Ämne: Funderingar kring optimering av IVT greenline HT+

[piece]

Hmm för det första, finns det ingen kunnig som kan skriva en tråd o
optimering av IVT bv pumpar så som det finns om Nibe & Thermia.

Nu till mina frågor, iom 10- gr så har jag börjat pilla ordentligt i styren på min pump.
Jag håller på att sänka kurvan för att slippa eltillskott, när kommer det förressten?
10-gr ute och stopptemp på 42gr är det nu med 22gr inne
Jag hade tänkt mig att sänka kurvan allteftersom tills det blir 19-20 gr inne vid -15gr - -18gr och
låta eltillskottet gå in någonstans därefter. Jag vet redan nu att det kommer att bli kallt inne
vid +-0 och uppåt med kurva 4.4 som jag kör på nu och tänkte ordna det genom att knäcka kurvan ifrån 0 - +15 ungefär.
En förhoppning är att det skall gå att komma ner på kurva 4
Är detta rätt väg att gå?

Övriga tipps emottages med tacksamhet, tex hur höja tiden innan eltillskott går in

[Fixaren]

Eftersom du hittat knäckningen. Strunta i kurvan och knäck direkt.

[piece]

Eftersom du hittat knäckningen. Strunta i kurvan och knäck direkt.

Hmm stämmer sambandet ju lägre kurva jag kan köra på och
fortfarande ha en dräglig inne temp, desto mer ekonomisk blir driften? 

Isåfall bör jag väl se till att sänka kurvan så långt det går när det är kallt
och sedan knäcka upp den vid varmare utetemp, eller?

På detta sätt borde jag ju kunna hålla eltillskottet borta i möjligaste mån.

**Edit** Kör fn på kurva 4.1 med -10 gr ute och 22gr inne

[Fixaren]

När du "knäcker" gör du din egen kurva. Fördelen är att om du hittat rätt temp för t.ex    -15 grader och ställt in den med knäckning behöver du inte fundera mer. Så det är bara att beta av de olika utetemperaturerna. Det kan vara lämpligt att utgå från kurva 4.


Sedan är det som du skriver att ju lägre temp du värmer huset med desto bättre COP.

[piece]

När du "knäcker" gör du din egen kurva. Fördelen är att om du hittat rätt temp för t.ex    -15 grader och ställt in den med knäckning behöver du inte fundera mer. Så det är bara att beta av de olika utetemperaturerna. Det kan vara lämpligt att utgå från kurva 4.


Sedan är det som du skriver att ju lägre temp du värmer huset med desto bättre COP.

Då är jag rätt ute då, så låg kurva som möjligt och sedan höja där det behövs

[Bertil]

Men notera värdena när du knäcker. Hur många grader du ändrar.
Jag tycker så här (på goda grunder).

Hitta en kurva som funkar vid svinkyla, den ska ge lagom temp inne.
Sen knäcker man om det behövs. särskilt vid temp kring +-0 kan man behöva gasa en del.

Men sen har IVT´s styr såna brister att utan rumsgivare blir det ALDRIG bra.

Deras styr gör tex att VP kan ge ett par grader över börvärdet konstant utan att stanna ( om utetemp ligger stilla). Det ger en övertemp inne.. då luras du att sänka kurvan fastän du kanske har rätt kurva!! samma kan den ligga något under börvärdet utan att tillskottet aktiveras.

Försök hitta rätt, lova sen att du köper en rumsgivare. Utan den blir det aldrig bra...

Men med en sån då funkar det.

[UMH]

Men sen har IVT´s styr såna brister att utan rumsgivare blir det ALDRIG bra.

Deras styr gör tex att VP kan ge ett par grader över börvärdet konstant utan att stanna ( om utetemp ligger stilla). Det ger en övertemp inne.. då luras du att sänka kurvan fastän du kanske har rätt kurva!! samma kan den ligga något under börvärdet utan att tillskottet aktiveras.

Hur kan du påstå att det ALDRIG blir bra utan rumsgivare. Jag har själv kört min anläggning över 2 år utan rumsgivare och jag är mycket nöjd med innetempraturen efter justeringar av kurvinställning. Har även flera grannar som är nöjda trots brist på innegivare.

Sedan förstår jag inte vad du menar med att den ligger konstant över eller under börvärdet. Förklara hur detta går till. Min VP har något som kallas "Tillförd Eltillskott i %". Medans kompressorn försöker höja temperaturen till stopptempen så ökar en timer detta tillskott tills den passerar tex. 33% då en tredjedela av el-tillskottet går till. Detta gör då att min aldrig "fastnar" på ett för högt börvärde.

/Peter

[piece]

Men notera värdena när du knäcker. Hur många grader du ändrar.
Jag tycker så här (på goda grunder).

Hitta en kurva som funkar vid svinkyla, den ska ge lagom temp inne.
Sen knäcker man om det behövs. särskilt vid temp kring +-0 kan man behöva gasa en del.

Men sen har IVT´s styr såna brister att utan rumsgivare blir det ALDRIG bra.

Deras styr gör tex att VP kan ge ett par grader över börvärdet konstant utan att stanna ( om utetemp ligger stilla). Det ger en övertemp inne.. då luras du att sänka kurvan fastän du kanske har rätt kurva!! samma kan den ligga något under börvärdet utan att tillskottet aktiveras.

Försök hitta rätt, lova sen att du köper en rumsgivare. Utan den blir det aldrig bra...

Men med en sån då funkar det.

Hmm då var mina funderingar inte helt fel, jag har lärt ming något av att läsa på forumet
Satsar på så låg grundkurva som möjligt för att sedan knäcka upp där det behövs.
Ser ut som att det går att nå  ner till kurva 3.9 eller 4.0 nu när jag har -12gr... Är det bra eller dåligt ?

Innegivare kommer inom kort då en braskamin skall installeras för mysfaktorns skull.
Men vad jag förstår så är det ingen bra ideé att koppla in den innan man har hittat någorlunda rätt
med strypningar av element sam har en någorlunda bra kurva, eller?

[Fixaren]

När man "tillverkar" sin egen kurva via knäckningen så ändras inte uttempen på radiatorvattnet annat än vid den utetemp som man ställer om vid. Alltså hittar du en bra vattentemp vid en viss utetemp behöver du inte ställa om den mer. Om man använder lutning och finjustering så ändras uttempen på vattnet vid alla utetemperaturer. Alltså tar det ett tag att hitta rätt. Jag tycker alltså att det är betydligt bättre att knäcka sin egen kurva än att dribbla med lutningar och finjusteringar. Har du fixat till en egen kurva kan man givetvis gå in och sänka den med finjusteringen om man vill. Om man är orolig för hur man ändrar så är det bara att ställa in kurva 0.0 och finjustering 0.0 i det läget skall uttempen vara 20 grader vid alla utetemperaturer. När man knäcker en egen kurva kan värdena från kurva 4.0 vara lämpligt att utgå ifrån.

När det gäller rumsgivare är det ett enkelt utmärkt sätt att styra värmen i huset där det fungerar. Men det fungerar inte i alla hus och ju bättre kurva man fått till från början ju bättre fungerar det sen.

[Bertil]

Dribbla och dribbla, en värmekurva som stämmer hyfsat bra måste vara en utgångspunkt.
För en normalanvändare är det svårt abstakt och tidsödande att knäcka vid samtliga utetemperaturer...

Kurvan som följer med stämmer oftast bra.  Hittar man en kurva som funkar vid rejäl kyla så är det små justeringar som ska till

Finjustering är nåt man kan skippa, det kan va aktuellt om man hittar en kurva då det ständigt är för kallt eller för varmt inne.
Det paralellförflyttar kurvan vid samtliga temperaturer...
Thermia avråder helt från det..

