Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt Luft/vatten => Värmepumpar - Luft/vatten => Värmepumpar och installationsfrågor. => InVest => Ämnet startat av: Hasse1 skrivet 14 november 2008, 16:54:05
-
Hej alla glada värmepumpsägare ;)
Här har ni en ny medlem som har funderat ett tag på att investera en luftpump.
Bor med sambo i en enplansvilla på 120kvm uppe i Gällivare kommun. Jag har hittat en Investpump som JAG tror på, men skulle gärna höra era åsikter också. Pumpen jag funderar på är denna :
http://www.gardbybullen.se/invest_msc_09_qd.html
Tycker den verkar helt klart prisvärd då jag hittat den för 5,495:- på nätet näst intill helt komplett.
Vad tycker ni som har hållit på ett tag med värmepumpar?
-
Hej Hasse! Ja du enligt min uppfattning så tycker jag nog att du skall slå den här pumpen ur hågen snarast, och anledningen är då att en dylik Invest-pump är ju inte mkt att komma med däruppe hos er i Norrland kan jag säga dig, möjligtvis så kan den väl klara sig någorlunda hyfsat ett antal år i landets mellersta eller sydligare delar isf. Skall du skaffa dig en luftvärmepump däruppe i er landända så tycker jag nog att du skall satsa på antingen en Toshibapump eller också en Fujitsu Nocria-pump, så att du kan få lite ordentlig nytta av värmepumpen isf, för däruppe hos er ställs det ju helt andra krav med ert klart mkt kallare klimat, och då duger det ju inte med någon billig B-pump givetsvis. :)
Mvh Raffen.
-
Kallare klimat, jovisst men den ska ju bara "hjälpa till" jag har fjärrvärme också.
-
Kallare klimat, jovisst men den ska ju bara "hjälpa till" jag har fjärrvärme också.
Hej Hasse! Jaså ja ok då, men även om nu pumpen bara skall hjälpa till delvis med värmen så är det väl ändå en klar fördel om du har en pump som verkligen kan hjälpa till och vara till nytta och glädje för dig tycker jag, så oavsett omfattning för värmepumpens del så skaffa dig du ändå en ordentlig pump och inte en B-pump, det är mitt givna råd. :)
Mvh Raffen.
-
Jag måste fråga, varför kallar du den för B-pump? Sen tycker jag att den har skapliga prestandasiffror, visst finns det ju bättre grejjer men då kostar dom ju tre gånger så mycket *vinkar*
-
Jag måste fråga, varför kallar du den för B-pump? Sen tycker jag att den har skapliga prestandasiffror, visst finns det ju bättre grejjer men då kostar dom ju tre gånger så mycket *vinkar*
Hej Hasse! Jo för att jag anser att dessa Investpumpar är B-pumpar faktiskt, och vem är det som har bestämt och satt prestandasiffrorna för pumparna?? Tittar man på t.ex effektförbrukningen för värme resp kyla så ser det ju ut så här:
Effektförbrukning värme (W) min/max: 330/1150, Effektförbrukning kyla (W) min/max: 260/1350. Av detta så kan man ju då dra slutsatsen att denna pump har som huvuduppgift att användas som AC och inte som värmepump, och då är det en ren B-pump enligt min uppfattning. ;)
Förresten varifrån har du fått att den kostar 5,495:- på nätet näst intill helt komplett?? Tittar man på den hemsida som du referear till så kostar ju den pumpen 7695:- kr, och Trendimport tar 7995:- kr för samma pump. http://www.trendimport.se/bad_hem.asp?content=/system/campaign/view.asp?cid=121
Jag tycker absolut inte att du skall köpa en B-pump för mellan 7500-8000:- kr, och spec inte när du bor i Norrland, när det faktiskt finns riktiga A-pumpar för mellan ca 7500-10000:- kr hos firmor som iaf ger dig 2 års garanti på prylarna som t.ex http://www.tsfs.se/ eller http://www.nettovarmepumpar.com/shop/ för att nämna några stycken av dessa. Där finns t.ex Sanyo, Argo, Mitsubishi, Panasonic och Toshiba för att nämna några, och som då vida överstiger dessa Investpumpar vad det gäller kvalitet, driftsäkerhet, värmeavgivning och effektivitet. Så mitt råd till dig är då att välj gärna en A-pump om du nu ändå har tänkt dig att skaffa luftvärmepump, för det kommer att ge dig ett klart mkt bättre värmeutbyte och mindre bekymmer än om du väljer en Investpump, det vågar jag lova dig. :)
Mvh Raffen.
