Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: 1 Ã¥r med bergvärme  (läst 5044 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Bjorn

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 80
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • IVT C6 HT+ 120m 75+75 kvm -45 tillbyggnad -60
1 år med bergvärme
« skrivet: 25 oktober 2005, 22:40:31 »
Hejsan, nu har vi kört vÃ¥ran värmepump i ett Ã¥r och statistiken ser ut sÃ¥ här (ink. hushÃ¥llsel). Värmepumpen installerades oktober 2004. Tidigare förbrukning 31000 kwh nuvarande 14100 kwh  !!!

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: 1 år med bergvärme
« Svar #1 skrivet: 26 oktober 2005, 17:21:02 »
Kul att se en grafisk presentation av elförbrukningen innan och efter VP byte.

Det är bra överskådligt. Intressant ätt du även fått ner förbrukningen sommartid med bara VV uppvärmning.

Min tolkning är att du sparat sommartid ca 250kWh /månad. Sen har du vintertid halverat din elförbrukning.
Vetdu hur stor mycket din hushålls förbrukning är eller om min praktiska beräkning ger att du har 400kW HH
sommartid och det ger total förbr av HH till ca 5000kWh.

Om detta stämmer och du har ca 1000kWh tillägs el blir din VP förbr ca 8000kWh och då har du kört med VP i ca 3-3500h under året.

RÄTTAT.

Om du då sparat ca 17000kWh men total förbrukning värme på ca 26000kWh. Dela detta med COP 3,0 ger det  8666kWh.  Det visar med detta att du kört ca 4300h med VP. Det verkar vara många timmar gång. Är detta riktigt?

räknesätt bekräftat av hallingen.

Har du varmare nu än tidigare eller förbrukar mer VV.?

Janne
« Senast ändrad: 27 oktober 2005, 20:51:02 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad hallingen

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Buskerud, Norge
  • Antal inlägg: 84
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: 1 år med bergvärme
« Svar #2 skrivet: 27 oktober 2005, 10:28:00 »
Janne El-Energi: Du kan ikke ta besparingen (17000) og dele på COP (3) når du vil finne VP forbruk........
Hvis vi regner at husets varmebehov er 31000 kWh - 5000 kWH = 26000 kWh, skal VP forbruke ca 26000 kWh / 3,0 = 8667 kWh
dette stemmer ca med dine antagelser  :)

Sannsynligvis er din beregning av husholdsel på ca 5000 kWh for lavt da denne er basert på sommerforbruk.
Mer belysning på vinterstid, samt mer innetid ved TV/PC drar opp forbruket.
Konklusjonen må bli at statistikken din Bjørn, stemmer bra ifht. de forventninger du burde ha.
Årsvarmefaktor på rundt 3,0 er normalt :)
Thermia Diplomat 1050, 200 m2 oppvarmet areal, 150 m borhol, 160 liter acctank, lågtemperatur golvvarmesystem og konvektorer.
Skogeier og vedselger......

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4360
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: 1 år med bergvärme
« Svar #3 skrivet: 01 november 2005, 08:34:16 »
Nu har jag kört ett år med månadsvis inrapportering och kan summera året som gått.

Under tiden 2004-11-01 - 2005-11-01 har vi totalt gjort av med 22842 kWh. Av detta har 8418 kWh gÃ¥tt till VP, inklusive alla cirkpumpar (tre stycken). 14424 kWh gÃ¥r med andra ord Ã¥t till hushÃ¥llsel.  huvuddunk

Motsvarande tid 1996 - 1997 förbrukades 39409 kWh, 1997 - 1998 38517 kWh, 1998 - 1999 38299 kWh.

Om vi drar bort hushÃ¥llselen frÃ¥n ovanstÃ¥ende fÃ¥r vi ett värmebehov pÃ¥ ca 24000 kWh, och vi fÃ¥r en Ã¥rs-COP pÃ¥ ca 2.85. Om jag i stället gÃ¥r pÃ¥ den beräknade Ã¥rsförbrukningen 2004, innan vi installerade VP, vilken var 40300 kWh sÃ¥ hamnar vi pÃ¥ en Ã¥rs-COP pÃ¥ 3.07, vilket är helt OK  :D

Under året har kompressorn gått 2675 timmar och vi har 41 timmar tillskott, vilket mestadels gått till legionellakörningar.

Förbrukning 2004 (driftsättning i början av oktober):


Förbrukning 2005:


Observera att skalan skiljer mellan graferna på grund av den lägre förbrukningen.
« Senast ändrad: 01 november 2005, 19:27:44 av tipo874 »
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34906
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: 1 år med bergvärme
« Svar #4 skrivet: 01 november 2005, 09:16:32 »
Din årsmedelCOP hade säkert varit ännu högre om du inte hade haft en sådan extrem hushållselsförbrukning.

Jag vet, för jag är i samma sits som dig, med ca 14-15000 kWh hushållsel/år, det gör att stor del av värmen kommer från hushållet och en mindre del än normalt från värmepumpen. Det påverkar årsCOP bland annat på grund av den större relativa mängden tappvarmvatten som din värmepump får arbeta med.

