Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: F750 fallande tryck / expansionskärl?  (läst 4204 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Robin85

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
  • Karma +0/-0
F750 fallande tryck / expansionskärl?
« skrivet: 27 januari 2020, 10:32:28 »
Hej,

Jag har en F750 med 1-rörs radiatorsystem.

Håller på att inreda ovanvåningen och för några månader sedan kopplade jag in radiatorerna där.
Efter detta upplever jag ett långsamt sjunkande tryck i systemet samt att systemtrycket fladdrar ca 0,3 bar (1,2-1,5 bar) beroende på systemtemp.
Pga det fladdrande trycket är det svårt att säga hur mycket som läcker men jag har fyllt på 5 ggr senaste 2 månaderna.
Vid påfyllning har det räckt att jag öppnat kulventilen endast lite grann och under mycket kort tid. Under drift har aldrig trycket varit under 1 bar.
Innan jag kopplade in ovanvåningen var trycket alltid väldigt stabilt (1,2 bar).
Bör även tillägga att efter inkoppling av vinden märkte jag att cirkulationspumpen för radiatorkretsen stått still sedan huset byggdes, denna är nu bytt vilket alltså medför bättre cirkulation i systemet.
Självklart är allt väl avluftat.

Jag väldigt säker på att jag inte har något läckage i nya kretsen på vinden då jag dragit den själv (PEX RiR) och har visuell uppsyn över alla kopplingar.
Efter diverse felsökning har jag nu märkt att säkerhetsventilen för varmvattnet då och då släpper lite vatten (ca 0,5 dl), detta sker i samband med stora varmvattenuttag.
Enligt Nibes installatörsmanual är detta dock normalt.
Kan även tillägga att bägge säkerhetsventilerna, varmvatten och radiatorkrets, använts vid avtappning under inkoppling.
Ingen av säkerhetsventilerna läcker.

Jag misstänker expansionskärlet och blåsan kan orsaka det dalande trycket.
Kan man kontrollera läckage i detta genom att öppna schraderventilen (se bifogad bild) på kärlet? Inget vatten inget läckage?
Isf, behöver detta fyllas med luft efteråt?
Vad skall trycket vara i detta och hur går man till väga? Måste systemet tömmas?

Nu kom det mycket frågor men hoppas någon väl insatt person kan komma med tips :)



Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9640
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: F750 fallande tryck / expansionskärl?
« Svar #1 skrivet: 27 januari 2020, 10:55:33 »
Kommer det vatten när man trycker in stiftet i schraderventilen så är expansionskärlet trasigt. Kommer det ingenting kan det vara slut på luft i gummiblåsan. Lämpligt att kontrollera förtrycket i blåsan när man tömmer och spolar rent värmesystemet inklusive övervåningen när den är klar. Annars får man prova pumpa förtryck när man håller säkerhetsventilen till värmen öppen för att hålla nere mottrycket. Sedan följa om trycket varierar mindre i systemet innan man ev. ökar trycket i blåsan lite till.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat på Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: F750 fallande tryck / expansionskärl?
« Svar #2 skrivet: 27 januari 2020, 11:06:13 »
Har du fyllt på nytt vatten i systemet så kan det ta ett tag innan allt syre är borta. Särskilt om det är relativt låg temperatur på vattnet. Man kan behöva lufta och fylla på under en ganska lång tid.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad Robin85

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
  • Karma +0/-0
SV: F750 fallande tryck / expansionskärl?
« Svar #3 skrivet: 27 januari 2020, 16:04:35 »
Ovanvåningen kopplades in för 2 månader sedan och jag känner mig säker på att fått ut all luft.

Men det går alltså att fylla på expansionskärlet utan att tömma systemet förutsatt att jag smyger upp säkerhetsventilen till varmvattnet medan?
Har ni koll på vilket tryck det skall vara i blåsan?

Om jag öppnar schraderventilen och det bara kommer luft är ju det bra, men då behöver väl även blåsan fyllas på med luft igen ganska brådskande?

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9640
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: F750 fallande tryck / expansionskärl?
« Svar #4 skrivet: 27 januari 2020, 16:18:23 »
Nej inte säkerhetsventilen till varmvattnet utan säkerhetsventilen till värmevattnet. När systemet är fyllt så mäter man systemtrycket när man sätter pumpen med manometer på schraderventilen. Öppnar man säkerhetsventilen till värmesystemet lättar man tillfälligt på trycket om man vill pumpa upp förtrycket. Man kan behöva fylla på lite luft i omgångar och se om trycket i värmesystemet stabiliserar sig.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Robin85

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
  • Karma +0/-0
SV: F750 fallande tryck / expansionskärl?
« Svar #5 skrivet: 27 januari 2020, 16:27:10 »
Ok säkerhetsventilen till radiatorkretsen alltså.