-
Den som söker skall finna : http://www.automek.net/page.php?ID=11&map=11
där finns den för 5.495:- finns även andra ställen som tar 5.800:-
Jag får väl kolla vidare och se om jag hittar något annat alternativ
-
Hej Hasse! Ja det var visserligen ett mera lämpligt pris för denna B-pump tycker jag. Sen kan man fråga sig varför en bil & däckverkstad sysslar med att sälja luftvärmepumpar/AC, det bör väl inte vara det som ligger närmast deras kompetens direkt. :)
Mvh Raffen.
-
Luft i däcken eller luft i huset *roflmao*
Det går ju snart inte att köpa ett tändstift på en bensinstation heller, men grillkäk-husgeråd-livsmedel och annat jä+la tjafs det har dom fiR:
-
ha ha jag håller med !!
stannade på en mack i umeå o skulle ha v torkare till min v70 o kvinnan bakom disken fräste detta är en bensin mack ingen bil reservdels grossist ;D
-
Rekordet tog dom då på OK/Q8 i Kiruna när jag var på väg till Norge i sommras. Jag hittade ingen pump med E-85 så jag gick in i butiken och frågade tjejen i kassan:
Fråga: Har ni ingen E-85?
Svar: Njaaa, jag vet inte, fråga tjejen i kylrummet....... Sc:,h
Dom vet tamef*n inte ens vad dom/man säljer på en bensinstation, jag blir så förb***ad fiR: huvuddunk
-
Hej.
Du har ju fjärrvärme.....relativt billig sådan, eller hur?
Tänker du spä på värmen vintertid med pumpen eller stänga av radiatorvärmen vår och höst?
Berätta gärna hur du tänker att dessa värmesystem skall komplettera varandra.
-
Fjärrvärme = Ja. Billig ,,,tjaa, billigare än min tidigare direktel ::)
Pumpen får väl gå och göra det den kan, sen när inte den räcker till så finns ju fjärrvärmen att ta till. Vår och höst så räcker väl pumpen som värmekälla (hoppas jag)
Jag funderar också på Cop-värdet på olika pumpar. Panasonic har en RE9HKE på 4,10kw med 4,02 i Cop samt en RE12HKE på 5,10kw med 3,79 i Cop. Är inte det högre Copvärdet att föredra?
Man blir ju tokig på alla uppgifter snart huvuddunk
-
Min flickvän bor i Luleå och hon har samma go´a varma "billiga" värme som Du.......
Frekvensen av luftvärmepumpar i Norrbotten är låg........det finns nog orsak till det.
Vintertid i Gällivare ger nog valfri luftvärmepump ingen ekonomisk vinst.
Min gissning är att du vill testa tekniken och då bör du göra det.
Ha dock måttliga förväntningar.
Vi som bor söderöver och inte har vettiga värmesystem har dock glädje av värmefläktatrna vi hänger upp längs väggarna.
Inget går dock upp emot tyst centralvärme.........
-
Jag funderar också på Cop-värdet på olika pumpar. Panasonic har en RE9HKE på 4,10kw med 4,02 i Cop samt en RE12HKE på 5,10kw med 3,79 i Cop. Är inte det högre Copvärdet att föredra?
Man blir ju tokig på alla uppgifter snart
-
Jag funderar också på Cop-värdet på olika pumpar. Panasonic har en RE9HKE på 4,10kw med 4,02 i Cop samt en RE12HKE på 5,10kw med 3,79 i Cop. Är inte det högre Copvärdet att föredra?
