mina begränsningar ligger, men har man inställningen att man redan kan allt så är det inte lätt att utvecklas och man blir lätt ifrånsprungen av dem som lär sig något varje dag.
det är inte jag som lägger in en annons i lokaltidningen för några månader sedan med en text om att man skall noga kolla upp den som installerar värmepumpen. det stod nåt i stil med "blir din värmepump rätt installerad" och om "det installerade företaget" (vad menar ni, har ni installerat ett företag?) är "ackrediterad för provning med gas" kommer tyvärr inte ihåg hela texten i huvet, jag skulle ju ha sparat annonsen för den var lite lustig, men jag minns att det var felstavat, luddigt skrivet och framförallt verkade det hela väldigt märkligt eftersom ingen väl tvivlar på att ni är certifierade/ackrediterade, eller är ni inte det? eller berodde det kanske på att det dök upp en annons om toshiba-pumpar i samma tidning några utgåvor tidigare och någon hade behov av att hävda sig?
Kan lägga in att jag oxå hört att det finns en firma i krokarna som är väldigt pigg på att anmäla och smutskasta andra firmor som är i samma bransch, lägga näsan lite väl mkt i blöt för att verka duktig och bäst...
Men det är ju bara vad jag hört, av många dessvärre...
-
knepigt, då har vi hört samma sak då? och jag har inga problem med att folk sätter upp sina luftvärmepumpar själva, det brukar ändå sluta med att man får åka ut och rätta till deras misstag, vilket genererar inkomster. men vissa bär ett så stort lass av den svenska avundsjukan så dom drar iväg en anmälan istället...
-
knepigt, då har vi hört samma sak då? och jag har inga problem med att folk sätter upp sina luftvärmepumpar själva, det brukar ändå sluta med att man får åka ut och rätta till deras misstag, vilket genererar inkomster. men vissa bär ett så stort lass av den svenska avundsjukan så dom drar iväg en anmälan istället...
Har vi nog då, med BETONING på att det är RYKTEN som vi HÖRT och INGET som VI själva säger att det är på det viset.
-
T.Johansson. Oj oj oj vad du har missuppfattat mig, eller det kanske är så jag uppfattas. I så fall måste jag verkligen ändra på det sätt jag skriver. Om jag frågar vad lamellfördelningen är eller ngn annan teknisk fråga, så är det för att jag är intresserad av att veta dem sakerna, för att jag ska kunna kolla närmare på den maskinen. Det kan ju vara så att den är jättebra och då vill jag inte missa det.
Glänsa är det sista jag vill göra.
Det finns andra här som glänser på riktigt. Coca-Cola, Toprunner, PerJ mfl. Jag är inte på deras nivå. De kan vara på ett ingenjörsforum. Inte jag , men jag hoppas och strävar efter att komma dit.
Som OskarP säger, jag har tillräckligt med intelligens att förstå mina tillkorta kommanden, Och då ber jag om hjälp.
När jag säger att jag vill kolla på din Zubadan så menar jag allvar. av nyfikenhet så vill jag verkligen det, men det blir väl inte aktuellt. Får fråga grabbens klasskompis farsa, han äger Canvac så det ska nog lösa sig.
Ha en trevlig kväll
Lars
-
Nej gubbar om man ska vara ärlig så har väl denna tråd spårat ur riktigt ordentligt...
Tycker stämningen på detta forum är på topp annars men det senaste dryga dygnet har det varit väl mkt smutskastning i denna och en annan tråd, ingen kommer att vinna på det i längden så jag tycker vi avbryter all pajkastning kors och tvärs...
Var och en som skriver på detta forum besitter säkert nån eller flera kunskaper som de sticker ut med och gör dem lite vassare än nån annan inom vissa områden, är väl därför vi är här på forumet, för att dela med oss av kunskap och teorier och inte visa vem som kan tjafsa bäst, säljer/installerar bäst grejer och dylikt...
Nu skakar vi alla hand och slutar bry oss om skitsaker...