Lägg inte ned för mycket jobb, på det där med kurvan i en normalvilla är det inte så kinkigt.

Det du kan göra som få tänker på det är att en rumsgivare kan hjälpa dig att hitta rätt kurva...

Koppla in den efter ett tag kör den inte så känslig, man kan ställa in hur mycket den ska kompensera.

Sen läser du av rumstempen och önskad rumtstemp (Är värdet och börvärdet) i styrdatorn. rätt frekvent och vid olika utetemperaturer.

Då ser du om tempen avviker från det önskade. Men även vid vilka temperaturer det avviker.
EFTER det kan du knäcka kurvan OM det behövs. Men avvikelser kan bero på väderomslag solinstrålning egna aktiviteter tex räcker det om det är folk hemma så stiger tempen. bakning matlagning mm.

I en villa stämmer oftast kurvorna mycket bra..
Dock som jag sa på IVT kan det bli avvikelser men det beror en hel del på styren(s brister), det kompenseras på ett bra sätt av rumsgivaren.
Även sen du tycker att du hittat rätt kan du varje gång du tittar i styren, se om verklig temp avviker från önskad temp.
Men kom ihåg då kommer det oftast att bero på påverlan på rumstemp av andra anledningar än att kurvan är fel.

Så ändra inte för ofta( vänta ett dygn) och för mycket. 
Som en schablon brukar man säga att om man ökar tre grader på framledningen kommer rumstempen att öka  ca 1 grad.

[Fixaren]

Vet inte hur du har det med dina kurvor uppe i urskogen. Här nere i Stockholm måste nästan "alltid" standardkuvorna höjs lite med finjustering (parralellförskjutning) för att uppnå ett bra resultat.
Jag har mindre problem med att få folk att begripa sig på "knäckning" än att få dem att begripa sambandet med lutning och finjustering. Rumsgivare är bra där det fungerar men det fungerar inte överallt. Men där den finns kan du knäcka till en "perfekt" kurva som du beskriver.

[piece]

Vet inte hur du har det med dina kurvor uppe i urskogen. Här nere i Stockholm måste nästan "alltid" standardkuvorna höjs lite med finjustering (parralellförskjutning) för att uppnå ett bra resultat.
Jag har mindre problem med att få folk att begripa sig på "knäckning" än att få dem att begripa sambandet med lutning och finjustering. Rumsgivare är bra där det fungerar men det fungerar inte överallt. Men där den finns kan du knäcka till en "perfekt" kurva som du beskriver.

Kan du kanske försöka beskriva skillnaden mellan att höja kurvan resp höja finjusteringen?
Borde inte resultat bli detsamma?, eller

[piece]

Hmm ytterligare en sak, jag har nu sänkt ifrån kurva 4,8 till 4,1. Det gjordes igårkväll.
Nu har innetempen åkt upp till 25,5 gr 

Kan någon förklara varför ?

Yttertemp ligger stabilt på -9,6gr.

Eller är det bara att vara nöjd och fortsätta sänka kurva?

[Fixaren]

En kurva är förhållandet mellan utetemp och värmebäraren (till rad. eller golvärme) .
En liten ändring av kurvan vid +5 ger än större ändring vid -20.
Finjustering (parralellförskjutning) innebär att man höjer eller sänker uttempen ett antal grader men ändringen blir lika stor oavsett utetemp.

[Bertil]

Fixaren

Visst jag håller med dig.. men för en normalanvändare kan det bli lite mycket att hålla koll på...  kurva finjustering knäckning...

Hmm ytterligare en sak, jag har nu sänkt ifrån kurva 4,8 till 4,1. Det gjordes igårkväll.
Nu har innetempen åkt upp till 25,5 gr 

det är "omöjligt" det ska bli kallare.. men iofs bra eftersom verkn graden höjs ju mera du kan sänka kurvan.
Man bör vänta ett dygn innan man ändrar mera....

Ex har du 2 grader för varmt inne, då bör du sänka kurvan ungefär 6 grader på framledn tempen. (bör ske vid kyla)

[Fixaren]

För normalanvändaren är det oftast enklast att ställa in temp i klartext. Med t.ex - 10 grader ute och 45 i vattentemp sänk eller höj ett par grader i klartext beroende på önskemål så är det klart. Glöm kurvor och finjustering. 

[piece]

Är man normal användare när man tillbringar stor del av livet här på foumet ?

Hursomhelst, det blev varmare efter kurvsänkningen
Men nu är det bara -2gr ute och innertempen har dalat 2 grader så
nu är det dags att knäcka upp kurvan.

[köldmedie]

Det prats endel om innetempgivare.

Är det någonting man kopplar in själv eller?

Vad kostar en sådan.

Har läst i instruktionsboken om att blir det fel i pumpen så lyser det en lampa stämmer det, eller är det någon speciell givare.

Tacksam för svar

[Fixaren]

Har inte priset i huvudet men rumsgivaren kostar ett  par hundra och om jag minns rätt så har du en grön för drift en röd för larm.

Och de flesta kan montera den själv.

[Bertil]

För normalanvändaren är det oftast enklast att ställa in temp i klartext. Med t.ex - 10 grader ute och 45 i vattentemp sänk eller höj ett par grader i klartext beroende på önskemål så är det klart. Glöm kurvor och finjustering.

Man måste ju ändå börja med en kurva.. annars har man inget att gå efter.
Ett krux är ju att utetempen hinner ändras inna en "knäckning" slår igenom fullt ut!!
Därför anser jag en normalanvändare som måste knäcka kurvan på varje 5 grad mellan +20 och -35 blir yr i huvudet innan det är klart.

Många gånger beror dessutom ev. tempdiff mellan är och börvärde på egna aktiviteter tex mycket folk, bakning, tvätt, datorer tv apparater, solintrålning, blåst, väderomslag, styrens brister (tex att den hur länge som helst kan ligga över börvärdet utan att nå stopptemp.

Så nog är det komplext.  Mycket för Agda 90 år 

Rätt kurva hittar man direkt om man vet ungefär vilken temp man hade tidigare vid kraftig kyla på rad kretsen.
väljer man den kurvan osså knäcker runt utetempen +-0 och vid andra utetemperaturer om det behövs, sen köper en rumsgivare då blir det ett bra rumsklimat!!

[Fixaren]

Med Agda 90 år är det inga bekymmer. Värre är det med "kan själv tror jag"

[piece]

Hur mycket påverkar 1grad på VB innetempen?

[Bertil]

Man brukar säga att tre grader på radiatorerna (börvärdet) ger ca en grad på rumstempen

[Fixaren]

Eftersom IVT mäter och reglerar på returtempen så är det snarare 1 grad vattentemp ger 0,5-0,75 grad inne.

[piece]

OK lite olika bud här Det är som vanligt bara att testa.
Men det är bra att veta på ett ungefär, så tack för svaren.

[Bertil]

Eftersom IVT mäter och reglerar på returtempen så är det snarare 1 grad vattentemp ger 0,5-0,75 grad inne.

Jag lägger mig platt! 

Det är bara att testa som sagt!

[piece]

Knäckte upp kurvan 2 grader, och på ett dygn gav det ca:1grad varmare inne.

