Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Solenergi och tappvattenautomat  (läst 14684 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4402
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
Solenergi och tappvattenautomat
« skrivet: 16 januari 2011, 17:06:03 »
Vad tycks om ett system med tappvattenautomat i kombination med solenergi ? Synpunkter ? ...

Utloggad A-Sol

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 123
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #1 skrivet: 16 januari 2011, 17:15:17 »
TVA och solenergi är en riktigt bra kombination, blir bra skiktning i tanken och det är effektivare än dom flesta andra sätten att producera varmvatten  :)

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4402
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #2 skrivet: 16 januari 2011, 18:02:49 »
Okej, bra.

Men BBR ställer ju krav att temperaturen på varmvatten är minst 50 °C vid tappstället.

Det krävs ju kanske en liten högre temperatur efter tappvarmvattenautomaten och sen krävs det en viss övertemperatur i tanken !

Externa plattvärmeväxlare har ju större värmeförluster vilket är en nackdel. Sen om man har för stora flöden krävs det kanske en liten högre övertemperatur i tanken.

Om man behöver 50 °C vid tappstället krävs det kanske ibland t.ex. 60 °C i tanken. Men om vattnet i tanken har ännu högre temperatur, t.ex. 65 °C kan det bli problem med kalk (avlagring) i plattvärmeväxlaren ... ?? Vad tycks om det ? Kan det bli problem ? I samband att man t.ex. vill tappa upp ett badkar ? ...

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4402
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #3 skrivet: 16 januari 2011, 20:21:41 »
Behövs det inte 15 K övertemperatur i tanken ibland ?? Eller till och med 20 K ?
Sen har plattvärmeväxlaren värmeförluster (beroende på typ och isolering).... och måste vara bra isolerad .... Sc:,h

Men om man bara behöver 5 till 10 K övertemperatur i tanken är det bra med tappvattenautomat. Då kan man spara energi.

 

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1724
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #4 skrivet: 17 januari 2011, 17:30:39 »
Sätt en el varmvattenberedare i serie efter tva som toppar vattnet.
Den behöver ju inte vara på många liter.
Min 60L läcker 0.6kWh per dygn vid 65 grader typ 200 kWh per år
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad Pjotor2009

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 229
  • Karma +0/-0
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #5 skrivet: 17 januari 2011, 21:18:34 »
Förvisso är kravet att det är 50 grader vid tappstället men det behöver man knappast för komforten. Jag har ingen TVA utan producerar VV via slingor i min actank, det blir inte mycket mer än 50 grader i tanken från bergvärme pumpen. VV ut från tanken hålle 42-43 grader och det är ingen som gnäller på den temperaturen, funkar bra till handdisk, dusch, bad, mm.

Stor fördel med TVA är att den kramar ur all värme ur det varma vattnet i actanken. Man kan altså avsetta en midre volym av acktanken för VV produktion.

TVA skapar en brutalt bra skitning i tanken, rätt inställd blir det iskallt i botten. Perfekt om man har plana solfångare som jobbar bäst mot låga temperaturer. Med vacuumrör spelar det kanske mindre roll.

Kan man undvika spetsberedare sÃ¥ är det förstÃ¥s bra. Testa utan först  ;)
MVH

Utloggad Ewald

  • Civilingenjörsexamen i väg och vattenbyggnad
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Västmanland
  • Antal inlägg: 4402
  • Karma +2/-4
  • Kön: Man
  • Hej
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #6 skrivet: 18 januari 2011, 16:02:17 »
Hej !

Ja, jag skulle också föredra slingor i ack-tanken. ....

 

Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #7 skrivet: 18 januari 2011, 22:39:22 »
Hej
kör på med en tva.. å skit i allt det andra den är xxxx antal gånger effektivare än motsvarande slingor ...skiljer rejält i verknings grad mot tex slingor man får ut ca 2x mer varmvatten ur tvan = solfångaren kommer lätt att klara ditt varmvattenbehov även om den är liten

e du orolig för låg system temp så sätt in en 60 liters elberedare i serie så kan du sova gött
sen så är det bara bra att du får kall botten i tanken du tjänar mer på solfångaren iomed
verknings graden ökar på den då den jobbar kallt
skiljer säkert 10-20% i verknings grad

« Senast ändrad: 18 januari 2011, 22:41:31 av Dr Chun-Lan »

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #8 skrivet: 19 januari 2011, 09:41:21 »
http://dalea.du.se/research/archive/a8717de4-8d6b-4e00-9419-317053c32ba8/f049bbce-b72b-40c2-ae25-dc42a893dc9b.pdf

