Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: larssaman skrivet 05 januari 2011, 08:25:37
-
Hej på er!
Som ny på forumet har jag en fråga. Jag håller på att ta in offerter på att konvertera mitt hus till vattenburet system samt borra för bergvärme och installera pump. Jag har försökt läsa en del om värmepumpar och de olika fabrikaten som finns på marknaden men det är ju en djungel minst sagt. "Valet" står mellan Nibe 1245-8 CU och Bosch EHP 9 LW/M. Vad jag fattar så är Boschen i princip identisk med IVT Greenline HT Plus och det är vad jag fattar inga dåliga grejer... Finns det någon eller några(?) vänliga själar här på forumet som kan hjälpa mig med lite vägledning i valet. Jag är givetvis öppen för andra märken än dessa två men som sagt, jag behöver lite hjälp.
Någon som känner sig manad?
-
Hej och välkommen till forumet.
Jag säger som dom flesta här på forumet att dom flesta kända märkena är ganska jämbördiga.
Det är nästan viktigare att du har förtroende för installatören,samt begära in offerter från olika tillverkare
Jag vill inte slå nåt slag för nån speciell,men jag kan ju säga att jag då är nöjd med min egen pump.
-
Finns orken så ta in offerter från IVT och Thermia också. :)
Mer att jämföra mellan och kanske fler ideer på smarta lösningar för just ditt hus.
Du får också flera installatörer att jämföra bland, hur pass 'på' de själva är, eller om du måste ringa och tjata för att få offerten mm.
När jag tog in offerter märktes det en ganska stor skillnad på hur intresserade och framåt de olika installatörerna var.
Vissa fick man ringa och jaga i månader, medans andra kom ~3 dagar efter första kontakten på utsatt tid.
-
1245-8 är klenare än EPH-9, 1245-10 motsvarar EPH-9 bättre i uteffekt.
-
Installatören är viktigast. Också viktigt är att helheten är bra, dvs att de dimensionerar ditt nya radiatorsystem väl för att ge vp bra förutsättningar. Ta in från minst tre olika. Sen rekommenderar jag dig att du postar lite fakta om ditt hus, elförbrukning idag samt energiberäkning och offerter (utan installatörsnamn förstås) så kan du få bra hjälp här på forat med att göra en bra affär
-
Håller med att det skadar inte att ta flera märken och installatörer med till budgivning, och att installatören
känns förtroendegivande och trevligt att göra med är också viktigt, inte för påträngande utan lagomt.
Bosch är i princip samma grejor som IVT men dom brukar vara billigare än IVT.
Sedan vad jag har fattat har Nibe en kolvkompressor och Bosch och IVT en scrollkompressor.
Kan vara utan att har jämfört, skillnad på ljudnivån, vibrationer och hållbarheten, detta är bara gissning
från min sida?
-
Tjena!
Var ska värmepumpen placeras?
Om det är mitt i huset så skulle jag inte välja Nibe då de har ett ljud som går genom märg och ben i jämförelse med övriga VP med scroll kompressor.
Jag har lyssnat på Nibe efter att jag satte in min IVT och jag är nu i efterhand mycket nöjd att slumpen (priset) gjorde att det blev IVT istället för Nibe.
Nibe har kanske snäppet bättre verkningsgrad.
Annars är det pris/förtroende för installatören som gäller.
Glöm inte att ta hellre till i överkant med kollektorslang då framtida pumpar kommer att klara hela effektbehovet och kanske ha bättre COP dvs ta mer effekt ur marken och därmed kommer kräva mer slang.
Det är svårt att få för mycket, men lätt att det blir för lite slang.
Golvvärme är oftast bättre än allt annat både vad gäller komfort och effektivitet för pumpen.
Du kommer inte att ångra dig om du river upp golven och lägger golvvärme. Endel arbete, men det blir bra.
//Micke
-
...