PS: Ni som håller med mig kan citera in en *vinkar* som en liten signatur Thumbsup
*vinkar*
-
nu har alla sett pajkastningen.....och eftersom ingen av oss andra är från Dalsland så är nog intresset ganska lågt för att forsätta.......tror inte det kommer gynna varken Lars eller oskar.p med mer av pajkastningen då ingen av oss andra kan se vem som har rätt och inte.......kanske dax att låsa tråden till förmån för lite mer informativa-..... men det är klart det är ju fredag kväll........
-
håller med om Pajkstningen .
Men att få skit för att man frågar Sc:,h det lämnar jag öppet
Redan som pettring sa dom åt en .Det finns inga dumma elaka frågor bara dumma elaka svar
c-c
-
Nej gubbar om man ska vara ärlig så har väl denna tråd spårat ur riktigt ordentligt...
Tycker stämningen på detta forum är på topp annars men det senaste dryga dygnet har det varit väl mkt smutskastning i denna och en annan tråd, ingen kommer att vinna på det i längden så jag tycker vi avbryter all pajkastning kors och tvärs...
Var och en som skriver på detta forum besitter säkert nån eller flera kunskaper som de sticker ut med och gör dem lite vassare än nån annan inom vissa områden, är väl därför vi är här på forumet, för att dela med oss av kunskap och teorier och inte visa vem som kan tjafsa bäst, säljer/installerar bäst grejer och dylikt...
Nu skakar vi alla hand och slutar bry oss om skitsaker...
PS: Ni som håller med mig kan citera in en *vinkar* som en liten signatur Thumbsup
*vinkar*
*vinkar*
-
VP ORAKLET....Jag tycker att du och ett flertal "gängse" och "rådgivande" och jaa jag vet inte allt ni kallar er,har rätt så tråkig inställning ni åxå.
Så fort det kommer någon som tycker att det "nya" är att satsa på,så kommer ni som katten på musen med väldig tråkig inställning.
Jag har följt endel trådar,och kan snabb sammanfatta att det verkligen krigas om vem som kan "glänsa mest"med avancerade frågor här på forumet,,,skittråkigt att ni är sådanna.(Be mej inte ta fram något ur någon specifik tråd,för det tänker jag inte göra).
Har glidit runt lite på kyl-forum,och måste säga att det är helt annan attityd där.
Om någon vågat satsa på något nytt och går ut med det på forumet är genast reaktionen:
-Vad roligt,hoppas den funkar bra..-En sådan har jag tänkt mycket på,hör av dej om hur den funkar..-o.s.v o.s.v
Här på forumet blir rektionen:
-Vad är lamellavståndet..-hur varm blir den,och den..-jag håller mej nog hellre till..-misstrohet..-misstrohet..-frågor,frågor och frågor,råkar man då åxå svara på en av era frågor,,,ja då poppar det upp 36 frågor till,det tar lixom aldrig slut.
Du och ett flertal som kanske tycker att ni är lite mera än oss andra,ni kanske skulle söka er till något ingenjörs-forum och ta upp era frågor där ist.
En kul grej dock är ju att om jag t.ex säget A,så vet man att ni är ett gäng på 5-10 st som kommenterar resten av alfabetet.
Så kom igen nu och ös på mej,jag bryr mej inte,jag skriver vad jag och ett flertal som mejlat mej brevid forumet tycker.
Och ja-jag kan mycket väl tänka mej att byta till ett annat forum,(svaret på en av era frågor misstänker jag.)
//Thommy J
Jag är benägen att till viss del hålla med dig, däremot anser jag att du överdriver antalet medlemmar som uppvisar denna attityd.
Att attityden finns tror jag i mångt och mycket beror på att de flesta nyheterna de senaste åren har kommit i lågprissegmentet, från lågprisländer, och inte fungerat vidare bra...
Att ifrågasätta är som regel bra, men att med automatik "avpolletera" även produkter som utvecklats av stora aktörer under lång tid som om det vore en lågpris Kinamaskin från blocket ter sig kanske lite väl kritiskt.