Går det att köra med vanlig luftkompressor med lågt ställt arbetstryck?

Vad skall förtrycket vara?
Hittar inget om detta i manualerna.

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 633
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Huvudsäkring  16 A
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2023       8394 kWh ( VP 6593 + 1801 kWh HH-el)
VP Nibe F1255-12       2022       8024 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2021       8839 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2020       7783 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2019       8019 kWh ( inkl. HH-el)
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018       9132 kWh ( inkl. HH-el ) 
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år + HH-el.
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 25500 – 29500 kWh ( + HH-el, då ca 6000 kWh/år.)(60 - 62° C max pann-temp.)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år + HH-el.

Utloggad Robin85

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
  • Karma +0/-0
SV: F750 fallande tryck / expansionskärl?
« Svar #7 skrivet: 27 januari 2020, 18:56:25 »
Toppen, 0,5 bar.

Absolut bästa sättet är alltså;
* Stäng av FVP och sänk radiatorkretsen till 0 bar.
* Kontrollera status i expansionskärl och ladda upp till 0,5 bar luft vid behov.
* Vid 0 bar i kretsen skall jag kunna justera till 0,5 bar i exp. utan att ta hänsyn till andra tryck.

Detta känns för mig som ett bättre alternativ då prestandan för närvarande inte påverkas samt att jag helst inte gör några större ingrepp under värmesäsongen.

Har jag förstått det rätt?

Utloggad Hasberg

  • Försöker att komma till forumets gradering:
  • Expert på värmepump
  • ****
  • Stad/land: Nordanstig
  • Antal inlägg: 633
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: F750 fallande tryck / expansionskärl?
« Svar #8 skrivet: 27 januari 2020, 19:10:45 »
Ja om du följer det som ”Josth” skrev i första svaret:
”........pumpa förtryck när man håller säkerhetsventilen till värmen öppen för att hålla nere mottrycket.”
Bergvärmepump Nibe F1255 - 12 fr 26.10.2017, Borrhål enl. offert/SGU: 170 m .
Elementhus "Växavillan" byggd -72/73, 149 m2, enplan utan källare.
Huvudsäkring  16 A
Isolering 120 mm, fönster 2 glas, högtemp. enrörssystem m. m. i original skick
Tidigare panna Euronom A25FR -72, = 45 år utan problem med olja, elpatroner o pellets.
VP Nibe F1255-12       2023       8394 kWh ( VP 6593 + 1801 kWh HH-el)
VP Nibe F1255-12       2022       8024 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2021       8839 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2020       7783 kWh ( inkl. HH-el.)
VP Nibe F1255-12       2019       8019 kWh ( inkl. HH-el)
(Tilläggsisolering vind  + 2 x 95 mm skivor under 2018)
VP Nibe F1255-12       2018       9132 kWh ( inkl. HH-el ) 
Pellets, Katla o Iwabo  2001 – 2017 Genomsn. -12 t.o.m -16: ca 6851 kg/8,2 pall/år + HH-el.
Olja igen                      1997 -  2001
Elpatroner i panna       1982 – 1996:  ca 25500 – 29500 kWh ( + HH-el, då ca 6000 kWh/år.)(60 - 62° C max pann-temp.)
Oljeeldning                   1973 – 1982:  ca 3300 – 3500 l/år + HH-el.

Utloggad Robin85

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
  • Karma +0/-0
SV: F750 fallande tryck / expansionskärl?
« Svar #9 skrivet: 27 januari 2020, 19:48:57 »
Ok tack för hjälpen alla!

Är det vanligt att trycket i blåsan sjunker med tiden?
Luften bör ju bara kunna läcka genom ventilen alternativt genom hål i blåsan.

Utloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9640
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: F750 fallande tryck / expansionskärl?
« Svar #10 skrivet: 28 januari 2020, 09:46:17 »
Gummiblåsan är säkert inte 100% diffusions-tät utan med åren kommer en del luft att ha läckt ut.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Robin85

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
  • Karma +0/-0
SV: F750 fallande tryck / expansionskärl?
« Svar #11 skrivet: 28 januari 2020, 20:09:19 »
 tummenupp

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor p ntet, leverans till drren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!