Om det är mitt i huset så skulle jag inte välja Nibe då de har ett ljud som går genom märg och ben i jämförelse med övriga VP med scroll kompressor.
Jag har lyssnat på Nibe efter att jag satte in min IVT och jag är nu i efterhand mycket nöjd att slumpen (priset) gjorde att det blev IVT istället för Nibe.
Nibe har kanske snäppet bättre verkningsgrad.
...
Ljudnivå är svår att jämföra eftersom rummet och installationen har så stor påverkan, det kan dessutom vara något fel på vp:n.
Stod och snackade i en polares pannrum när hans Thermia diplomat drog igång och jag höll på att skita på mig, de har ganska hög energiförbrukning över vintern så undrar om det inte är något tjall på vp:n.
Enligt:
http://www.nibeonline.com/pdf/639320-7.pdf
http://doc.ivt.se/download.asp?pt=se&fn=Pr_bl_Greenline-C.pdf
IVT Greenline: 33 dB(A)
Nibe 1245: 28 dB(A)
Om värdena ovan är uppmätta på samma sätt så är Nibe 1245 tystare, hur upplever ni 1245-ägare ljudnivån?
-
Har en 1245 8 kw och polaren har en ivt 7 kw nyaste modellen tror ev att ivt är snäppet tystare men det är ingen stor skillnad kan vara inbillning.
-
Jag hade tittat på 333g eller 343g från Viessmann, väldigt fina maskiner !
-
Tack för era svar och synpunkter. Jag vet väl egentligen inte riktigt vad jag vill att ni ska svara, lite vägledning i projektet kanske. I mitt fall så blir det ju en total ombyggnad av hela värmesystemet då jag inte ens har vattenburet system i dagsläget.
Vad jag har fattat efter att ha läst här på forumet samt på de olika tillverkarnas hemsidor så verkar ju IVT och Bosch vara i princip samma pump. För mig står det som sagt mellan Nibe och Bosch som det ser ut. Det verkar vara bra grejer och ligga i vettiga priser.
Är det någon av er som har erfarenhet av att dra isolerad PEX-slang i krypgrunden till radiatorerna på nedervåningen? Jag är lite inne på att göra på det sättet, någon som har något att säga om detta?
Eftersom jag har just torpargrund så är jag lite oroad över ljud/vibrationer från pumpen, någon som har bra/dåliga erfarenheter av detta och i sådana fall, vilken pump pratar vi om i ert fall?
Jag har lagt till lite info om min fastighet för er som vill ha lite siffror. Jag är som sagt evigt tacksam för ALL hjälp jag kan få, allt från tips på installatörer till val av pump och annat "bra-att-tänka-på."
-
Är det någon av er som har erfarenhet av att dra isolerad PEX-slang i krypgrunden till radiatorerna på nedervåningen? Jag är lite inne på att göra på det sättet, någon som har något att säga om detta?
Blev klar med dragning och koppling under huset veckan innan julafton, hade 23 cm mellan bjälklag och berg på lägsta stället. Tilläggas kan att jag är 40+ 190+ och 80+. så det var rejält trångt. körde med alupex isolerad vilken jag kan rekommendera betydligt lättare att jobba med än pex om det är trångt.körde 20 i stammarna och 16 i sticken.
-
Vad gäller ljud så tror jag att ju senare modell det handlar ju tystare är det. Jag har bara lyssnat som hastigast på en kompis Nibe 1245 och den upplevde jag som rätt tyst, troligen tystare än min lite äldre Bosch. Men spelar som sagt installationen in mycket, nått rör som hamnat lite olämpligt och börjar svänga kan ge mycket missljud. Någon skrev att ett missljud spred sig genom en gammal skorsten och hördes i hela huset till man täppte till kanalen som var öppen bakom värmepumpen. Alla knäppa fel kan uppstå med maximal otur ;)
//Magnus
-
vilka firmor har bosch här uppe?? Kom ihåg att priset är inte allt jag hadde inte tvekat att betala lite mera bara jag sluppigt allt små strul jag tog näst billigaste alternativet valde dom för att det är en större firma men jisses vilka ............
