Ämne: Optimering av vattenburna solfångare...

[jzDunker]

Spex:
 10 stycken parallellkopplade vattenburna solfÃ¥ngare 1,84 * 0,92 m per styck, höjd ca 8m över marken, 15mm kopparrör,
 vattentank  2500L + 1000L, plattvärmeväxlare, pumpar Grundfors UPS 25-40.

Problem:
 Ger bara ca 40 graders vatten i toppen vattentanken, sÃ¥ nu är det hög tid pÃ¥ börja optimera systemet.
 Har ingen flödesmätning pÃ¥ systemet, planerar att sätta en mätare per panel för att veta vad som händer i systemet,
 men den stora frÃ¥gan vilken givare bore man köpa för system?
 Har noterat att det finns flera typer av givare med olika mätomrÃ¥den,
 men jag har inte en susning om i vilket omrÃ¥de pÃ¥ skalan jag bör röra mig...


Alla tips mottages med tacksamhet, bättre tipps större tacksamhet...

[Lmf]

Reagerade lite på din cirkulationspump (grundfos 25-40) får du verkligen ordentligt flöde genom solfångaren med den?

Personligen tror inte den klarar att lyfta mer än 4 meter (kanske lite mer iom. att du har 15mm rör)
Jag skulle nog sätta dit en Grundfos UPS 25-60 eller 25-70 alternativt Wilo Smart 25/6 eller 25/7

På min gamla pumpgrupp sitter en Wilo RS 25/70 och jag har inte mer än 6meter från källaren till nock

[Rickard]

Om systemet är tätt och luftfritt behövs ingen lyfthöjd, och med parallellkopplade paneler borde cirkpumpen räcka till (men jag vet väldigt lite om solfångare).
Kanske är rördiametern lite klen för så pass många paneler, och då hjälper förstås en större cirkpump, får du inte upp maxtempen misstänker jag dock att det är något knas med styrningen...
Istället för flödesmätare på varje panel torde det bli billigare att mäta temp före/efter, med t.ex den produkt jag säljer Logger 2020 : www.logger2020.se
Eller den med inbyggd styrning: http://www.logger2020.se/loggrar-logger2020/sunlogger-2020.html

[jzDunker]

Mätte just från taket till toppen av tanken och det borde vara ca 5m.

Men problemet är att jag har ingen som helst aning om vilket flöde jag har i systemet,
efter som jag helt saknar flödesmätnig.

Men kanske att man borde börja med att lägga in en mätare på stigarröret bara för att se vad som hände i systemet???

[jzDunker]

Styrningen görs medhjälp av en Siemens Logo och den gör bara ett par enkla temperaturmätningar,
för att avgöra om pumparna ska starta.
Så den delen borde vara den lätta delen.
Styrningen har jag full kontroll över så den biten har jag mer eller mindre lagt åt sidan i den här kalkylen.

Har hittat någon givare som har mätområde 2-8 L/min men jag vet inte om det är inom det området jag borde röra mig???

Jag har ingen flödesbegränsning på varken primär eller sekundär sidan av värmeväxlaren, vad jag kunde se idag var ca 8 graders värme differens.
Full sol ca plus 25 grader ute, rak sydlig riktning, ca 50 grader från solfångar sidan och ca 42 grader in i tanken.
Men man tycker ju att det borde vara högre värme från solfångarna en sådan dag...

[GDS-Jan]

Bygga nÃ¥got utan att veta hur det fungerar 

Siemens Logo, dyrt som fan 

[purjo__]

Menar du att tempen sjunker från 50 till 42 grader mellan solfångaren och tanken? Det låter som att du har oisolerade rör och lågt flöde...
Vad får du för temp ut från tanken och in i solpanelerna?

[Gano]

Hej

Sätt dit en enkel fjäderbelastad flödesmätare för någon hundralapp eller två.

Vad är det för solfångare?

MVH/Gano

[sobris]

Mät bara temperaturer som Rickard sa. Det är fullt tillräckligt för att förstå
vad som händer.

Om du inte får ner någon energi att tala om till tankarna så stannar den förstås
kvar på taket och där har vätskan kokat ut genom säkerhetsventilen för länge
sedan. I ett system med för lite vätska (och för lågt tryck) så orkar inte din pump
lyfta upp vätska till taket. Det är i alla fall vad jag tror har hänt. Det borde då även
höras oljud från pumpen när den drar luftbubblor genom kretsen.