Att det finns ett antal Svenska installatörer som inte med glädje ser att utländska tillverkare kommer med nyheter som riskerar konkurrera med de historiskt riktigt bra Svenska maskinerna kommer med all säkerhet också att trigga ibland ogrundad kritik bara för att fösöka hålla uppe marknadsandelarna, även om det inte är ett helt medvetet beteende, utan kanske mer undermedvetet.
De flesta installatörer verkar ha sina favoriter och försvarar dessa med näbbar och klor, även om skillnaderna många gånger är väldigt små när det kommer till vilken fabrikat eller vilken modell som verkligen har den bästa verkningsgraden.
Min bedömning är att det största problemet idag är att få en maskin som fungerar i alla väder (talar nu i huvudsak om luft/vatten-värmepumpar) utan att frysa igen, stanna helt, eller ge löjligt låg uteffekt.
Det är väl främst här problemen med luft/vatten finns idag, och frågan är väl om vi inte borde börja kräva fler maskiner med kaskadkopplade kompressorer för att säkerställa funktion och uteffekt även vid låga utetemperaturer - när uteffekten verkligen behövs.
Låt vara att COP kanske blir lågt, men det är bättre med COP 1.5 än att maskinen stannar och elpatronerna går in istället.
Sen vill jag bara än en gång påpeka skälet till att jag inte vill tillåta publik smutskastning i detta forum, alla kan se vad det resulterat i i denna tråd, och jag vill inte att en stor mängd inlägg/ämnen i detta forum skall urarta på detta sätt med smutskastning, "hotfulla hembesök" och personangrepp på olika sätt.
Jag tror alla som läst tråden har skapat sig en rätt bra bild utav det kritiserade företaget och dess företrädare, och kritiker, och vill inte att pajkstningen fortsätter i denna tråd, låt oss istället hålla oss till en saklig diskussion kring Panasonics (och andras) nya typer av luft/vattenvärmepumpar, för jag tror trots allt att det är i detta segment vi kommer att hitta de luft/vattenvärmepumpar som tar oss in i framtiden med luft/vattenvärmepumpar som fungerar oavsett väderlek och effektbehov, även om kanske inte just Panasonics nuvarande modell är helt framme vid målet.
-
håller med om Pajkstningen .
Men att få skit för att man frågar Sc:,h det lämnar jag öppet
Redan som pettring sa dom åt en .Det finns inga dumma elaka frågor bara dumma elaka svar
c-c
Håller med dig om det, frågar man nåt, hur dumt det än låter i andras öron så ska man få ett vettigt svar tillbaka.
Man frågar för man inte vet och antagligen för att man vill lära sig...
Som själv helt helt novis i VVS-branschen med endast intresset som bakrund vill man kunna våga fråga de frågor som andra kanske anser dumma och enkla men ändå få ett respektfullt svar tillbaka, även om man kanske fattar trögt och inte begriper svaret med en gång.
Ingen här inne föddes nog med all den kunskap som vi besitter utan har fått lärt sig via livets hårda skola, med dumma frågor och funderingar..
Så du har rätt C-C, finns inga dumma frågor, bara dumma svar...
-
Att du inte gillar mig Rickard har väl de flesta som regelbundet surfar denna sida konstaterat för en längre tid sedan. Ja jag drar slutsaten att det är mig du syftar på. Du, precis som så många andra gör det felaktiga antagandet att jag har något personligt intresse i att lyfta fram Thermia och deras produkter.
DET HAR JAG INTE fiR:
Vad gäller kaskad Altherman så tycker jag mig förklarat, att jag är intresserad av den.
Anledningen är denna. Om det blir så(det får vi veta om vi får reda på siffror) att COP blir lågt på den kompressor som lyfter till 80 grader typ 1,1 -1,3. Så kanske det är smartare att köra elspets i det läget.
Detta är frågor som jag vill diskutera. INGET ANNAT
Sedan så kommer det INTE bli så att VP blir en elpanna när spetsen går in som du envist hävdar.
