Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Nibe 1255F - 6, Maksimal VV-temperatur ved kompressordrift?  (läst 5412 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad OttarG

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
Hei. Dette gjelder en Nibe 1255F - 6: PÃ¥ grunn av stadige varsel om "Problem ved periodisk økning" og at anlegget tilsynelatende har problemer med Ã¥ oppnÃ¥ ønsket VV-temperatur nÃ¥r "normal" eller "luksus" er valgt, forsøker jeg Ã¥ finne ut hva som egentlig er Ã¥rsaken. I vedlagte eksempel pÃ¥ VV-varming i "Økonomi"-modus vha kompressoren synes det som maksimal VV-temperatur er ca 47 °C , da ved Turledningstemp BT3 pÃ¥ 62  °C  som er verdiene nÃ¥r kompressoren stopper. Kan noen si om en slik  :dt:  pÃ¥ hele 15 grader mellom turledningen og oppnÃ¥dd VV-temperatur er normalt?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Nibe 1255F - 6, Maksimal VV-temperatur ved kompressordrift?
« Svar #1 skrivet: 06 juli 2016, 07:02:05 »
Ser ut som dålig värmeöverföring från värmebärare till varmvattnet.
Har du testat att lufta slingan på QM22?

Det kan också vara tempgivare BT7 som inte är OK, jämför med BT6?
« Senast ändrad: 06 juli 2016, 07:03:39 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad OttarG

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1255F - 6, Maksimal VV-temperatur ved kompressordrift?
« Svar #2 skrivet: 06 juli 2016, 08:12:47 »
Takker for svar. Det er marginal forskjell mellom BT6 og BT7, se kurven. SÃ¥ jeg tror feil i mÃ¥ling kan utelukkes. Har tidligere luftet godt pÃ¥ den nevnte lufteslyngen. Hvor stor  :dt:  kan normalt forventes mellom BT2 og BT7 nÃ¥r oppvarming pÃ¥gÃ¥r og det ikke samtidig er forbruk av varmtvann?

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Nibe 1255F - 6, Maksimal VV-temperatur ved kompressordrift?
« Svar #3 skrivet: 06 juli 2016, 20:31:34 »
Hej!
Tycker det ser knepigt ut att tempgivarna reagerar så lite vid varmvattenladdning.
Å andra sidan tar varmvattenladdningen ett bra tag så värmen som värmepumpen producerar måste ju ta vägen någonstans.
Funderar pÃ¥ om växelventilen inte gÃ¥r till ändläget utan hamnar i nÃ¥tt mellanläge sÃ¥ att en del av flödet gÃ¥r ut i värmesystemet.  Sc:,h
Detta går inte se såvida du inte har nån extern framledningsgivare, man kan även känna med handen på framledningen under varmvattenladdning och känna om den blir varm?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad OttarG

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1255F - 6, Maksimal VV-temperatur ved kompressordrift?
« Svar #4 skrivet: 06 juli 2016, 21:43:20 »
Hallo igjen. Sammenligning av turledningstemperaturen BT2 før og en stund etter VV-varmeperioden viser ingen stigning. Dersom vekselventilen ikke var tett, skulle energitilførselen nok syntes i form av høyere temperetur i tilførsel- og returlinjen etter at VV-varmeperioden var over. Kurvene viser derimot at disse temperaturen har sunket i samme grad som uten energitilførsel.

Jeg er ikke hjemme nå og har bare Uplink-data tilgjengelig. Skal selvfølgelig dobbeltsjekke mulighetene du har foreslått så snart jeg får anledning. Kanskje kan repetering av avlufting i KM22 gjøre en forskjell hvis luft mot formodning har ansamlet seg. Likefullt kunne det vært interessant å se tilsvarende kurver og data fra en ideellt fungerende anlegg...

Utloggad OttarG

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1255F - 6, Maksimal VV-temperatur ved kompressordrift?
« Svar #5 skrivet: 11 augusti 2016, 08:27:48 »
Hei. Har repetert lufting fra QM22 men det var ingen luft ansamlet og det kom bare rent vann. Har også kjent på turledningen ut på systemet mens VV-varming pågår, uten å registrere økning av temperaturen da. Så mistanken om luft i systmet eller feil med vekselventilen er avkreftet.

Tilstanden er som før, ved regulær varming av varmtvann kommer stadige varsler om "høy kondensatortemperatur" og kompressoren stopper - før ønsket temperatur på varmtvannet blir oppnådd. I tillegg, ved "Periodisk økning" kommer varslet "Problem ved periodisk økning" 5 timer etter at funksjonen ble aktivert. Denne feilstatusen blir tilsynelatende hengende igjen og oppdateres ved hver påfølgende VV-varmeperiode etterpå. Se vedlagte bilde som viser en periode med "Periodisk økning". Verdien for ønsket VV-temperatur var i dette tilfellet 60 grader men VV-top temperatur ble ikke høyere enn ca 58 grader. (Samme forløp - og varsel om "Problem med periodisk økning" kommer om 55 grader er valgt som ønsket VV-temperatur) Jeg synes det er underlig at også den elektriske varmingen tilsynelatende avsluttes før ønsket temperatur på VV er oppnådd.

Er det noen som kan bidra med forklaring på dette, eller som kan supplere med grafer som viser oppnådde temperaturer for en korrekt fungerende VP?


Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Nibe 1255F - 6, Maksimal VV-temperatur ved kompressordrift?
« Svar #6 skrivet: 11 augusti 2016, 09:46:47 »
Hej!
Hur är inställningen i meny 5.1.11?
Är värmebärarpumpen ställd i Auto?
Tempdiffen mellan framledning och retur ser ut att vara liten.

