Ämne: Min klene vän 1230-10 - en sorglig historia

[Bertil]

5 kw pumpar tycker jag är för klena även i små hus.. enbart vv produktion tar så mycket av effekten, så den blir för klen vid kyla!!

[Rickard]

Jag räknar med 65% effekttäckning, det ger ca 98% energitäckning.

Hallå där Rickard, skulle du kunna räkna lite på min borra och installation och få fram en realistiskt kalkyl? Jag behöver förbereda mig för en diskussion med min leverantör. Jag kan samla in fakta ikväll (om du inte själv vill scanna forumet på min inlägg...). Jag tänkte nämligen be min leverantör om samma kalkyl så kan vi ju jämföra sen   

Du borde veta vilka data jag vill ha, lägg in dem här eller maila till mig (inga PM, går inte bifoga bilder) så skall jag se vad jag kan göra. Har dock mycket nu, kanske inte säkert att jag hinner innan helgen.

[Sarastro]

[Bono skrev bl. a. tänkvärt]
(TS avstängd.)

Så blev det kallt igen (nåja, runt -10). Den här gången i kombination med en elak blåst.

Pumpen började gå kontinuerligt igen, förstås. Men inte nog med det. Nu blev det kallt i huset!

[CarMan skrev bl. a. tänkvärt]
du har inte fått en förklen ánläggning, du har en normal anläggning för att bo där du bor. det är bara vi som vrider begreppen lite.
men med mina (ingen ts under normal vinter) begrepp så har du en för klen anläggning

[Eck Boo skrev bl. a. tänkvärt]
HALLÃ… (ja., nu skriker jag).

Ytterligare ett exempel på detta forum på leverans av en modell 1230 som är på gränsen till klen. Sitter själv på en känns det som. Det finns ett gäng här, många "sörlänningar", som får tillsatsen runt -5. Många av oss har haft kalkyler och resonemang med leverantörer med planering för tillsats runt -10

[Sarastro skrev bl. a.]
Är det inte sÃ¥ att enegimyndigheten sÃ¥ sent som 2005 publicerade skrifter i vilka man kan läsa  att effektäckningen normalt är 50 till 60 %?

Även om jag av filosofiska skäl tycker att det vore fint om uppvärmningen klaras utan TS så har jag en viss förståelse för att det är ekonomiskt vettigt att dimensionera MED ett visst tillskott
Så varför inte använda TS när det behövs. Kostnaden för TS måste ju inte vara avskräckande.
Ett teoretiskt exempel:
I Stckholm är den normala medeltemperaturen under årets kallaste månad högre än -10 grader. Då blir det nog inte mer än högst 20 dygn/vinter med temperaturer mellan -10 och -20, säg pessimistiskt -20.
Om pumpen klarar -10 utan TS (med 24 h drift på 8 kW pumpen) bör TS mycket pessimistiskt räknat bli av storleksordningen
10/(20- (-10)) * 8 * 24 * 20 = knappt 1300 kWh.
Dessa 1300 kr är ju en del men pumpens totala elförbrukning kostar fortfarande bra mycket mindre än vad oljan gjorde - eller hur?

[Ekke Boo]

Du borde veta vilka data jag vill ha, lägg in dem här eller maila till mig (inga PM, går inte bifoga bilder) så skall jag se vad jag kan göra. Har dock mycket nu, kanske inte säkert att jag hinner innan helgen.

Tack Rickard, jag skapade en ny tråd för detta, sök på "Dimensioneringshjälp". Jag har lagt in datat som jag tror behövs.

[lubbis]

Exakt min åsikt ! Om man inte är snabb in med tillskott så sjunker innetemperaturen vid varmvattenproduktion.

Nu är det så att trots att det går åt lite elström i tillskott så har jag räknat på att det skulle ta ca 10 år att tjäna in djupare borrhål och en storlek större pump.

5 kw pumpar tycker jag är för klena även i små hus.. enbart vv produktion tar så mycket av effekten, så den blir för klen vid kyla!!

