Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt Luft/vatten => Värmepumpar - Luft/vatten => Värmepumpar och installationsfrågor. => Thermia => Ämnet startat av: devnull skrivet 23 oktober 2011, 16:29:36

Titel: RUM och KURVA
Skrivet av: devnull skrivet 23 oktober 2011, 16:29:36
Hej,

Trodde jag hade koll på hur intrimning av en Atria (Optimum) ska ske, men efter diskussion med s.k. VP kunnig så har jag blivit skeptisk. Jag kastar därmed ut frågan och hoppas på att någon upplyst ska bringa lite kvalificerad klarhet i frågan.
Vilket av följande två alternativ är det rätta?
(Önskad innetemp är 22 grader)

1) Ställer in RUM på 22 och istallerar en enkel termometer i exemeplvis husets hall. Ändra KURVA tills 22 grader är uppnått i huset. Därefter bryter kurvan vid -5/0/+5 om behov finns.

2) Att enligt handboken endast pilla på RUM vid tillfälliga höj -och sänkningar av inomhustemp och bara ställa in KURVA för justering av innetemp med termometern i hallen som referens.

Tacksam för svar.
Titel: SV: RUM och KURVA
Skrivet av: Carl N skrivet 23 oktober 2011, 21:39:39
Det finns en intressant tråd om detta, men fan vet om man blir klokare av den.  :-\

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=43945.0;all
Titel: SV: RUM och KURVA
Skrivet av: David Rinnan skrivet 24 oktober 2011, 00:32:05
Så här gjorde jag. (utan innegivare)

Hitta en kurva som ger jämn temperatur (typ 19.5  till 20.5 stabilt, hela tiden).
Om denna jämna temperatur är för låg/hög. Ändra rumsbör upp eller ner. Om, när det blir kallare, det visar sig jag får för varmt. Säg att jag ställer ner kurvan 2 snäpp, ja då kommer jag öka 2 grader vid 0 och plus 5, som är det jag testat hittills.

Så vitt jag kan förstå. Utan innegivare. Så har du bättre justeringsmöjlighet med kurvan och därför är det säkert mest ekonomiskt att ha rum på 20 och ställa och knäcka kurvan i första hand.

Beroende på värmesystem kan förskjutning (rumsbör) vara för grovt då det ändrar framledning 3 grader per rumsgrad du önskar. (låt oss säga du behöver 2 då är 3 för mycket. Låt oss säga du behöver fyra. Då är 3 för lite och en grad till i rumsbör ger då 2 för mycket).

Rent tekniskt ska då en rumsgivare till som kan finjustera med så lite som en grad per inomhusgrad, om man önskar.



Jag tror. det viktigaste av allt. Är att inte tänka på rumsbör som en temperatur utan ett parallellförskjutning av kurvan. Där varje grad du ändrar förskjuter kurvan 3 grader längs hela kurvan.

Rumsbör 22 är alltså 6 grader mer än vad kurvan säger vid varje given ute-grad.


Oavsett hur, var, när eller varför - justeringar av kurva bör ges gott om tid. 1 justering per dygn max. :)
Titel: SV: RUM och KURVA
Skrivet av: devnull skrivet 25 oktober 2011, 10:44:38
Carl N: Tack för länk. Det var väldigt intressant att läsa om det. Som du säger så är jag tveksam till om man blir klokare av den. Dock blir man överöst av information från verkliga "testare" därute som är minst lika användbar.

David R: Jag har nu testat ca en vecka att öka RUM från 20->22 och sänka KURVA från 42->36. Har nu en innetemp på ca 22.5 grader. Jag håller med att RUM ökning är lite grovt, men det kompenserar man genom att sänka KURVA, eller har dessa två tillvägagångssätt något att göra med VPs effektivitet? Nu är det kanske inte rätt klimat ute (Skåne) att laborera med detta, men jag går försiktigt fram och låter det ta tid.
Finns det andra värden i VP som ni brukar pilla på för att optimera VPn ännu mer?
Tack!
Titel: SV: RUM och KURVA
Skrivet av: David Rinnan skrivet 25 oktober 2011, 15:29:17
Kom ihåg att kurvan är en kurva.

Den har sin mittpunkt vid 17 plusgrader.

Kurvans namn, värdet, är en indikation på vad kurvan ger för framledning vid 0 grader. Men mittpunkten ligger inte där. Ju högre kurva desto varmare framledning vid kallare väderlek.

Rumsbör är en ren förskjutning av kurvan. Vid varje given punkt ökas framledningen med 3 grader per rumsgrad. Den påverkar alltså inte lutningen.

Rätt lutning är a och o. Den kan behöva knäckas lite, fine. Men rätt kurva ger alltså en stabil temp längs hela kurvan.

Om tempen är för låg eller hög används rumsbör.

Har man termostater eller innegivare kan det vara en bra idé att ställa in sin kurva och förskjutning med dessa helt frånkopplade (så att säga. dom behöver ju inte alltid plockas bort rent fysiskt). Annars finns risken att man kör ut lite varmare än man behöver och att termostaterna konstant-reglerar värmen snarare än att enbart reglera övertemp.

Jag tycker man ska ha hyfsat koll på:
Kurva/rum
Delta över sina radiatorer
Delta över pumpen på varma och kalla sidan
Antal starter

I normalfallet har man alltså lite koll på detta då och då för att få en tidig varningsindikation i fall pumpen inte går som den bör. Men det går ju också att använda i optimeringssyfte.