Men nÃ¥tt mer är skumt, pÃ¥minner mig om ett annat fall där cirkpumpen var felmonterad frÃ¥n fabriken, Ã¥t fel hÃ¥ll.  Sc:,h
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad OttarG

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1255F - 6, Maksimal VV-temperatur ved kompressordrift?
« Svar #7 skrivet: 11 augusti 2016, 11:01:43 »
Varmesirk. pumpa står i Auto. Har tidligere forsøkt med manuell drift for å se om for lav sirkulasjon kunne være årsak til tilsynelatende dårlig energioverføring fra varmebærer til varmtvannet, men så da ingen vesentlig forbedring selv om pumpa ble kjørt i 80 og 100% hastighet.

Hvis sirkulasjonspumpa var feilmontert, i feil strømningsretning som du antyder som mulighet Carl N, ville vel det gitt mer dramatisk effekt, med bla. motsatt forhold mellom tur- og returtemperatur?

Er fremdeles interessert i kurver som viser temperaturene, og dermed  tempdifferansen, mellom varmebærer og varmtvann for en ideelt fungerende F1255-6 CU varmepumpe. BÃ¥de for normal VV-varming og ved periodisk økning.


Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Nibe 1255F - 6, Maksimal VV-temperatur ved kompressordrift?
« Svar #8 skrivet: 11 augusti 2016, 11:20:37 »
Både för hög fart på cirkpumpen och fel strömningsriktning ger ungefär samma effekt vid varmvattenladdning.
Det blir svårt att få upp temperaturen på varmvattnet eftersom värmepumpen avbryter VV-laddningen då returtemp blir för hög.
Prova att sätta farten på cirkpumpen till 50 % och se vad det gör?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad OttarG

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1255F - 6, Maksimal VV-temperatur ved kompressordrift?
« Svar #9 skrivet: 12 augusti 2016, 08:55:49 »
Takker for svaret. Har kjørt en ny "Periodisk økning" med varmesirk. pumpa i hastighet 50%. Ser ikke noen vesentlig forandring i oppnådd temperatur og feilmeldingen "Problemer med periodisk økning" kom 5 timer etter start denne gangen også. Det er fortsatt liten differanse mellom tur- og returtemperaturen, samtidig som det er relativt stor differanse mellom tur/retur og varmtvann topp temperaturen. Noe som vel tyder på for dårlig varmeutveksling fra varmebærer til varmtvannet. Ser også at i det siste tilfellet, med fast pumpehastighet, så har pumpehastigheten gått ned til 0 hver gang el-tilførselen er stoppet pga. høy temperatur. Har lagt ved bilag som nå inkluderer pumpesirk. hastigheten for begge disse tilfellene. Denne viser at pumpehastigheten i snitt var lavere når Auto var valgt. Jeg er fortsatt takknemlig hvis jeg får videre hjelp til å finne årsaken til problemet..

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Nibe 1255F
« Svar #10 skrivet: 12 augusti 2016, 09:59:17 »
Det ser jättekonstigt ut, det är inga problem att få upp temperaturen på själva värmebäraren utan det är växlingen till varmvattentemp som inte funkar.
Det blir lite tempdifferans vid husvärmningen, även om den är låg.
Men vid varmvattenvärmning så är det riktigt usel värmeöverföring.
Jag är fortfarande inne på att det är luft i slingan till varmvattenberedaren, jag har för mig om att det kan vara lite knepigt att få ut luften där ibland.
Man får växla mellan att lufta under varmvattenberedning och att lufta när cirkpumpen går mot radiatorerna.
Hjälper inte det så ring efter service.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Nibe 1255F - 6, Maksimal VV-temperatur ved kompressordrift?
« Svar #11 skrivet: 12 augusti 2016, 18:42:51 »
Har inte hört om nån med Nibe som haft problem att lufta slingan däremot Themia tror jag är lite krånglig så dom brukar dom visst spola. Kör gärna en usb logg och bifoga tråden så kanske man ser vad som är fel.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad OttarG

  • Nybörjare
  • *
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 9
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1255F - 6, Maksimal VV-temperatur ved kompressordrift?
« Svar #12 skrivet: 16 augusti 2016, 12:41:10 »
Takk for svar. Her er en fersk loggefil som også inkluderer en "Periodisk oppvarming"-periode som etter 5 timer ga pågølgende status "Problemer med periodisk oppvvarming". Håper den kan gi mer inforamsjon enn de tidligere vedlagte trendene.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19104
  • Karma +15/-13
SV: Nibe 1255F - 6, Maksimal VV-temperatur ved kompressordrift?
« Svar #13 skrivet: 16 augusti 2016, 12:54:00 »
Anledningen till att den larmar är att elpatron inte går in vad har du installerad max installerad eleffekt på ? Det verkar även vara dålig värme överföring i slingan tycker tempen borde vara nån grad högre i beredaren men utan elpatron ska den nog inte fixa 55 grader i alla fall.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2870
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nibe 1255F - 6, Maksimal VV-temperatur ved kompressordrift?
« Svar #14 skrivet: 16 augusti 2016, 13:32:02 »
Vid varmvattenladdning blir det små skillnader mellan fram och returledning p.g.a. konstruktionen av tanken/slingan.
Slingan ligger I botten men in/utlopp ligger I toppen.
Maskinen lämnar av värmen till vattnet genom slingan (som jobbar mot kallt vatten p.g.a. skiktning) men på vägen tillbaks ut ur tanken så passerar värmebäraren det varmare vattnet I tankens topp och värms upp. Det gör att givarna rapporterar en liten differans mellan fram/returledning fast maskinen har överfört effekten I realiteten.

Vad gäller hög retur/framledning så är frågan om maskinen är effektupplåst ? Om ja, så har den max framledning om 58 C och det kan vara orsaken ?

/Daikin

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!