Jag är en av dessa svenska installatörer som du syftar på. Och jag skiter fullständigt i vad den maskin jag installerar heter. Jag har monterat NIBE,CTC ,THERMIA,PANASONIC,VENCO,IVT och ME.
Jag är en installatör och inte FÖRSÄLJNINGSCHEF på Thermia. Jag vill lära mig saker om detta eftersom jag tycker det är intressant,det är anledningen till att jag hänger här. Inte något annat. Och kan jag hjälpa någon som har problem med sin pump,så gör jag det. Det skulle jag göra om jag kunde menyerna på IVT eller NIBE också, men det kan jag inte. Så då kan jag inte hjälpa dem på samma sätt som med Thermia felen.
Eftersom jag bara förstör ditt forum så kan du väl vara snäll att radera allt jag har skrivit(det är ju bara skit ändå) så lovar jag dig att jag inte ska fortsätta att förstöra mer.
Lars "oraklet" Andersson
Loggar ut
-
Det här känns inge bra. .
Jag tycker att oraklet ska logga på igen . det måste finnas utrymme för frågor och jämförelser på ett forum . Det är kunskap och erfarenheter man byter . Som Jag skrev tidigare Det finns ingen vid sinna sinnens full bruk som sitter hemma vid datorn och skriver en brandfackla bara för att reta någon . Uppfattas det så lever vi i ett fritt samhälle och det är bara att fråga vad folk menar .Och vad får man för svar , alla frågar för dom undrar och vill veta om det är något någon annan ser som man själv missat Thumbsup
för att söka stöd för sina kunskaper erfarenheter går man till dom produkter man jobbat med .Finns absolut inget fel med det.
alla jämför med sina egna erfarenheter ,vad det än gäller värmepumpar bilar båtar datorer tv apparater m-m .
Klarar man inte att ta en sån diskussion "kanske "man inte ska va bland folk eller skriva på ett Forum .
cocacola
Jag gillar dig i alla fall oraklet :) Fråga på bara kan jag så svarar jag. och får väll hoppas på att det inte uppfattas som att glänsa .
-
Jag tycker oxå att Oraklet ska logga på igen Thumbsup
-
Vad gäller kaskad Altherman så tycker jag mig förklarat, att jag är intresserad av den.
Anledningen är denna. Om det blir så(det får vi veta om vi får reda på siffror) att COP blir lågt på den kompressor som lyfter till 80 grader typ 1,1 -1,3. Så kanske det är smartare att köra elspets i det läget.
Detta är frågor som jag vill diskutera. INGET ANNAT
Antar att det är vettigare att köra hybrid, för att hålla ner kondenseringstempen i 410-pumpen. COP för 134-pumpen är 1.0, genom att den inte hämtar hem någon gratisenergi.
Om man räknar med att 134-pumpen gör det möjligt för 410-pumpen att hämta hem mer gratisenergi, samt att den COP-ökningen ska tillfalla 134-pumpen......så finns säkert en COP-faktor att räkna fram.
Om vi leker med tanken att förångning på 410 är -20° samt kondensering 37°.
Om vi tror att 134 har en förångning om 30° samt kondensering 80°.
Är då värmebärarflödet 0,3 l/s, så är det svårt att med en 410-kompressor och elpatron komma upp i en medeltemp på radiatorerna som matchar vad 134-kondensorn ger.
-
Tråkigt att nån "loggar ut" men var lugna, han blir saknad en stund men det kommer snart någon annan och fyller "platsen". Forumet kommer knappast att tappa nån större kunskap, men naturligtvis en profil. Har man den attityden att man surar om andra inte tycker om det man säger ska man nog akta sig för att ge sig in i diskussioner speciellt i ett öppet forum som det här, där finns det alltid folk som inte tycker om vad man skriver. Så tack och adjö, eller var det bara ett förtäckt hot a:gl
-
Tråkigt att nån "loggar ut" men var lugna, han blir saknad en stund men det kommer snart någon annan och fyller "platsen". Forumet kommer knappast att tappa nån större kunskap, men naturligtvis en profil. Har man den attityden att man surar om andra inte tycker om det man säger ska man nog akta sig för att ge sig in i diskussioner speciellt i ett öppet forum som det här, där finns det alltid folk som inte tycker om vad man skriver. Så tack och adjö, eller var det bara ett förtäckt hot a:gl
Thumbsup
-
Vad är det för fel med att fråga Sc:,h och varför så dj...a aggresiv och arrogant tror du någon med sina sinnens fulla bruk sitter bakom datorn och elakt tänker nu ska vi skriva något bara för att reta just dig T.Johansson . Löjligt huvuddunk .