-
Ja, jag tycker man ska gå på magkänsla och referenser/rekommendationer. Sen om den man tycker är bäst ligger 10000 över i pris så säger jag att det är lite pengar i sammanhanget. Väljer man medvetet ett som man tycker sämre alternativ för att spara de kronorna tycker jag det är dumsnålt. Du ska leva med den firman i flera veckor i samband med installation/driftsättning, sen ska du leva med deras arbete i 20 år framöver. Och glöm inte att det gäller en pryl som bara inte får strula...
Vad det gäller ljudnivån så är nog, precis som COP-siffrorna, tillverkarnas egna angivelser lite avhängiga test-metoder och -förhållanden. Det enda oberoende test jag känner till är konsumentverkets test från 2006, där var Thermia Diplomat tystast. Annars får du väl åka och lyssna - de flesta installatörer har nog någon anläggning i drift du kan få kolla in.
-
Var ska värmepumpen placeras?
Jag har fristående garage, hade först tänk värma det med en LVP som blir över, men valde att göra kulvert och sätta VP:n i garaget just mht ev. störande ljudnivå.
Har man möjlighet är det nog inte fel att få iväg VP:n från de utrymmen man är mest i...å andra sidan har jag tjyvlyssnat lite hos nån polare som har den i princip direkt mot vardagsrummets vägg, utan att höra den alls.
-
Är det någon av er som har erfarenhet av att dra isolerad PEX-slang i krypgrunden till radiatorerna på nedervåningen? Jag är lite inne på att göra på det sättet, någon som har något att säga om detta?
Eftersom jag har just torpargrund så är jag lite oroad över ljud/vibrationer från pumpen, någon som har bra/dåliga erfarenheter av detta och i sådana fall, vilken pump pratar vi om i ert fall?
Jag har krypgrund med träbjälklag, rev upp golven och lade golvvärme.
Värmepumpen står direkt under sovrummet och ingen dörr in till sovrummet.
Man kan ana att pumpen går, men inte mer än det.
Jag är mycket nöjd och än mer nöjd efter att ha lyssnat på Nibe.
//Micke
-
Jag har fristående garage, hade först tänk värma det med en LVP som blir över, men valde att göra kulvert och sätta VP:n i garaget just mht ev. störande ljudnivå.
Har man möjlighet är det nog inte fel att få iväg VP:n från de utrymmen man är mest i...å andra sidan har jag tjyvlyssnat lite hos nån polare som har den i princip direkt mot vardagsrummets vägg, utan att höra den alls.
En välgjord kulvert är inte gratis, snarare tvärtom faktiskt. Och så ska man springa ut i garaget för att natta värmepumpen (för det gör väl inte bara jag?). Har ingen bekant med värmepump från de senaste 5 åren som har ljudproblem. Köp ny modell från en av de bra tillverkarna, se till att du har ett bra fundament för pumpen att stå på, shoppa lite Sylodyn här i shoppen och se till att få bra flexslangar monterade - sen får du inte problem såvida du inte är mycket ljudkänslig.
Garaget verkar väl däremot vara en bra ny placering för trådskaparens luft/luft-pump såvida den har några års förväntad livstid kvar.
-
Enligt:
http://www.nibeonline.com/pdf/639320-7.pdf
http://doc.ivt.se/download.asp?pt=se&fn=Pr_bl_Greenline-C.pdf
IVT Greenline: 33 dB(A)
Nibe 1245: 28 dB(A)
Om värdena ovan är uppmätta på samma sätt så är Nibe 1245 tystare, hur upplever ni 1245-ägare ljudnivån?
Startade upp en F1245-12:a igår, och trots att fronten inte är monterad ännu är jag mycket imponerad över hur tyst den går.