[andreashj]

Inomhusgivare 350 kr - enkelt att installera själv!
http://www.varmeboden.com/shop/default.asp?category=21

[piece]

Inomhusgivare 350 kr - enkelt att installera själv!
http://www.varmeboden.com/shop/default.asp?category=21

Mm finns med i tankarna, speciellt med den kommande braskaminen som levereras v3
Men om man böjar från början så suktar jag efter att innetempen skall tillåtas att dyka irfån
22gr inne normalt till 18-20gr vi riktig kyla, typ -18 till -20 för att slippa tillskott
Dom fåå dagar per år vi har så kallt ute kan jag leva med en lite sänkt inne temp.

[Bertil]

En rumsgivare gör mycket nytta!!

tex vid väderomslag vind mm
dessutom tjänar du igen den när vårsolen kommer!!

[piece]

Hmm nu ca:2 veckor efter sänkningen så har den slagit igenom fullt ut.
Bidde lite för kallt i huset, men efter att ha höjt finjusteringen till +1gr
så verkar det funka riktigt bra, Attans vad vinden kan kyla ner huset fö.

En innegivare får det bil

[piece]

Fortsätter pilla på min pump nu när vi äntligen har kyla  studs
KB in är +2gr och KB ut är -1,5gr Är det bra?
Jag har även sänkt farten på cirkpumpen på VB sidan ifrån läge 3 till 2
nu tycks jag ha ett delta T på 6-7gr efter ca 20 min drifttid.
Konsekvensen av att sänka hastigheten på cirkpumpen är
att VP går lite längre tid och att tempen gick upp lite inne i huset, är det normalt?

[piece]

Känns som jag har en monolog här 

Ingen som vill komentera

[JohnJohn]

Hej på er alla! 

Tänkte delge er mina inställningar/funderingar och driftsförhållanden. Först och främst så är det inte helt lätt att ge några självklara råd angående inställningar då detta är helt beroende på yttre omständigheter, hustyp, markförhållanden etc etc.

Har en HT 9 C plus, 245 kvadrat uppvärmd yta,håller alltid 22-23 grader inomhus, lösvirkeshus 1,5 plan byggt 80 i Kalix = kallt  , ca 500 slang i torr nedförsluttning, jag installerade pumpen Juli 04. 14 element. Förbrukat 14785 Kw/h ink hushållsel på ett år. Ingen tillsats. Värmekurva 5,0 dessutom knäckt  (är frusen)  . Cirkpump läge 2 och köldbärarpump 3 för att orka med, kan inte gå lägre.

Installerade innegivare direkt och kopplade även in en effektvakt, kör max påverkan via innegivaren (10 fabrik=5) Kör 8 grader VV-diff och 8 grader Värme-diff, plockade ner antalet starter ordentligt. Detta fungerar perfekt för mig, finns säkerligen mycket man kan göra för att ytterligare komma undan några kronor i elförbrukning.

Tacksam för tips..?

[Bertil]

Installerade innegivare direkt och kopplade även in en effektvakt, kör max påverkan via innegivaren (10 fabrik=5)

Du riskerar "onödiga" tillskotttstimmar med den inställninge!  Bevaka nog aatt VP alltig går innan tillskottet tillåts gå in...  Med rumsgivaren så känslig kan den styra upp börvärdet högt vid minst undertemp så högt att tillsatsen kopplas in utan att det egentligen behövs... Det är i princip därför man har en utegivare... för att det ska gå lugnt o fint, men den ska kompletteras med en rumsgivare som jobbar med avvikelser i rumstemp. Men inte allt för kraftigt!

Fortsätter pilla på min pump nu när vi äntligen har kyla 
KB in är +2gr och KB ut är -1,5gr Är det bra?
Jag har även sänkt farten på cirkpumpen på VB sidan ifrån läge 3 till 2
nu tycks jag ha ett delta T på 6-7gr efter ca 20 min drifttid.
Konsekvensen av att sänka hastigheten på cirkpumpen är
att VP går lite längre tid och att tempen gick upp lite inne i huset, är det normalt?

3,5 grader mycket bra.. 6-7 grader samma...   tycker du att gångtiderna är korta kan det fixas med en höjning av kopplingstempen.. den temp den stratar och stoppar på...

[piece]

Var hittar jag kopplings tempen? och hur mycket ska jag ställa upp den?
Lite längre gångtid skulle inte skada tror jag.

[Bertil]

Installatörsmenyn...

Meny 1.4. om du nu har rego 600...

Kolla här..
http://www.ivt.se/documents.asp?lngID=512&lngLangID=1&lngCountryId=1&lngFirstCountryId=1&strProductType=&framework=#SearchResultAnchor

Ooops lång adress du kanske måste kopiera och klistra

Här är det den om 600

http://www.ivt.se/files/pdf/Manual_Rego600_sv_1.0.pdf

[ktm525]

angående rumsgivaren,om rumsgivar påverkan är ställd på 10, kan de inte minska "risken" för TS, förutsatt att man ökat timern på när eltillskottet skall gå in? tänker följande: 25 grader kallt, utegivaren begär en högre temp än vad värmepumpen klarar av, timern räknar ned.
Men då jag eldar i min keddy är rumstempen redan 23 grader 2 grader över börvärde, då säger väl inomhusgivaren ifrån till pumpen ,tmern lutar räknar o alla kan vara lyckliga...?kan det stämma??komentarer..

[Bertil]

Eldar di kamin då bromsar du VP effektivare med rumsgivarpåverkan högt ställd.

ingen regel utan undantag...  Men om en VP skulle regleras som tex en elradiator med enbart rumsgivare, då skulle det helt klart bli "onödiga" elpatrontimmar.

VP har ju låg effekt då är det viltigt att känna av förändringar som kommer med fördröjning.. tex väderomslag...

På en del modernare styr kan man även ställa in vilken typ av stomme man har.. tex ett stenhus är mycket mera värmetrögt än en trävilla ..

Enbart rumsgivare i ett stenhus då skulle den inte känna av svinkyla förrän efter säg ett dygn.. då är det för sent att mota olle i farstun..

[JohnJohn]

Installerade innegivare direkt och kopplade även in en effektvakt, kör max påverkan via innegivaren (10 fabrik=5)

Du riskerar "onödiga" tillskotttstimmar med den inställninge!  Bevaka nog aatt VP alltig går innan tillskottet tillåts gå in...  Med rumsgivaren så känslig kan den styra upp börvärdet högt vid minst undertemp så högt att tillsatsen kopplas in utan att det egentligen behövs... Det är i princip därför man har en utegivare... för att det ska gå lugnt o fint, men den ska kompletteras med en rumsgivare som jobbar med avvikelser i rumstemp. Men inte allt för kraftigt!

Har inte en timme i tillskott ännu, är inte intresserad av utetempen. Jag tycker att det enda intresannta värdet är innetempen och vill att denna ska vara konstant. Har inte märkt att pumpen får jobba mera än när jag kört på lägre värden på innetemp påverkan.

Fortsätter pilla på min pump nu när vi äntligen har kyla 
KB in är +2gr och KB ut är -1,5gr Är det bra?
Jag har även sänkt farten på cirkpumpen på VB sidan ifrån läge 3 till 2
nu tycks jag ha ett delta T på 6-7gr efter ca 20 min drifttid.
Konsekvensen av att sänka hastigheten på cirkpumpen är
att VP går lite längre tid och att tempen gick upp lite inne i huset, är det normalt?

3,5 grader mycket bra.. 6-7 grader samma...   tycker du att gångtiderna är korta kan det fixas med en höjning av kopplingstempen.. den temp den stratar och stoppar på...