Frågorna till dig som är ställda av "Rådgivnade" är för att man undrar vad du sett som "rådgivande" kanske missat , VAD är fel med det ? Sc:,h
Det finns ingen mig vetligt som tycker dom är mer värda en någon annan . har fram tills nu haft full respekt för samtliga som skriver frågar och påstår tekniska delar inom v-p teknik på detta forum .
förstår inte din förutfattade mening med att någon skulle be dig byta forum . Det är oliktänkandet man kan lära sig något av . Om man är motaglig för det. Är du det ? Eller tycker du att du är full lärd.
Den här kommentaren med att glänsa mest vet jag inte ens vad jag ska svara på . Vad är felet med att försöka dela med sig av kunskap.
det är vad dom flesta som svarar på en fråga gör . Och det har ingenting med dina förutfattade meningar att göra .
Måste bara fråga är du en typisk tjurskalle som inte tål en fråga gällande dina beslut och påståenden .Varför inte backa upp det du påstår med fakta istället . som alla andra duktiga skribenter gör . Jag försöker med det .det blir inte alltid rätt då jag inte är så duktig på att skriva .men jag försöker i alla fall
Ärligt så tycker jag att en ursäkt vore på sin plats för ett riktigt dåligt inlägg
cocacola
Får man något svar av dig? T.Johansson
-
saknad absolut. kunskap har han absolut. Tror det blir svårt att Hitta någon intresserad Thermia installatör med med dom erfarenheterna som samtidigt är villig att lägga tid på att dela med sig av dom installations erfarenheter som oraklet har på det produkt märket.
så där tror jag du har fel Svenska kocken ;)
skulle vilja påstå att han betyder lika mycket i en Thermia fråga som Carl n gör i Nibes trådar .
cocacola
-
Tycker det vore för jävligt om Oraklet slutar helt på detta forum fiR:
Jag hoppas Oraklet tar sig samman och återvänder hit :)
Finns vissa som man har lättare att kommunicera med här på forumet och enligt mig är Oraklet en av dem Thumbsup
Tycker för övrigt att de flesta medlemmar här är riktigt trevliga att kommunicera med angående VP:s och kringsaker studs
Så vik dig inte för detta lilla tjafs Oraklet, res dig och visa dig starkare än aldrig förr ;)
*vinkar*
-
Du kan vara lugn Coca-Cola. Jag lämnar dig inte ensam med detta gänget, dessutom finns det massor av oskyldiga värmepumpsköpare som behöver lära sig hur saker funkar. Att värmepumpar inte stannar så fort de behöver elspets. Till exempel. jag gillar dig med Joka Thumbsup Lugnade ner mig efter en tur på husqvarnan ;D
T.Johansson. Jag surfade på din blogg. Fina bilder, men det där var väl inte den vaccummeter som du brukar köra med va. Såg inte ut som en Absolutvaccummeter. Och när du skriver -1 då menar du väl att du kom ner under 3mbar(a) eller hur. Eller åtminstone 4 för det ser varmt ut på bilden. Jag har också en bild när jag vacuumsuger på min blogg. Kolla den addressen finns i min profil.
Ha en fortsatt trevlig helg
Oraklet
-
Jag tycker inte illa om någon i detta forum, vi är alla olika och jag är helt säker på att vissa irriterar sig på enkilda medlemmar i olika hög grad.
Hade jag haft inställningen att vissa medlemmar inte vore välkomna skulle jag väl kunna skriva det?
