Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Ett hÃ¥l till?  (läst 10074 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ett hål till?
« Svar #15 skrivet: 19 december 2016, 14:07:07 »
Min plan blir nog så att jag avvaktar med ett nytt hål.
Inhandlar lite prylar så att jag kan trycksätta brine, måste bl.a. byta expansionskärlet eftersom det svettas ibland pga av sprickor som har uppstått någon gång när nivån har sjunkit så mycket att det har sugits ihop.
Göra några energibesparande åtgärder som vi har kvar att göra. Bl.a. göra en varmgrund av utbyggnadens kalla torpargrund.
Så får jag göra en utvärdering efter det.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Ett hål till?
« Svar #16 skrivet: 19 december 2016, 14:23:13 »
Göra några energibesparande åtgärder som vi har kvar att göra. Bl.a. göra en varmgrund av utbyggnadens kalla torpargrund.
Hur ska du göra det?
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Ett hål till?
« Svar #17 skrivet: 19 december 2016, 14:26:29 »
Men en för stor pump ger högre energiuttag ur hålet när den går och måste i min värld öka riskerna för frysning jämfört med en mindre pump som hade kunnat gå hela tiden och ha ett lågt jämnt energiuttag. Eller...?
Så är det i min värld också.

Det låter vettigt att avvakta. Anläggningen har ju faktiskt fungerat i ca 7 år utan katastrof. Det är också vettigt att trycksätta köldbäraren. Köldbäraren har på grund av sprithalten lägre densitet än vatten så längst ner i borrhålet kan det bli högre tryck på utsidan av slangen än inne i slangen om avståndet mellan vattenytan i expansionskärlet och grundvattenytan är litet. Är man rädd för att slangen ska klämmas ihop vill man inte ha det så.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ett hål till?
« Svar #18 skrivet: 19 december 2016, 15:10:50 »
Hade tur, fick tag på ett nytt expansionskärl för en hundring hos Comfort butiken i stan, billigaste på nätet jag har hittat kostade över 500:-. Hur mycket ska jag trycksätta brine med, övertrycksventilen som sitter där nu är på 3bar. Är det bara att damma in 3bar och se glad ut?
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Ett hål till?
« Svar #19 skrivet: 19 december 2016, 15:24:33 »
Om du klämmer i 3 bar har du ingen marginal kvar fast det gör ju inget om det pyser ut luft om säk ventilen sitter på toppen men jag skulle nog nöja mig med 1.5 bar. Du får troligtvis fylla sprit i kärlet för gissar att nivån minskar när du trycksätter.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Ett hål till?
« Svar #20 skrivet: 19 december 2016, 15:59:12 »
Glöm inte att berätta om trycksättning av köldbäraren löste problemet.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34893
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ett hål till?
« Svar #21 skrivet: 20 december 2016, 09:36:05 »
Det skulle inte förvåna mig om du har kortare kollektor än 180 meter om det bara är "hörsägen".
jag tycker i alla fall inte att en 10 kW värmepump borde kräva mer än 180 meter för att fungera felfritt.

Även om berget är sprickigt så kan det frysa på olika nivåer i foderrören, det typiska är att det fryser närmast marken, och just ovanför berggrunden, och att det mittemellan finns ett stråk med grus där vatten förflyttar sig horisontellt och håller den delen av foderröret tinad längre än ovanför och under.
I takt med att isområdena utökas in mot det "tinade" området så kommer slangarna obönhörligen att klämmas ihop om installatören svetsat så det blivit tätt.

Jag är tveksam till att det hjälper att höja trycket, men visst är det nåt du skall prova.

Jag skulle fylla kärlet stumfullt och sedan trycksätta till nära 3 bar (det kan eventuellt trycka ut slangen om den är deformerad och hålet just för tillfället INTE är fullt med is) och sedan ställa en hink under dit eventuell brine kan tryckas ut om trycket trots allt stiger.

Stigande nivå i nivåkärlet har jag aldrig hört talas om, beroende på att slangen krymper.
Min erfarenhet är att brine krymper lite mer än vad slangen krymper när den blir kall, så fungerar det i alla fall för mig (jordvärme), jag har som lägst nivå när brine är som kallast.

En jordvärmeslinga kan inte komprimeras p.g.a. låga temperaturer då det alltid fryser från slangen och utåt.

Kunde du pula ned 100 meter jordvärme i serie med borran så tror jag du skulle slippa mycket av problemen, låt kallaste brine (utgående) först passera jordvärmen så att marken för ta värsta smällen.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ett hål till?
« Svar #22 skrivet: 21 december 2016, 09:09:14 »
Jag har egentligen inga problem än, pumpen går som en klocka, förutom att när det blir kallare stiger nivån i kärlet och KB-in sjunker ner till -2 - -3 °C. Längre har jag aldrig låtit det gå utan då har jag vedeldat några dagar så har allting återgått till det normala, låg nivå i kärlet och några grader högre KB-in. Och som någon sa så har ju anläggningen fungerat i 6år före min tid så det kan bara vara jag som är nojjig, jag är ju van med en jordvärmeanläggning sedan tidigare där nivån i princip inte rörde sig alls på 8år. Jordslang hade jag helst lagt själv, men tomten trampas till stor del hela vintern och sedan är det bara skogsmark runtomkring, men jag kanske får fundera ett till varv på den lösningen. Men då funderar jag på att klämma ner 400m parallellt med borrhålet.