[piece]

Inatt fick jag min första tillskottstimme  *grina*
Har nu varit nere och ställt på tillskottstimern till 120minuter
Finns det några nackdelar med detta?
Har även passat på att höja kopplingsdiffen enl Bertils förslag till
7 grader, så jag hoppas på lite färre starter av pumpen utan att
innetempen börjar pendla förmycket. Passade även på att
sänka temp på VV till 50 gr då vi ännu inte har haft brist på VV
Även där höjde jag kopplingsdiffen 1 gr till 5 grader.

Synpunkter på detta tas tacksamt emot

PS -18 gr var det inatt när tillskottet gick in DS

Ädit: Kom även att tänka på följande fråga, Ju kallare det blir ute
desto varmare får jag inne... Mycket märkligt imorse var jag tillbaks på 25,5 gr inne.
Och det med kurva 3,8... Sänker väl denna ett par snäpp till, det värsta är att jag får knäcka upp kurvar rätt mycket vid 0gr

[lubbis]

Om det finns teoretisk möjlighet för pumpen att jobba ifatt så kan man förlänga tiden. Du har tex 9 kW men huset drar vid -10 grader 8kW då finns det ju en möjlighet att hinna ifatt. Själv har jag en 5 kW och låt oss säga att mitt hus då drar 6kW. Jag kommer aldrig att kunna hinna ifatt underskottet alltså är det lika bra att eltillskottet går in direkt eftersom det inte finns någon teoretisk chans att pumpen ska räcka till

Inatt fick jag min första tillskottstimme  *grina*
Har nu varit nere och ställt på tillskottstimern till 120minuter
Finns det några nackdelar med detta?

[piece]

Om det finns teoretisk möjlighet för pumpen att jobba ifatt så kan man förlänga tiden. Du har tex 9 kW men huset drar vid -10 grader 8kW då finns det ju en möjlighet att hinna ifatt. Själv har jag en 5 kW och låt oss säga att mitt hus då drar 6kW. Jag kommer aldrig att kunna hinna ifatt underskottet alltså är det lika bra att eltillskottet går in direkt eftersom det inte finns någon teoretisk chans att pumpen ska räcka till

Inatt fick jag min första tillskottstimme  *grina*
Har nu varit nere och ställt på tillskottstimern till 120minuter
Finns det några nackdelar med detta?

Näe det är sant men det känns som jag är i gränslandet vid -18 med lite längre tid så får pumpen iaf chansen, dessutom så skall jag nog knäcka ner kurvan lite på -15 & -20 då jag fick en tempökning i huset, då bör jag ju klara mig en liten bit till

Så sällan vi har kallare än så här och då kan gott innetempen få dyka lite om pumpen inte riktigt hinner med...

[piece]

ytterligar en fråga min brine temp har legat konstant på +2,2gr oavsett
om pumpen näranog har gått 24tim/dygn.. Bra eller dåligt
Kommer det att rasa i temp tro, med tanke på att borran är
ifrån augusti.

[andreashj]

I stället för att knäcka kurvan kan du sänka kurvan och samtidigt öka finjusteringen. Resultatet blir en flackare kurva.
Här på forumet finns två skolor. 1) Bara knäcka 2) Pilla och åter pilla med kurva och finjustering. Har aldrig förstått om det innebär någon skillnad i praktiken med resp metod!?

[piece]

I stället för att knäcka kurvan kan du sänka kurvan och samtidigt öka finjusteringen. Resultatet blir en flackare kurva.
Här på forumet finns två skolor. 1) Bara knäcka 2) Pilla och åter pilla med kurva och finjustering. Har aldrig förstått om det innebär någon skillnad i praktiken med resp metod!?

Intressant, finns det någon som kan förklara sambandet mellan Finjustering / sänka höja kurva. Såg någon formel jag inte förstod i en annan tråd.

Edit: Hittade på formeln

Under -5 grader så ändrar du kurvan och vid över +5 grder så ska du använda finjustering. Efter ett par väderomslag med justeringar av dessa parametrar så kommer du att ha rätt kurvlutning och "höjd". Du ska inte justera båda samtidigt (om du inte inte räknar ut påverkan enligt formeln Y=kx+m). När det fungerar bra vid varmt och kallt så får man oftast knäcka kurvan vid 0 grader då människan behöver en relativt högre temperatur än den matematiska kurvan där för att man ska tycka att det är lagom.

Efter köldknäppen -19-21 grader i 3 dygn fick jag höja till kurva 2.8 och finjustering +1.0, 3kw elpatron gick också in med 17 timmar.
Jag tycker det verkar bra dimensionerat.

Om jag höjer min kurva till ex 4.0 kortar jag gångtiderna på pumpen då eller är det bättre att köra en låg kurva, tycker att min kurva är låg med tanke på att jag inte har golvärme utan (se signatur nedan)

[lubbis]

Y=kx+m är "Räta linjens ekvation" dvs den beskriver lutningen på kurvan och hur långt den ligger förskjuten från 0-punkten.

Detta beskrivs i min manual på sidan 15-16. Beroende på vilken parameter du ändrar, lutning eller förskjutning, så påverkas även den andra parametern.

Jag gjorde ett Excelark som räknar ut vilken styrtemperatur du får beroende på indata.

Om du inte har full förståelse och kan räkna ut dessa temperaturer så är det bästa att först få till en bra kurvinställning och därefter knäcka där det behövs vilket normalt är runt 0 grader.

[
Intressant, finns det någon som kan förklara sambandet mellan Finjustering / sänka höja kurva. Såg någon formel jag inte förstod i en annan tråd.

[Fixaren]

Finjustering = Höja eller sänka tempen på värmebäraren x antal grader oavsett utetemp
Kurvlutning = Ändra förhållandet mellan utetemp och värmebärare (brantare kurva ger större ändring av värmebäraren vid ändrad utetemp)

En annan stor skillnad mellan IVT och de flesta andra är att IVT styr på returtempen och de flesta andra på framledningstempen.

Själv är jag förespråkare av knäckning. Utgå från en hyffsad kurva i IVT fallet t.ex 4.0 vid radiator drift. Se sedan vad som händer med innetempen får du fel temp inne läs av utetempen och gå in och knäck (minska eller öka) vid det aktuella värdet. Fördelen är att när du hittat en bra temp vid en utetemp ändras inte det värdet när du knäcker vid en annan utetemp. När du knäckt till din egen kurva kan du givetvis gå in på finjusteringen och höja eller sänka tempen om du vill ha varmare eller kallare permanent eller tillfälligtvis. Och för att glädja Bertil desto "bättre" kurva desto bättre fungerar rumsgivare om man nu vill ha en sådan.

[köldmedie]

Det pratas en hel del om innegivare här på forumet, kan man sätta en innegivare utan att aktivera den
Alltså den visar innetempen som vanligt och larmar vid fel men den har ingen påverkan på pumpen.

Hoppas ni förstod..'

Och lubbis kan inte du lägga ut excelarket här så man får titta på det och leka med sina egna värden.

[piece]

Japp excelarket skulle vara intressant att se.

[GAMLE]

Det pratas en hel del om innegivare här på forumet, kan man sätta en innegivare utan att aktivera den
Alltså den visar innetempen som vanligt och larmar vid fel men den har ingen påverkan på pumpen.

Hoppas ni förstod..'

Och lubbis kan inte du lägga ut excelarket här så man får titta på det och leka med sina egna värden.

Sätt innegivarens påverkansgrad till 0.

[köldmedie]

Det säger ju sig självt.

Ibland är man för snabb för hjärnan  :-)

[andreashj]

Det tråkiga med IVTs givare är att de visarar fel. Min innomhusgivare visar en grad för mycket. För att finjustera VP spelar detta dock ingen roll eftersom det är skillnaden från inställt värde som är intressant.
Att använda givare som en extra termometer är jag tyvärr tveksam till....
/A

[Bertil]

Sänk värmekurvan rejält!
Finjusering kan man glömma det kallas rumbör på tex Thermia dom avråder från användning..