Står på ett betonggolv i en källare mitt i huset, och inga flexslangar monterade. Jag undrade om man inte skulle montera det, men varken installatören eller Nibe tyckte att det behövs. Den har tydligen slangar internt, och det verkar funka.
-
Vi bestämde oss att ha värmepumpen rakt nedanför källartrappen i huset och kulvert ut till garaget.
Visst hör jag när den startar och stannar, men inte mer, Boxerns fläkt överröstar VPn :)
En av installatörerna som lämnade offert var helt bestämt på att pumpen skulle stå i garaget och kulvert in till huset, men det kan ju berott på att pumpen han offererade var för hög för källardelen eller lättare att kärra in den i garaget.
Och visst har källarn besökts mer nu sen VPn kom på plats, än innan :)
-
...så ska man springa ut i garaget för att natta värmepumpen (för det gör väl inte bara jag?).
Ytterligare en anledning att gå till garaget. Bilarna och modellhelikoptrarna ska endå nattas... :)
-
Garaget verkar väl däremot vara en bra ny placering för trådskaparens luft/luft-pump såvida den har några års förväntad livstid kvar.
Givetvis ska VP ut i garaget, inget snack. Den är från 2006 så den borde göra rätt för sig några år till. ::)
-
Jag skulle inte vara orolig om jag hade ett betonggolv men nu är det ju så att jag har torpargrund och en "vanlig" trossbotten. Betong är ju lite mer stumt än mitt golv.
Står på ett betonggolv i en källare mitt i huset, och inga flexslangar monterade. Jag undrade om man inte skulle montera det, men varken installatören eller Nibe tyckte att det behövs. Den har tydligen slangar internt, och det verkar funka.
-
Jag skulle inte vara orolig om jag hade ett betonggolv men nu är det ju så att jag har torpargrund och en "vanlig" trossbotten. Betong är ju lite mer stumt än mitt golv.
Kommer placera min pump centralt i huset på träbjälklag , driftsättning så fort borrarna hittar tillbaks och avslutar borrningen
-
Tjena!
Jag var också orolig inför min installation.
Men det det är inget att oroa sig för, min VP låter knappt mer än mitt gamla kylskåp.
Som sagt pumpen står under trappen direkt i anslutning till sovrummet som inte har någon dörr.
Krypgrund och träbjälklag och det hörs knappt.
Det är bra mycket bättre ekonomi att ha pumpen i huset än att ha den i garaget (normalt blir det betydligt mindre förluster i kulverten om pumpen sitter i huset pga kortare uppvärmningsperiod av garaget, lägre framledningstemp och man slipper varmvatten kulvert).
//Micke
-
Det är bra mycket bättre ekonomi att ha pumpen i huset än att ha den i garaget (normalt blir det betydligt mindre förluster i kulverten om pumpen sitter i huset pga kortare uppvärmningsperiod av garaget, lägre framledningstemp och man slipper varmvatten kulvert).
//Micke
Ja jag kände att jag hellre tar förlusterna ut till garaget än tvärtom.
Drog ut varvatten när det ändå skulle ner kulvert, men förbrukningen i garaget är väl inte ens 1% av den mängd som går åt i huset. :)
-
Jag valde Bosch pga. ljudnivån,har dragit värmebäraren i krypgrunden.
Jag valde Plusprisol därför att den är enklare att dra snyggt än Pex som är mjuk.
Har inga problem med ljud/vibrationer från radiatorsystemet,flexslang kopplad mellan pump och
plusprisolen i krypgrunden.
Kör 22mm plusprisol på två slingor,15mm prisol genom golvet upp till radiatorerna.
-
Jag har en Optimum 8 som är väldigt tyst....hörs ingenting från ovanvåningen, men kan bero på att jag har betongplatta samt väldigt gediget golv samt mellanväggar " 22cm tjocka " Ytterväggarna är hela 40cm...ingen isolering är så jäkla....tilltaget huvuddunk att det inte behövs studs