Det har t.o.m hänt ett antal gånger att jag rekommenderar folk som inte är nöjda med forumet att istället använda sig av andra forum, detta gäller dock inte för Oraklet.
Dessutom tror jag att T.Johansson och Oraklet m.fl delvis har missuppfattat varann i detta fall, jag vet att Oraklet är genuint intresserad av att lära sig mer om olika värmepumpar, och när han frågar "typ" (klippt ur T.Johanssons inlägg):
-Vad är lamellavståndet..-hur varm blir den,och den..-jag håller mej nog hellre till..-misstrohet..-misstrohet..-frågor,frågor och frågor,råkar man då åxå svara på en av era frågor,,,ja då poppar det upp 36 frågor till,det tar lixom aldrig slut.
Så är det för att han vill veta, inte för att kritisera, så uppfattar i alla fall jag det.
Jag misstänker dock att T.Johansson inte uppfattar det på samma sätt, och ett klargörande i huruvida det är kritik man framför eller bara är uppriktigt nyfiken kanske ibland kunde vara på sin plats.
Även jag vill att Oraklet fortsätter hänga här, men jag har ingen möjlighet att påverka sånt, och krävs det inte mer än att jag ger T.Johansson lite stöd i hans uppfattningar (om än det delvis beror på en missuppfattning) för att någon som känner sig utpekad skall lämna forumet så finns det inte mycket jag kan göra, utom att tycka att det är en väldigt överdriven reaktion.
-
Du kan vara lugn Coca-Cola. Jag lämnar dig inte ensam med detta gänget, dessutom finns det massor av oskyldiga värmepumpsköpare som behöver lära sig hur saker funkar. Att värmepumpar inte stannar så fort de behöver elspets. Till exempel. jag gillar dig med Joka Thumbsup Lugnade ner mig efter en tur på husqvarnan ;D
T.Johansson. Jag surfade på din blogg. Fina bilder, men det där var väl inte den vaccummeter som du brukar köra med va. Såg inte ut som en Absolutvaccummeter. Och när du skriver -1 då menar du väl att du kom ner under 3mbar(a) eller hur. Eller åtminstone 4 för det ser varmt ut på bilden. Jag har också en bild när jag vacuumsuger på min blogg. Kolla den addressen finns i min profil.
Ha en fortsatt trevlig helg
Oraklet
Oj då,,,hittade du inget annat att skriva om
om du är så bra som du vill verka så vet du vilket mbar som är = -1 nästan löjlig kommentar.
menar du att vi ska tävla med bilder nu då? nä tack kör ditt race så kör jag mitt,jag behöver inte dina bilder eller kommentarer.
//Thommy J.
-
Jag vill inte tävla eller på något sätt vara otrevlig. Jag ställde några frågor och du blev vansinnig direkt och tror att jag vill snacka ner en produkt. Varför måste det vara sån prestige ???
Jag vill inte verka duktig, gör bara mitt bästa. Tråkigt om du uppfattar det på det viset, visst jag attackerade med bild snacket och ber om ursäkt för det. Men det har aldrig varit min intention att få dig eller altherman att verka dåliga.
Joka :-*
Smurf C-C Thumbsup
-
Joka Kiss
Tack Oraklet, det värmde *roflmao*
-
Joka Kiss
Tack Oraklet, det värmde *roflmao*
Fan va fel det blev när jag bara kopierade smileyn som Oraklet gjorde ;D
-
Nu när vi lugnat ner oss lite så kanske det kan komma lite siffror på Altherman Thumbsup
Hur stor del är 410 resp 134 vore toppen om ngn vet det samt var förångning och kondensering hamnar *vinkar*
-
Hmm, clivet-pumparna måste vara panasonics gamla? - själv fick jag en PLV-28 installerade förra hösten och har väl inget ont att säga om den öht mer än att jag hade velat ha mer inställningsmöjligheter / avläsningsmöjligheter :)
http://www.air-condition.com/lego.php?name=pumpar&pa=showpage&pid=160&group=