Vilket tryck har du i solkretsen?
Vilken temperatur är det i solfångaren?
Hur stor volym har du på expansionskärlet i solkretsen?
Har du bara en enda värmeväxlare för 10 paneler?

15 mm matning till 10 paneler är för klent, jag använder 28 mm när det blir över 8 paneler.
Det som kan hända vid parallellkoppling om dimensionen på matning och kollektorrör är
nästan samma, är att flödet bara går genom någon eller några paneleroch övriga inte
kyls alls.

[jzDunker]

trycket är  1,5 Bar.

Tempen är nu 55 grader, men jag borde byta givare, den är antagligen lite dålig, borde ta en handmätare och dubbel kolla tempen.
25 Liter är expansionskärlet.
Jepp, bara en växlaren av typ Wtt typ WP 1-30.

Så du menar att man borde bygga om hela system till grövre koppar rör?
Eller borde man seriekoppla 5 + 5 paneler???
Hittade i några papper att flödet ca 1 L/minut skulle var ok, kan någon bekräfta det???
Nå några flödesmätare borde jag lägga in men jag har sett olika skalor på dem typ 0 - 4, 2 - 8, 4 - 12 osv...
Men om man klarar sig med 0 - 4 L/minut är det bara att beställa hem en knippe av dem.

[sobris]

Bry dig inte om att mäta flödet. Om diffen mellan taket och tanken är tillräckligt stor
(ofta ca 6 grader start och 3 grader stopp) så är det bara att pumpa allt vad man orkar...

Är säkerhetsventilen också på 1.5 bar? Här brukar man använda 6 bar.
Kärlet är i minsta laget. I ett system som ditt skulle jag använda 50 liter.
Även kärlet skall förstås tåla 6 bar och dessutom glykol...

Det är nog mer än en sak som är på sne' i ditt system. Om du inte får ner någon energi
när solen skiner för fullt så skulle du ju få över 100 grader på taket i ett nafs.

Tvångsstyr pumpen och mät att du får en vettig diff över värmeväxlaren. Lyssna samtidigt
om du hör gurglande och bubblande ljud från pumpen.

Om det nu kommer ner energi från taket så är det givaren (eller styrningen) som är trasig.

Om det INTE kommer ner något så har du MASSOR med luft i systemet...

Själv har jag 5 paneler i halvtaskigt läge (rakt i öster) och jag har nu 70 grader i medeltemp
i 1.500 liter.

[jzDunker]

Den där teorin med luft kan jag nog tro på, för panelerna har både in/ut anslutningen till slingan i toppen.
Så det är väldigt svårt att lufta.
Övertrycksventilen är på 4 Bar.


 

[Pjotor2009]

Den där teorin med luft kan jag nog tro på, för panelerna har både in/ut anslutningen till slingan i toppen.
Så det är väldigt svårt att lufta.
Övertrycksventilen är på 4 Bar.


 

Fösök att hitta högsta punkten i systemet (på taket) och lossa försiktgt på närmsta rörkopplingen, då pyser luften ut. Kör sen pumpen och lufta igen. Fyll på systemet efter behov. OBS! Gör inte detta när systemet är i drift (risk för brännskada) eller med högt systemtryck.
Bäst är det kanske om du kan bryta systemet och montera ett T-rör med en luftare vid högpumkten. Om det inte har fungerat för dig åp länge finns det risk att vatten/glykolblandingen är förstörd. Passa på att byta ut den när du ändå är på G.
MVH

[sobris]

Det tycker jag inte var något bra råd. Den befintliga pumpen orkar ju inte
ens att lyfta vätskan så högt och än mindre skapa ett övertryck på 1.5 kg.

Det måste till en kraftig extern pump som orkar driva ut gasen ur systemet
och dessutom trycksätta det....

[GDS-Jan]

Den befintliga pumpen orkar ju inte
ens att lyfta vätskan så högt och än mindre skapa ett övertryck på 1.5 kg.

Vadå?? 6-7 meter?

Helt normalt för ett vanligt 2 våningshus.