Förbättring av solvärmesystemens täckningsgrad
Jämfört med referenssystemen där ackumulatortanken är utrustad med inbyggda värmeväxlare
av typ kamflänsrör, kan täckningsgraden för ett solvärmesystem ökas väsentligt
genom att kamflänsrör byts mot en tappvattenautomat. Täckningsgraden för referenssystemet
i SERCs sexdagarstest ligger på 36%, om enbart ett kamflänsrör används för
varmvattenberedning och på 60 - 70%, om två seriekopplade kamflänsrör används [2].
Genom att använda tappvattenautomater för varmvattenberedning istället för kamflänsrör
kunde täckningsgraden för ett i övrigt likvärdigt system höjas till mellan 80 och 85%.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #9 skrivet: 19 januari 2011, 11:20:14 »
Hej

TVA är lite krÃ¥ngligare plus att det kan bli problem vid kalkhaltigt (hÃ¥rt) vatten.  Jag hade gÃ¥tt pÃ¥ dubbla slingor och lagt pengarna pÃ¥ större yta istället, TVA är dyrt (men bra).

MVH/Gano

 
2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

Utloggad Hansson

  • Värmer med ved ej
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Dalarna
  • Antal inlägg: 1724
  • Karma +2/-1
  • Kön: Man
    • Min logger
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #10 skrivet: 19 januari 2011, 11:47:21 »
Baxi tar 9000kr för sin TVA
2st 15 slingor kostar 6500 kr på rinkabyrör

Skillnaden är ju inte så stor.Jag skulle lätt tagit en tva.


Test av tva och slingor
http://www.radron.se/Documents/Tester%20med%20annat%20betygssystem/tabeller/030516_5_ackumulatortank_tab.pdf
Baxi solo innova 30kw 2000L ackumulatortank
Jøtul I 520 FL.MITSUBISHI FH35 VEHZ.
http://www.e-logger.se/pub?hansson&p=1

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #11 skrivet: 19 januari 2011, 11:52:36 »
Sfinx säljer sina TVA för under 5000:-
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Lmf

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2865
  • Karma +5/-2
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #12 skrivet: 19 januari 2011, 12:03:57 »
Sfinx säljer sina TVA för under 5000:-

Ja han tar 4800:- OM man samtidigt beställer solfÃ¥ngare  :,v(
annars är priset okänt.
Bosch EHP 8 AW (Luft/Vatten, 8kW)
2 x 500L Acktank med varmvatten och solslinga
88+88m² byggt 1962 med orginal 2-glasfönster och eftermonterad FTX.
Tilläggsisolerad vind 60cm Cellelousa isolering
Tidigare Förbrukning ca 25500kWh el per år
Årsförbrukning 2010 på 19038kWh (Isolering av vind samt 3kW Zibro LLVP i Garaget i källaren)
Årsförbrukning 2011 på 11744kWh (Monterat 8kW LVVP Bosch (demont LLVP) samt bytt VVB
Årsförbrukning 2012 på 12018kWh (Optimerat VP drift,bytt ca 30% av radiatorerna till lågtemp,bytt radiator CP till lågenergi)
Årsförbrukning 2013 på 10382kWh (Bytt samtliga vitvaror samt att ca 80% av radiatorerna är bytta,nästan all belysning numera lågenergilampor)
Årsförbrukning 2014 på 10670kWh (Endast tätat fönster och dörrar)
Årsförbrukning 2015 på 9988kWh (Tätat ventiler och eftersom huset har FTX så behövs dess inte)

Västkusten.

"Dare Calor"

Utloggad Pjotor2009

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 229
  • Karma +0/-0
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #13 skrivet: 19 januari 2011, 15:53:38 »
Har man 1) plana solfångare som ger bättre utbyte vid lågt dT (kall acktank) och/eller 2) en liten volym (kanske <200l) med hetvatten i acktank avsedd för VV produktion eller mycket stort VV behov så är TVA det givna valet för bästa prestanda.

Har man 1) vaccumumrörsolfångare, där verkningsgraden skiljer mindre vid olika arbetstemperaturer, samt 2) en större volym med hetvatten för VV produktion så är TVA tveksamt eftersom TVA är dyrare än slingor, innhåller cirkulationspump, flödesstyrning samt i vissa fall någon form av termostatreglering och en elinstallation. Ju mer prylar desto mer som kan krångla och gå sönder. Detta att jämföra med ett "dött" kopparrör.
MVH




Utloggad Gäst407

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3104
  • Karma +3/-6
SV: Solenergi och tappvattenautomat
« Svar #14 skrivet: 19 januari 2011, 22:59:24 »
nej nej det som e tveksamt e slingor ....dom kalkar ochså igen + att dom ger fruktansvört sämmre prestanda ...
skulle alldrig fundera 4 sek i dag  det blir en tva...eller inte solvärme ,,,,,,,en 9kw luft vatten maskin + 500 acctank med tva ...sÃ¥ fÃ¥r man bra funktion pÃ¥ det helt oberoende av nÃ¥ solstrÃ¥lar ...
vår,sommar å höst finns det obegränsat med varmluft å på vintern funkar det hyfsat ända till minus 10-15 grader ...dvs 70% AV VINTERN MED.... Thumbsup

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!