Hittar du rätt kurva vid svinkyla, sen kan du knäcka vid temperaturer där det behövs tex runt +-0 ute!

Jättebra att du har en för hög kurva nu, det bevisar att du kommer att klara ändå värre kyla utan tillskott med rätt kurva

Jag säger grattis!!

Kolla i diagrammaet har du tex 1 grad för varmt inne vid -15 ute då ska du sänka kurvan så att börvärdet minskar ca 3 grader.

Vi hjälper di om du är osäker..

[Lexus]

"Finjustering kan man glömma"

Nja, Bertil.... det påståendet  får du nog ta tillbaka.

Är lutningen på kurvan rätt, men fem grader för hög....måste man sänka kurvan med "finjustering".
Kan behövas i ett hus med taskig isolering men med stora/många radiatorer.

"Hittar du rätt kurva vid svinkyla".  Är svinkyla -25°??

Om jag har lyckats pricka rätt kurvlutning vid -25°, betyder det inte att jag har en "rätt" inställd Rego. Det är fler dagar på året som har -10°, så jag vill nog pricka kurvan då också.

Är det rätt att din Thermia vill ha 30° på radiatorretur vid -10°?
Med en IVT/Rego hade kurvlutning 2,0 passat perfekt.
Vid -30° ute får du då 38° på returledningen. Då tror jag du fryser rejält, även om du har ett väl isolerat hus.

Helt rätt är att de flesta pumpägare upplever att den linjära värmekurvan inte passar vid nollstrecket, och därför måste knäcka den. 

Sett ett förslag här på forumet som innebär att man utesluter kurvlutning och finjustering, och istället väljer att knäcka kurvan vid varje 5°. Ja, det är ju möjligt.... men bökigt.

[piece]

Sänk värmekurvan rejält!
Finjusering kan man glömma det kallas rumbör på tex Thermia dom avråder från användning..

Hittar du rätt kurva vid svinkyla, sen kan du knäcka vid temperaturer där det behövs tex runt +-0 ute!

Jättebra att du har en för hög kurva nu, det bevisar att du kommer att klara ändå värre kyla utan tillskott med rätt kurva

Jag säger grattis!!

Kolla i diagrammaet har du tex 1 grad för varmt inne vid -15 ute då ska du sänka kurvan så att börvärdet minskar ca 3 grader.

Vi hjälper di om du är osäker..

Kurva 3,8 och 25,5 gr inne

Vad ska jag då sänka till ?

[lubbis]

Japp excelarket skulle vara intressant att se.

Hemmasnickrat för eget bruk men ni kanske kan lista ut hur det fungerar annars får ni fråga.

http://www.abc.se/~m5938/Kurva_Rego.zip

[piece]

Japp excelarket skulle vara intressant att se.

Hemmasnickrat för eget bruk men ni kanske kan lista ut hur det fungerar annars får ni fråga.

http://www.abc.se/~m5938/Kurva_Rego.zip

1000 tack

[köldmedie]

tackar tackar!!!

[köldmedie]

Eftersom du hittat knäckningen. Strunta i kurvan och knäck direkt.

Kan det inte bli så att eltillskottet går in om man modifierar grundkurvan för mycket, Man gör ju en knöl på kurvan vid vissa grader och då får ju givarna ett för lågt värde och då går ju kompressorn igång och ligger det långt från stopp läget så går ju eltillskottet in eller

Såga mig gärna för jag är här för att få information och kunskap och är en månad gammal värmepumpsägare så det är bara teorier....

[Fixaren]

Eltillskottet går in vid behov (VP lyckas inte få upp framräknad temp inom inställt värde på tiden). Blir det varmare inne en önskat ligger man på onödigt hög "kurva".

[Bertil]

LEXUS

"Hittar du rätt kurva vid svinkyla".  Är svinkyla -25°??

Skriver svinkyla för det beror på vart man bor... tex skåne gissar -10, Jämtland -20 -25. träffar man där då funkar det också vid -10 jag lovar. Men vid varmt väder kan det ev bli diffar. Men se nedan ang knäckning.

Hittar man rätt kurva vid kallt  ute, har man mycket vunnet.

Med tur är det enda åtgärden, jag har flera Thermia där det var enda åtgärden.

Att börja med finjustering leder inte till något gott.  Ivt har ju en bra möjlighet att knäcka kurvan om den inte stämmer.

Att ändra finjusteringen mycket ställer garanterat till problem, tex höjer du den rejält kommer pumpen att leverera ut värme även när utetempen är mycket hög. Det är oekonomiskt!

Thermias kurva är suveränt logisk.
Jag kör kurva 30, det ger 30 grader på framledningen vid +-0 ute!! 
Vid -20 behöver jag ca 40 grader. Vid -30 nånstans kring 45 grader. Jag fryser inte!

Kollade på Thermias kurva, den är inte linjär kanske därför den stämmer så bra!


Men OM ni knäcker notera temp före och efter vid varje temp ni knäcker alt hur många grader ni knäcker vid varje temp.
Annars kan det bli lite klurigt.
Jag har finjusterat lite 1,6 grad har jag för mig. :-[ så jag lever inte som jag lär 
Det ska iofs inte ändra rumstempen mera än en halv grad!  För att balansera kurvan på IVT har jag höjt ganska rejält vid varm temp ute... Minns inte nu men ända från +10 ute.
IVT´s styr funkar inte så bra om börvärdet ligger tex på 25 grader (jag har givaren på framledningen!). då blir starten kraftigt fördröjd, det tar en evighet innan tempen sjunker till 22,5!! så den startar.

Men det hjälps även upp av en rumsgivare! Blir det en diff då reglerar den genom att "finjustera kurvan".
På Thermia kallar dom det Rum bör!  På NIBE öka/minska värme. ( det stämmer inte alls tycker jag)
Det borde benämnas parallellförflyttning av värmekurvan.

[piece]

Har nu hittat rättt kurva vid "svinkyla" tror jag
Kurva 3,8 ger en bra värme inne vid -20gr.
Dock verkar jag få lov att knäcka upp kurvan irfån -5 till +15 om man ska
minnas inställningarna som var i höstas. Kurva 5,6 och +2.5gr på finjusteringen.

Verkar detta rimligt?

[Lexus]

Bertil

Skriver svinkyla för det beror på vart man bor... tex skåne gissar -10, Jämtland -20 -25. träffar man där då funkar det också vid -10 jag lovar.

Men vid varmt väder kan det ev bli diffar. Men se nedan ang knäckning.

Hittar man rätt kurva vid kallt  ute, har man mycket vunnet.

Med tur är det enda åtgärden, jag har flera Thermia där det var enda åtgärden.
Alla har inte tur

Att börja med finjustering leder inte till något gott.  Ivt har ju en bra möjlighet att knäcka kurvan om den inte stämmer.
Vad är skillnaden?
Om jag nu har rätt lutning på kurvan, men den är fem grader för hög så ska jag enligt dig inte parallellförskuta kurvan med hjälp av finsjustering. Jag skall däremot knäcka kurvan vid varje fem graders mellanrum d.v.s. resultatet blir en kurva som är identisk med en finsjusterad kurva.


Att ändra finjusteringen mycket ställer garanterat till problem, tex höjer du den rejält kommer pumpen att leverera ut värme även när utetempen är mycket hög. Det är oekonomiskt!
Oekonomiskt???