[ojacobsen]

Om man har en extärn VVB går det vel at tvinga denna til bara at gå på el-patron när det är kallt. Går det samma at göra när man har intärn VVB (Nibe1210)?

[Bertil]

Det är toppenbra, då får vp gå för värme hela tiden vid kyla.

Men på en inbyggd går det inte..

[bono]

Jag har faktiskt en separat vvb efter min 1230 med inbyggd vvb, för att få upp vv-tempen lite mer än pumpen klarar. Så i mitt fall skulle man kanske vid kallt väder kunna ställa in pumpen så att den i praktiken inte jobbar med vv alls, och låta den separata vvb helt sköta det? Jag lider ju av att min vp inte räcker till när det blir kallt, så det kanske är ett vettigt alternativ till TS, så långt det räcker?

[Bertil]

jag har kört så en del gånger vid svinkyla, upprepad vv körning stör värmeproduktion nåt hemskt.

Jag tror jag klarar 5 grader kallare om externa vvb tar hela vv lasten vid kyla.

dessutom är vp effektivare om den fÃ¥r jobba med värmeproduktion...  man har mycket bättre Cop vid lägre arbetsytemp. SÃ¥ att spetsa med elpatron som är inbyggd fÃ¥r motsatt effekt den höjer tempen i kretsen vilket försämrar COP.

Har man en klen vp och lÃ¥gtempvärmesystem, skulle man tjäna massor om man körde med extern elberedare när VP behöver spets... 

har man en rejäl pump spelare det inte så stor roll, i vinter har jag inte kört min lilla elberedare nåt än!!
VV räcker gott o väl för 5 personer tydligen, jag var lite skeptisk därav den lilla beredaren som spetsmöjlighet.

Finns det funktion i styren för VV avstängd på thermia finns inte det?
 PÃ¥ min Thermia fanns en sÃ¥n funktion pÃ¥ kortet sÃ¥ jag har en vippströmbrytare för detta.

[bono]

Det där låter ju bra, det verkar som det är botemedel mot två olika problem på en gång. Nämligen: Om vv-produktionen stör värmeproduktionen så är det ju bra att kunna ta bort den när man behöver full effekt till värmen. Och dessutom är det väl så att det alltid är bättre att tillföra extra effekt någon annanstans än inne i vp:n, med elpatronen där. Två flugor på smällen alltså!

[Bertil]

Just det helt perfekt!

[ojacobsen]

F*n, at stÃ¥ här "utanför" och inte kunna ändra pÃ¥'t 

[bono]

Om det gäller det här med en extern vvb så är det ju inte alltför dyrt eller besvärligt att komplettera en vp med en vanlig el-vvb efter. Jag antar att alla vp:ar med inbyggd vvb har en möjlighet att stänga av eller reglera bort (vrida ner) vvb-funktionen?

[mso]

Hej Bono , Jag har en tio liters i serie med VPn som sitter på toan 20 meter ledning bort bara av komfort skäl för att få varmvatten direkt .
Strömmen som går till denna är ca 500W per dygn och de ör värmeförlusterna. Så länge någon duschar eller tappar upp vatten så går den aldrig, Driftstid på denna är tup 10 minuter per dygn.
Denna lilla beredare är det bästa som vi satt in , ingen väntan på varmvatten vid hand tvätt , förr spolade man i en halvminut för att få fram varmvattnet.
mvh Mso

[bono]

Det verkar vara en mycket bra idé rent komfortmässigt, som nog många kunde ha glädje av att ta efter.

Att använda en sån liten vvb på det sätt som vi resonerade om här, för att avlasta vp:n från värmning av tappvatten, är väl dock knappast möjligt annat än som en ren nödlösning en kortare tid.

Jag har alltså en 100-liters vvb direkt efter pumpen, som normalt bara har funktionen att höja varmvattentemperaturen lite grann över det som pumpen kan göra. Denna vvb kan man ju vid kallt väder låta ta över hela uppgiften att värma tappvatten, så att pumpen helt får ägna sig åt att värma radiatorerna. Om, som i mitt fall, pumpen har lite svårt att klara av båda uppgifterna när det blir kallt.