Min beräknade Ã¥rsmedelCOP är ca 3.0. Detta trots att  min värmepump vid drift teoretiskt aldrig gÃ¥r med lägre COP än 4.0 när den arbetar mot radiatorsystemet eller poolen.
Tappvarmvattentillverkning och cirkpumpar gör att årsCOP:n blir betydligt lägre än vad man skulle kunna tro.
« Senast ändrad: 01 november 2005, 09:18:48 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: 1 år med bergvärme
« Svar #5 skrivet: 01 november 2005, 11:40:44 »
Rickard jag tror din och min kurva ser liknande ut Sc:,h

Min och din hushålls förbrukning är inte mindre än tipo874
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Bit

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 73
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
    • http://www.puppan.com/vp
SV: 1 år med bergvärme
« Svar #6 skrivet: 01 november 2005, 14:24:42 »
Intressant topo874!

Din förbrukning före värmepump ser ut att vara väldigt likt vår (snitt 39.825 på 10 år), med undantaget att du i genomsnitt använder 39,5 kWh hushållsel per dygn och jag uppskattar vår till ca 32 kWh. Efter installation tycks vår pump ha högre COP än din, fast vi har inte kört ett helt år ännu så helt säker kan man ju inte vara. Konstigt nog har jag räknat med att vi ska komma ner på samma årsförbrukning som du - ca 23.000 kWh. Dvs för nästa år när vi kör VP hela året.

Eftersom jag inte har nån elmätare på pumpen kan jag inte vara säker på att min uppskattning av hh-el är rätt. Men jag antar du har en?
Kan du i din pump se hur stor andel vv står för? Vår säger 21%.
Hur mycket tillskott har du använt? 5 timmar här, men det har ju inte varit kallt ännu.

Dels frågar jag eftersom jag inte vet vad jag ska tro om vår pump. Den har gått 9-16 timmar per dygn de senaste veckorna när dygnsmedeltempen bara har varit +1,1C som lägst och ca 7-8C i genomsnitt. Har vi för klen pump?

Sen kan jag inte heller riktigt förstå varför en del av våra siffror skiljer sig så mycket, när sen slutresultatet blir det samma (om jag gjort rätt prognos)? Nån som kan hjälpa mig?
Övriga data finns http://www.puppan.com/vp


IVT HT+ 9kW installerad 050401, 190 m borra, 100L värmetank, värmeväxlare mellan VP och golvvärme pga syre-diffusion i slangarna, inomhusgivare i källaren. 130+130 kvm 1967 i Småland. 130 kvm golvvärme i helt inredd källare. Logger på http://www.puppan.com/vp

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4360
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: 1 år med bergvärme
« Svar #7 skrivet: 01 november 2005, 14:47:27 »
Intressant topo874!

Din förbrukning före värmepump ser ut att vara väldigt likt vår (snitt 39.825 på 10 år), med undantaget att du i genomsnitt använder 39,5 kWh hushållsel per dygn och jag uppskattar vår till ca 32 kWh. Efter installation tycks vår pump ha högre COP än din, fast vi har inte kört ett helt år ännu så helt säker kan man ju inte vara. Konstigt nog har jag räknat med att vi ska komma ner på samma årsförbrukning som du - ca 23.000 kWh. Dvs för nästa år när vi kör VP hela året.

Eftersom jag inte har nån elmätare på pumpen kan jag inte vara säker på att min uppskattning av hh-el är rätt. Men jag antar du har en?
Kan du i din pump se hur stor andel vv står för? Vår säger 21%.
Hur mycket tillskott har du använt? 5 timmar här, men det har ju inte varit kallt ännu.

Dels frågar jag eftersom jag inte vet vad jag ska tro om vår pump. Den har gått 9-16 timmar per dygn de senaste veckorna när dygnsmedeltempen bara har varit +1,1C som lägst och ca 7-8C i genomsnitt. Har vi för klen pump?

Sen kan jag inte heller riktigt förstå varför en del av våra siffror skiljer sig så mycket, när sen slutresultatet blir det samma (om jag gjort rätt prognos)? Nån som kan hjälpa mig?
Övriga data finns http://www.puppan.com/vp

Jo, jag har separat mätare på pumpen, och den matar även min loggning:

http://spiff.hax.se/log.html

Jag kan tyvärr inte skilja ut andelen varmvatten.

Vi har gjort av med 41 timmar tillskott enligt styret, och majoriteten är legionellakörningar, vilket Stiebel gör varje vecka. Egentligen har det nog gått någon timme mera eftersom varje gång man bryter strömmen "glömmer" den förbrukningen sedan midnatt.

Jag glömde berätta att det under året gått 2675 kompressortimmar, och alltså 41 timmar tillskott.

Genom att kolla delta T vid känd uteffekt (elpatron vid legionellakörning) ser jag att att jag för varje grad skillnad i temp fÃ¥r ut ca 1.06 kW. Idag gav det en uteffekt pÃ¥ 11.45 kW vid en inmatad effekt av 2.57 kW, och det ger en COP pÃ¥ 4.45  ;D
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: 1 år med bergvärme
« Svar #8 skrivet: 01 november 2005, 19:21:49 »
Här ser ni hur VP gångtid stárter förhåller sig vecka för vecka ocg total förbrukningen veckovis.

Intressant vintertid är gångtid dubbel så lång som antal starter. Sommartid jämt skägg.

Sen är vecka 36 och  39 minsta VP gångtid och vecka 9 har vi högsta förbrukningen av total el.


Ni har ju berg VP och jag L/V VP med jag tycker ni skall se tendenser veckovis.
Vill ni flyttar jag det sen till L/V av delning där det hör hemma eller loggnings avdelningen.
« Senast ändrad: 01 november 2005, 19:24:49 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!