Thermias kurva är suveränt logisk.
Jag kör kurva 30, det ger 30 grader på framledningen vid +-0 ute!!
Vid -20 behöver jag ca 40 grader. Vid -30 nånstans kring 45 grader. Jag fryser inte!
Har med hjälp av REGO600DEMO.EXE hittat din IVT-kurva. Har du deltaT på 6,5° så passar kurva 2,1. vid –20°.

Returtemp kurva 2,1
26,9° vid ±0°  = fram 33,4°
33,5° vid –20° = fram 40°.
36,8° vid –30° = fram 43,3°

Returtemp kurva 3,2 och finjustering –6,8 ger
23,5° vid ±0°  = fram 30°
33,7° vid –20° = fram 40,2°.
38,8° vid –30° = fram 45,3°

Nog tycker jag det ser ut som ditt hus behöver en finjustering, trots dina löften i början av inlägget.

Men OM ni knäcker notera temp före och efter vid varje temp ni knäcker alt hur många grader ni knäcker vid varje temp.
Annars kan det bli lite klurigt.
Håller med… det blir klurigt.

Jag har finjusterat lite 1,6 grad har jag för mig. Embarrassed så jag lever inte som jag lär  Wink
Jag läste nyligen att
” Med tur är det enda åtgärden, jag har flera Thermia där det var enda åtgärden”.
Nu hänger jag inte med. Hur många har du?

IVT´s styr funkar inte så bra om börvärdet ligger tex på 25 grader (jag har givaren på framledningen!). då blir starten kraftigt fördröjd, det tar en evighet innan tempen sjunker till 22,5!! så den startar.
Är det IVT:s fel att dina rör är för varma?

Men det hjälps även upp av en rumsgivare! Blir det en diff då reglerar den genom att "finjustera kurvan".
På Thermia kallar dom det Rum bör!  På NIBE öka/minska värme. ( det stämmer inte alls tycker jag)
Det borde benämnas parallellförflyttning av värmekurvan.
Kärt barn har många namn.

[lubbis]

Jag justerade kurvlutning och finjustering (parallellförflyttning) tills jag fick en bra kurva. Detta tog ca 1 år. Därefter knäckte jag kurvan lite vid +5, 0 och -5 grader för att få en puckel.

Nu har jag satt in en innegivare men det fungerar inte diretk bättre för det men jag kan använda semesterfunktionen och det ska väl spara in lite nu när jag ska iväg på 15 dagars semester i mars.

[Fixaren]

Kurvor, lutningar, finjusteringar osv.

Alla blir saliga på sin tro. Vet inte men däremot tror jag att det varierar i landet hur mycket bekymmer man har med sina kurvor. Kan tänka mig att det gamla kallt i helvete klimatet som fanns norrut tidigare gjorde det ganska enkelt att hitta rätt kurva. Däremot har det "aldrig" gått att hitta en kurva som passat 08-området utan att finjustera den.

När knäckningen dök upp för ett antal år sedan var problemet löst. Logiskt kan det väl inte vara enklare än att ställa in den temp man vill ha i klartext, har du väl hittat en temp som passar vid en viss utetemp så behöver du inte ändra den något mer och den finns dessutom kvar. Om man nu känner sig osäker kan man roa sig med att göra ett eget diagram, rita upp och pricka in de olika punkterna och vilken temp man har där.

För att se vad man ställt till med vid knäckning eller återställa och ta bort knäckningar är det bara att ställa in kurva 0 och finjustering 0 i det läget skall uttempen vara 20 grader vid alla utetemperaturer.

Så mitt råd är börja med en hyffsad "trolig" kurva och knäck på. För att få en så ekonomiskt och komfortabell anlägning som möjligt skall jag ju ha den temp inne som jag vill ha.

Rumsgivare som en del förespråkar fungerar dessutom bättre ju bättre "kurva" jag har.

[Bertil]

Lexus

Att börja med finjustering leder inte till något gott.  Ivt har ju en bra möjlighet att knäcka kurvan om den inte stämmer.
Vad är skillnaden?
Om jag nu har rätt lutning på kurvan, men den är fem grader för hög så ska jag enligt dig inte parallellförskuta kurvan med hjälp av finsjustering. Jag skall däremot knäcka kurvan vid varje fem graders mellanrum d.v.s. resultatet blir en kurva som är identisk med en finsjusterad kurva.

Håller med dig, först hyfsad kurva SEN finjustering, inte tvärtom då blir det bara tok! man kan inte finjustera en felaktig kurva så den blir rätt eller hur!!!

Ang ex från Regon, jag avsåg Thermian, den kurvan är inte linjär, kanske den beskriver verkligheten bättre inte vet ja.

3 pumpar har jag i drift.

IVT´s styr funkar inte så bra om börvärdet ligger tex på 25 grader (jag har givaren på framledningen!). då blir starten kraftigt fördröjd, det tar en evighet innan tempen sjunker till 22,5!! så den startar.
Är det IVT:s fel att dina rör är för varma?

Det är inte mina rör som är för varma, man ser däremot problemet att styra en VP med en start och en stopptemp. Idén är ju att med 5 graders diff på start o stopp, skall VP pumpen jobba runt börvärdet som är mitt i. Men i mitt ex ligger tempen lååånga perioder under börvärdet utan att sjunka till starttemp. Det leder tillslut till undertemp inne.  Se tex lubbis inlägg, det fixar sig med knäckning..

Att börja med finjustering leder inte till något gott.  Ivt har ju en bra möjlighet att knäcka kurvan om den inte stämmer.
Vad är skillnaden?
Om jag nu har rätt lutning på kurvan, men den är fem grader för hög så ska jag enligt dig inte parallellförskuta kurvan med hjälp av finsjustering. Jag skall däremot knäcka kurvan vid varje fem graders mellanrum d.v.s. resultatet blir en kurva som är identisk med en finsjusterad kurva.

Du beskriver själv skillnaden, finjusterar man då parallellförflyttas HELA kurvan, knäcker man på IVT då kan man göra det på var 5é grad.

Ett tips   har man en rumsgivare får man utmärkta tips även då om kurvan är rätt vid olika utetemperaturer, kolla är och börvärdet. Men det ska inte va när tex sol o vind påverkar rumstempen.

För att se vad man ställt till med vid knäckning eller återställa och ta bort knäckningar är det bara att ställa in kurva 0 och finjustering 0 i det läget skall uttempen vara 20 grader vid alla utetemperaturer

.
Tänkte inte på det bra metod, man kan reseta allt oxå men då går ju så mycket annat också tillbaka till fabrilksinställningen.

[andreashj]

Jag justerade kurvlutning och finjustering (parallellförflyttning) tills jag fick en bra kurva. Detta tog ca 1 år. Därefter knäckte jag kurvan lite vid +5, 0 och -5 grader för att få en puckel.

Nu har jag satt in en innegivare men det fungerar inte diretk bättre för det men jag kan använda semesterfunktionen och det ska väl spara in lite nu när jag ska iväg på 15 dagars semester i mars.

lubbis, se mitt inlägg om IVT:s semsterfunktion - jag är inte så happy med den funktionen. Om den ska fungera optimalt borde hänsyn tas till utetempen. Som det är nu blir det kraftiga svängningar av innetemp vid väderomslag.
Se till att öka tillskottstimern eller stäng av tillskottet (om du vågar...).
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php/topic,5820.0.html
/A

[lubbis]

Jag ska vara borta 16 dagar så jag tror att jag testar. Att det kommer att gå åt ett par timmar eltilskott får man räkna med då temperaturen ska lyftas 5 grader på kort tid.