Man blir ju tokig på alla uppgifter snart
Det brukar vara så att den större maskinen är identisk med den mindre. Den är däremot programmerad med högre maxvarvtal på kompressorn. Ju högre varvtal, desto högre effekt och desto högre effektbelastning på ytenhet i värmeväxlarytorna = lägre COP.
Vid samma effektuttag ger de samma värden....har du användning av effekten, köp den större. Kom ihåg att vid -10 /-15 finns bara hälften av märkeffekten kvar. Effektsiffran som tillverkaren uppger är uppmätt vid +7.
MVH/Gano
-
Jag funderar också på Cop-värdet på olika pumpar. Panasonic har en RE9HKE på 4,10kw med 4,02 i Cop samt en RE12HKE på 5,10kw med 3,79 i Cop. Är inte det högre Copvärdet att föredra?
Man blir ju tokig på alla uppgifter snart
Det brukar vara så att den större maskinen är identisk med den mindre. Den är däremot programmerad med högre maxvarvtal på kompressorn. Ju högre varvtal, desto högre effekt och desto högre effektbelastning på ytenhet i värmeväxlarytorna = lägre COP.
Vid samma effektuttag ger de samma värden....har du användning av effekten, köp den större. Kom ihåg att vid -10 /-15 finns bara hälften av märkeffekten kvar. Effektsiffran som tillverkaren uppger är uppmätt vid +7.
MVH/Gano
Yes Gano du har naturligtvis helt rätt!
Detta har ju inget med själva frågan att göra men är en ytterligare påspädning av "storlekens" betydelse.
"Större" ger en högre påisningsgrad med effektförluster till följd, på samma yta!
Tänk vad många gånger jag försökt att tala om för kunder att värmepumpar som avger 6,5kw i stället för 5kw vid + 7grader ger en procentuell effektminskning (i alla fall i södra delen av landet) som lätt kan sänka effekten till de 5kw som den mindre ger, ofta eller mycket ofta eller väldigt ofta.
22% större effektuttag på samma yta i blöt väder nära 0 grader ger också 13 minuter/timma tidigare igenisning.
två pumpar i stället och man dubblar ytan och man får bättre cop inte bara pga nedvarvning utan även i form av mindre is.
Kraften i pumpen gör en jäkligt nöjd när man som minst behöver den och när man sen säger att det var tur att man högg i så märker plånboken ingen skillnad.
Dagens små pumpar med täta lameller och optimal värmeväxling vid +7 grader har ett stort dilemma vid vintertemperaturer runt noll grader (Vad är det bästa att göra när utedelen är helt snötäckt efter 15 minuters drift?)
Är det att gasa på kompressorn ändå mer?
Är det att avfrosta oftare?
Nej helst öka lamellavståndet och dubbla eller tredubbla ytan!
-
Hej Nvt! Det var nog ett av de klokaste och bästa inlägg jag har sett på forumet på länge. Thumbsup Thumbsup
Mvh Raffen.
-
Igentligen skall man vara försiktig när man säger något... dock kan jag tala om för er alla att om ni tar isär en MSM3-09-QC (Invest onoff pump) så står det Panasonic på innanmätet. Så visserligen är det inte "topp off the art" och inte den nyaste teknologin.... men tänk på vad ni skriver när ni säger att andra märken är bättre... det är offta deras prylar i dessa... bara lite äldre modeller :,v(
Man skall köpa en värmepump utifrån vilka behov man har... Norra Sverige.. krävande!
Södra Sverige mindre krävande.... Varför betala 25-30 tusen för ett namn knUp om man inte behöver?
Se lite till ditt behov och vad som behövs och jämför lite....
Jag har under åren snart sålt 100 st InVest och har 3 reklamationer...
Säger aldrig att dom är bäst... dock är dom inte dåliga om du använder dom på rätt ställe till rätt sak....