Provade igår att trycksätta med 1,5bar, nivån sjönk minst en dm, så jag var tvungen att fylla på nästan en liter till för att inte tömma kärlet. På morgonen hade övertrycket sjunkit och nivån stigit, så jag har nog lite läckage på mina luftkopplingar ovanpå nivåkärlet, skall försöka gängtäta bättre ikväll.

Långt till berg med långt foderrör är väl vanligaste orsaken om man har problem med frysning på flera olika nivåer. Tyvärr vet jag inte hur långt det är till berg. Vet bara att det i slutänden beställdes 210m, men borrarna sa till dåvarande husägaren att de bara kom 180m. Men de kan ju ha fuskat hur mycket som helst, eftersom de även sket i att rapportera in till SGU vilket stör mig väldigt mycket.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad SW

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1040
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ett hål till?
« Svar #23 skrivet: 21 december 2016, 09:54:55 »
Du kanske kan snoka hos SGU och kanske hitta info om borrhÃ¥l i närheten.  Om det nu finns sÃ¥dana ?
SW
 tOOmten
Villa i Skåne, 1964, ca 225 m² i 1,5 plan + garage (frostfritt).
Tidigare olja, motsv ca 38.000 KWh totalt.
1986 - 1994   Luft - Vatten VP, CTC Rebell 306, ca 27.000 kWh. Usel installation.
           Radiatorsystemet kopplades baklänges.
1994 - 2010,  QVANTUM Q12, GRUNDVATTEN. 18.000 KWh / Ã¥r.
2011   Februari blir vi medlemmar i SVEF ( Sveriges Vindkraftkooperativ ekonomisk förening )
           Vi köper vÃ¥r vindkraftsel via GISLAVED ENERGI.
           Fungerar perfekt, tycker vi.
2010 - 2013,  TERRAWATT 3 3/4 hk, GRUNDVATTEN. Ny borra 60 m. Vattnet visar sig dock vara
           för salt- och järnhaltigt för GrundvattenVP. Styrning JEFF RD 23
2013 - Vi konverterar  till BERGVÄRME och fördjupar den befintliga borran till 210 meter, och "konverterar"
          TW- pumpen till BV-pump.

Total   ELFÖRBRUKNING
2011  13.400  kWh                            
2012  13.500  kWh
2013  14.450  kWh
2014  12.752  kWh
2015  13.835  kWh
2016  13.849  kWh
2017  13.515  kWh
2018  13.234  kWh
2019  11.922  kWh
2020  11.520  kWh
2021  12.742  kWh
2022  11.818  kWh
2023  11.749  kWh

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ett hål till?
« Svar #24 skrivet: 21 december 2016, 10:01:30 »
Inom en kilometers radie finns minst 6 hål, förmodligen fler. Endast ett är registrerat hos SGU (vattenbrunnen i mitt förra hus 900meter bort), så borrarna fuskar kopiöst med det, tyvärr.
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34893
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ett hål till?
« Svar #25 skrivet: 21 december 2016, 10:09:01 »
OM det är som du säger att de fått borra på flera ställen så skulle det inte alls förvåna mig om de ljugit ihop en historia om hur djupt de faktiskt kom.
Jag skulle nog prova loda inuti kollektorn om det vore möjligt, för att fastställa djupet.
Men det är ju jag det, vet inte hur stor nytta man har av det i praktiken.  dontknow
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ett hål till?
« Svar #26 skrivet: 21 december 2016, 10:16:15 »
Känns som ett omöjligt uppdrag att loda kollektorn utan att fastna i slangarna hela 180m ner...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34893
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ett hål till?
« Svar #27 skrivet: 21 december 2016, 10:20:29 »
Litar du inte på ditt fiskespö + ett blysänke??
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Heddan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: LuleÃ¥
  • Antal inlägg: 1290
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Ett hål till?
« Svar #28 skrivet: 21 december 2016, 10:31:10 »
Jag föreställer mig bara att det kommer att fastna i någon av slangarna på vägen ned men det kanske fungerar utmärkt, jag har ju aldrig provat...
1½-plans villa(200m2) med källare(80m2) tre mil utanför Luleå.
Thermia Diplomat Optimum Duo 10kW (2009) och 180m borrhål.
Albin panna med 2x 500liters Ack-tankar.
c:a 6500kWh för värme och VV.
Enskild borrad brunn och avlopp.
Thermiq och Logger 3030 Pro

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34893
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Ett hål till?
« Svar #29 skrivet: 21 december 2016, 10:36:42 »
Visst, risken finns ju alltid.
Och som sagt, det ändrar ju inget i praktiken även om du får veta att det bara är 150 meter...
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!