[Lexus]

Bertil
”Håller med dig, först hyfsad kurva SEN finjustering, inte tvärtom då blir det bara tok! man kan inte finjustera en felaktig kurva så den blir rätt eller hur!!!”



Absolut….helt rätt. Nämnde det i ett tidigare inlägg. ”Är lutningen på kurvan rätt, men fem grader för hög....måste man sänka kurvan med "finjustering".

Jag reagerade på ditt påstående att ” Finjusering kan man glömma det kallas rumbör på tex Thermia dom avråder från användning..” i ett tidigare inlägg. Du forsätter med ” Att börja med finjustering leder inte till något gott” och ”Att ändra finjusteringen mycket ställer garanterat till problem” i ett senare inlägg.

Jag ställer mig frågande till dessa påstående från en femstjärnig VP-forum Dignitär.

Jag glömde att fullfölja  ”Oekonomiskt??” i förra inlägget. Jag håller fullständigt med ditt påstående. Alla ”felaktiga kurvor” oavsett om det är genom kurvlutning, knäckning eller finsjustering, får samma resultat d.v.s. komforten och/eller ekonomin blir lidande.

Förstod också att du ville framhålla Nibes och Thermia gradminuter istället för Regons start på temperatur. Men att knäcka kurvan hjälper inte, då du får ett nytt börvärde där tempen kan ligga under en längre tid.

I villamiljö med innegivare är ju inte det något problem, då innegivaren ändrar börvärdet på grund av en lägre/högre rumstemp som troligen uppstår när returtempen ligger en längre tid på sidan om börvärdet..

Kan förstå ditt problem med 25:an, då den knappast styrs med innegivare.

[lubbis]

För mig tog det ca ett år att justera in kurva och fininställning.

När man ändrar den ena parametern så ändrar man också den andra så det måste gå några cykler med omslag mellan varmt/kallt för att få in alla parametrarna.

Ett annat alternativ är att ladda ner Excelarket som jag lade ut en länk till för att se hur temperaturen ändras vid justering av kurva repektive fininställning och på så sätt ändra båda parametrarna samtidigt.

[piece]

Kan någon förklara hur man skruvar på en rego för att nå fram till
alt1 resp alt2 i bifogad bild?
Låter det sig göras utan att knäcka kurvan?
 

[lubbis]

Eftersom kurvorna är linjära så går det bra att ställa in. Se i manualen eller titta i Excelarket på min hemsida på fliken Returtemp.

Nollpunkt för alla kurvor är dock +20 grader utetemperatur.

Kan någon förklara hur man skruvar på en rego för att nå fram till
alt1 resp alt2 i bifogad bild?
Låter det sig göras utan att knäcka kurvan?
 

[piece]

Om jag vill ha en flack kurva enl alt 1, vilken kurva väljer jag då?
Om jag vill ha en brant kurva enl alt 2, vilken kurva väljer jag då?

Nu börjar jag se finessen med finjusteringen

Jag tror att en väldigt flack kurva skulle passa mitt hus bra, men min gissning är att
då hamnar finjusteringen väldigt högt.

Edit:
Polleten har äntligen ramlat ner  studs
Tack för excel arket, nu skall här trimmas pump

[Bertil]

Kan förstå ditt problem med 25:an, då den knappast styrs med innegivare.

Jo för tusan man ska ha innegivare!!!   Snacka om att inst tvivlade, men det funkar den sitter i en skolbespisning, så där varierar tempen rejält tex när det äts. Men en byggnad är mycket värme"trög" så det stör inte lägenheterna speciellt.
Utan den vore jag pantad kåken är otroligt känslig för vind och väderomslag, tidigare dippade det 2-3 grader. Så kan man inte ha det!! Nu max 1 grad, tom vid full storm är det ok!

Förstod också att du ville framhålla Nibes och Thermia gradminuter istället för Regons start på temperatur. Men att knäcka kurvan hjälper inte, då du får ett nytt börvärde där tempen kan ligga under en längre tid.

Jo men när värmen inte räcker till tex vid +5 +10 ute, då den nästan aldrig når ned till startemp har jag knäckt en del.  Det funkar nog rätt bra nu, iofs med rumsgivarens hjälp!! Jag har även måst höja till 6 grader på start o stopptempen, anledningen se nedan. Det försämrar möjligheten att nå starttemp lite mera.

Det där med styren är klurigt vi har så mycket vatten att det var helt omöjligt att få det att funka, det är ombyggt så vi styr på framledningen. Vi fick pendling så VP släcktes efter varje driftcykel (så fort elpannan gick in) på elpannan detta oavsett utetemp!

[andreashj]

Kan någon förklara hur man skruvar på en rego för att nå fram till
alt1 resp alt2 i bifogad bild?
Låter det sig göras utan att knäcka kurvan?
 

Piece, du behöver inte knäcka fö att få till en linjär kurva.
Alt 1 så väljer du en lägre kurva samt paralellförskjuter den uppåt med finjusteringen.

[piece]

Precis som du säger
Jag har sänkt från 3,8 till kurva 2,8 och finjustering på +4.

Låt det nu bara bli lite mildare så får vi se om det blev rätt.
I kylan tycks det funka bra iaf, har -10 ute nu.

[andreashj]

Samma här -10 och pumpen går 23-24 timmar / dygn. Några grader till och tillskottet går in
Min borra verakr bra då jag aldrig kommer under +1,5 grader på köldbärare in. Delta på kalla sidan ligger mellan 3.6 ner till 3 vid långa gångtider.

Jag ligger på kurva 3.8 och finjusteringen +2.4. Har faktisk knäck ner kurvan något vid -10.

Loggar var 12:e  timma! (fan man är inte riktigt klok...)

[piece]

Samma här -10 och pumpen går 23-24 timmar / dygn. Några grader till och tillskottet går in
Min borra verakr bra då jag aldrig kommer under +1,5 grader på köldbärare in. Delta på kalla sidan ligger mellan 3.6 ner till 3 vid långa gångtider.

Jag ligger på kurva 3.8 och finjusteringen +2.4. Har faktisk knäck ner kurvan något vid -10.

Loggar var 12:e  timma! (fan man är inte riktigt klok...)

Hehe näe man är väl inte det
Mitt tillskott tycks gå in vid ca:-17 gr.
Gångtid nu ligger på ca:16-17 tim/dygn
Min borra tycks också vara stabil med +2 till +2.5gr
Men mitt deltaT tycks gå motsatt mot ditt, vid långa gångtider kan det minska från 3 till 2,5 

Hmm kanske någon här kan förklara det.

[andreashj]

Vårt delat går åt samma håll. Diffen blir mindre vid hård belastning, ca 0,5 grader (från 3,6 till 3).

Jag trodde nog att min pump skulle klara sig lite längre utan tillskott. Men å andra sidan är det inte så många dagar det är under -10 i Stockholm.
/A

[piece]

Vårt delat går åt samma håll. Diffen blir mindre vid hård belastning, ca 0,5 grader (från 3,6 till 3).

Jag trodde nog att min pump skulle klara sig lite längre utan tillskott. Men å andra sidan är det inte så många dagar det är under -10 i Stockholm.
/A

Jag har tydligen dålig läsförståelse på kvällarna 
Du har så rätt i vad du säger.

[piece]

Ny fråga igen
När pumpen slår till och börja producera värma så så fortsätter
VB retur sjunka under 10-15 minuter, ca 5gr innan det börjar gå åt rätt håll är det normalt?  För att förtydliga, när jag observerade det så slog pumpen över ifrån VV produktion.
Så pumpen borde ju vara uppe i temp.

[Bertil]

Helt ok, då har ju raddarna kylts av rätt rejält så det tar ett tag innan man år balans och den börjar öka tempen!