MVH "Naturomark"
-
Igentligen skall man vara försiktig när man säger något... dock kan jag tala om för er alla att om ni tar isär en MSM3-09-QC (Invest onoff pump) så står det Panasonic på innanmätet. Så visserligen är det inte "topp off the art" och inte den nyaste teknologin.... men tänk på vad ni skriver när ni säger att andra märken är bättre... det är offta deras prylar i dessa... bara lite äldre modeller :,v(
Man skall köpa en värmepump utifrån vilka behov man har... Norra Sverige.. krävande!
Södra Sverige mindre krävande.... Varför betala 25-30 tusen för ett namn knUp om man inte behöver?
Se lite till ditt behov och vad som behövs och jämför lite....
Jag har under åren snart sålt 100 st InVest och har 3 reklamationer...
Säger aldrig att dom är bäst... dock är dom inte dåliga om du använder dom på rätt ställe till rätt sak....
MVH "Naturomark"
Hej Naturomark
jag har köpt två invest pumpar som sitter på samma sida huset har haft dom ca 1.5mån.
En till över våning och en till under våning.
Den till över våningen ger ingen värme men den till under våningen ger inte tillräckligt för att värma fullt ut men kan leva med detta.
Men dom isar igen ofta tycker jag vid växlade väder.
Men nu till det stora problemet,den på över våningen ger inte så det är 17grader ens i det rummet den är i.
De har bytt ut ytterdelen en gång för att dom hade för sig den läckte,
sen bytte dom nästa ytter del för att dom hittade överslag i pumpen.
Då fick jag helt nytt alltihopa.
Detta var i förra veckan och nu i helgen så har fläkten i ytter delen lagt av helt men kompressorn den går ännu och inget fel på el sidan.
Har funderingar på att ge upp MSC-09/QD och byta ut till en MSC-18 i stället.
Ger denna mer värme och mindre is bildning och tar mer kvadrat? eller vad är det som skiljer dom åt?
Jag bor på västkusten i Bohuslän och har nog runt 180 kvadrat.
Mvh Henkeboy77
-
Jag äger ingen InVest men såg en i bruk i helgen. Vet inget om effekten men den lät som en smärre jordbävning jämfört med Mitsubishi FD25. Men det kanske gäller även Panasonicen? Att det sitter Panasonic-material innanför skalet är väl f ö knappast någon kvalitetsgaranti... ;) Men jag hade nog kunnat tänka mig en InVest till uthuset/gäststugan om den inte lät så mycket. Störande ljud är ju som tidigare diskuterats dock delvis en subjektiv upplevelse.
-
"Större" ger en högre påisningsgrad med effektförluster till följd, på samma yta.
två pumpar i stället och man dubblar ytan och man får bättre cop inte bara pga nedvarvning utan även i form av mindre is.
Dagens små pumpar med täta lameller och optimal värmeväxling vid +7 grader har ett stort dilemma vid vintertemperaturer runt noll grader (Vad är det bästa att göra när utedelen är helt snötäckt efter 15 minuters drift?)
Nej helst öka lamellavståndet och dubbla eller tredubbla ytan!
Håller med. Det är därför jag har 2 värmepumpar. När jag hade en värmepump avfrostade den halvt ihjäl sig. När de surrar på halvfart så avfrostar de väldigt sällan, Hitachin är helt behovsstyrd (kan gå i princip hur länge som helst utan avfrostning) och Mitsubishin går ofta på max intervall (2 timmar).
Att man inte får ut besparingen av en större värmepump är jag väl mer tveksam till.
Hitachins lameller i utedelen sätter fort igen sig, det är dubbla rader och det är fråga om "lowered fin" geometri på batteriets lameller. Mitsubishin har ett vanligt enkelradigt batteri med släta lameller, här tycker jag att det blåser igenom även om lamellerna är frostiga. Samma slutsats som du drar om olika lamellavstånds lämplighet för vinterdrift gör även Sintef i sin rapport om luft/luftvärmepumpar.
MVH/Gano