[piece]

Ny fundering igen...

Nu när det är kallt ute så står det värmepump + tillskott när min pump
gör varmvatten, dock så lyser inte lampan för tillskott. Varför?
Ska det vara så? Vad jag vet har inte tillskottet gått in i VV produktionen iaf.
50 gr har jag ställt VV på.

[lubbis]

Tillskottet har börjat att räkna upp men 3 kW går in först vid 50 % och 6 kW vid 100%. I meny 8.5 kan du se procentsatsen. Aktivera först installatörsmenyn genom att hålla in högra knappen i 10 sekunder.

Ny fundering igen...

Nu när det är kallt ute så står det värmepump + tillskott när min pump
gör varmvatten, dock så lyser inte lampan för tillskott. Varför?
Ska det vara så? Vad jag vet har inte tillskottet gått in i VV produktionen iaf.
50 gr har jag ställt VV på.

[piece]

Ok, men varför händer det bara vid VV körning?
Kan jag ställa om tiden för tillskott separat ifrån värmen, eller är det samma för båda?


Nu vid -17 har jag stopptemp på 41 gr på värmen.
Jag har även rattat om mina kurvor rejält, kurva 2,7 och finjustering 3,9.
Det borde väl ge en rätt flack kurva eller?

[Jocke montör]

Tillskottstimern styrs av GT1
Därför kan tillskottstimern börja räkna ned vid varmvattendrift

[piece]

Tillskottstimern styrs av GT1
Därför kan tillskottstimern börja räkna ned vid varmvattendrift

Ok då vet jag.

Jag fick ihop 1 timme tillskott under ett dygn med -20 ºC
Samtlig tid var på VV körning. Märkligt tycker jag.

[piece]

Nu har även jag lyckats få ut loggning på nätet.
http://www.vurpa.nu/phpws/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=14&MMN_position=28:28
Kommentera gärna värdena.

[andreashj]

Snyggt Piece, din sajt har verkligen stigit i graderna - från simpel moppesajt till het VP sajt

Hur många timmar fick fu lägga på att få igång loggningsfunkltionen?

/A

[piece]

Snyggt Piece, din sajt har verkligen stigit i graderna - från simpel moppesajt till het VP sajt

Hur många timmar fick fu lägga på att få igång loggningsfunkltionen?

/A

Det mesta gick förvånansvärt enkelt faktiskt, Webserver och publiceringssystem (phpwebsite) fanns ju redan på plats.
Dock trilskades det lite med vmvare under linux, så ca 3 timmar tog det. Ska väl iof se om man kan plocka
in loggdata i en mysql databas vad det lider.

[myphisto]

Optimeringsfunderingar:

Kan man vinna något på att isolera brine in & brine ut från huset till hålet?

Varför släcker IVT ner displayen för att spara energi när dom har så effektförbrukande cirkpumpar & dessutom rekommenderar en xtra yttre CP
Vore det en ide att plocka bort grundfosen på yttre slingan & ersätta den inbyggda Wilon med den?
Grundfosen drar ju mycket mindre.

Kan man dra en brine slang till kylen & frysen?
Först värmer man upp rummet & sen kyler man ner kylen...

Skulle man förbättra COPen genom att sluta röka, eller skulle det gå jämt ut med gympass & godis?


/Carsten

[heatseker]

Inomhusgivare 350 kr - enkelt att installera själv!
http://www.varmeboden.com/shop/default.asp?category=21

Kanske nått man kan bygga själv..??  Komponentlista och kopplings schema någon..??

[UMH]

Japp.
Här kommer komponentlistan.

1st   60-260-25 från Elfa.

/Peter

[piece]

Japp.
Här kommer komponentlistan.

1st   60-260-25 från Elfa.

/Peter

Saknas inte 1st lysdiod? för att visa larm.

Hmm IVT tjänar en slant på varje såld givare.

[UMH]

Ja alltså för 350 kr får man

Givare
Lysdiod + motstånd
Kretskort
Kopplingsplint
Plastkapsling
Några meter kabel
Installationsbeskrivning

Kanske prylar för 50kr max + arbetskraft men ändå...

Om ni även vill ha med en larm lysdiod så går det bra. Sätt ett 470k motstånd i serie isåfall.

/Peter

[piece]

Mellan 16-20 starter per dygn vid -3 till -1 ºC känns lite mycket,men vad säger ni?

[piece]

Nu har även jag lyckats få ut loggning på nätet.
http://www.vurpa.nu/phpws/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=14&MMN_position=28:28
Kommentera gärna värdena.

Ingen som har några synpunkter på loggningen? eller värden? eller start/stop?

Inte ens om layouten är någorlunda lyckad...(vilket den i verkligheten inte är, men tiden vill inte räcka till)

[andreashj]

Mellan 16-20 starter per dygn vid -3 till -1 ºC känns lite mycket,men vad säger ni?

Vilken gångtid har du detta dygn?

/A

[piece]

Mellan 16-20 starter per dygn vid -3 till -1 ºC känns lite mycket,men vad säger ni?

Vilken gångtid har du detta dygn?

/A

16tim och 20 minuter. Tror vi pratar om samma dygn.

[andreashj]

De låter rimligt.
Min anläggning går 12-15 timmar vid nollgradigt.
Jag har inngen fin loggningsfunktion, men med stoppur och ett dj..a spring nere i pannrummet/tvättstugan/badrum (tre rum i ett!) har jag helt manuellt loggat ca 35 min laddning därefter 25 minuters vila (vid 5 grader hysterses).

Detta gör ca en start och ett stopp per gångtimma dvs 22-30 st i mitt fall.

[köldmedie]

Nu har även jag lyckats få ut loggning på nätet.
http://www.vurpa.nu/phpws/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=14&MMN_position=28:28
Kommentera gärna värdena.

Ingen som har några synpunkter på loggningen? eller värden? eller start/stop?

Inte ens om layouten är någorlunda lyckad...(vilket den i verkligheten inte är, men tiden vill inte räcka till)

Du har gjort ett kanon jobb piece!

Är det en svår nöt att knäcka för att få  data från husdata till din egen sida?

[piece]

Nu har även jag lyckats få ut loggning på nätet.
http://www.vurpa.nu/phpws/index.php?module=pagemaster&PAGE_user_op=view_page&PAGE_id=14&MMN_position=28:28
Kommentera gärna värdena.

Ingen som har några synpunkter på loggningen? eller värden? eller start/stop?

Inte ens om layouten är någorlunda lyckad...(vilket den i verkligheten inte är, men tiden vill inte räcka till)

Du har gjort ett kanon jobb piece!

Är det en svår nöt att knäcka för att få  data från husdata till din egen sida?

Inte om man är lite kunnig i HTML.

Från det ena till det andra så diffar min innetemp max 0,5gr så jag börjar
vara nöjd med intrimmningen

[köldmedie]

Återkommer till dig PIECE (peronligt meddelande) när det är dags för mig

[andreashj]

Ja alltså för 350 kr får man

Givare
Lysdiod + motstånd
Kretskort
Kopplingsplint
Plastkapsling
Några meter kabel
Installationsbeskrivning

Kanske prylar för 50kr max + arbetskraft men ändå...

Om ni även vill ha med en larm lysdiod så går det bra. Sätt ett 470k motstånd i serie isåfall.

/Peter

Du glömde att IVT som företag även kräver en VINST på ovanstående....

[piece]

Jaja nu sitter äntligen min innegivare på plats

Efter lite tjat och förklaringar om vad mtrl i den kostar på Elfa
så fick jag min för 213 kr inkl moms.