Ämne: Frågor om golvvärme på ovanvåning

[NNiklas]

Hejsan!

Vi bor nu i en 1 1/5-plansvilla med oinredd vind. Vi har vattenburengolvvärme på försa våningen och kommer komplettera med det även där uppe.
Hela planet blir på drygt 90kvm, vi kommer ha tre rum. Ett sovrum (25kvm), ett badrum (10kvm) och ett stort vardagsrum/allrum på resten av ytan (55kvm)

FrÃ¥gorna som kommer blir dÃ¥ mÃ¥nga. Har googlat väldigt mycket och dÃ¥ har det mesta blivit mer rörigt än det var innan 

Så nu kommer det en rad frågor, i många fall kanske dumma, men så är det...

Vilken dimension? Vi har tänkt 20mm för att få så stor volym på vattnet.
Har tänkt tre slingor, en till varje rum med radiostyrda termostater. Nånstans stog det att en slinga bara klarar av 15kvm, hur tänker man då?

Vattnet ska ju upp en våning, så en cirkulationspump behövs. Hur stor, vilket märke, 3-fas eller 220v?
Samma tankar om shunt?

Vad är det för fördel resp nackdel med glespanel vs frästa spånskivor. har ju bara nakna bjälkar där nu, så spånskivor kommer vi behöva upp med ändå. Blir ju ca dubbelt så dyrt å köpa frästa, men samtidigt sparar vi väldigt mycket tid med att inte behöva glesa hela våningen.

Tacksam för svar

Niklas

[hokanp]

Hej
ta en titt på LK och deras golvvärmesystem 16. Är mycket billigare än t.ex. Upponor. Finns mer info på deras hemsida med bl.a. shunt met styrning och allt.

[Carl N]

LK har väl även 20 mm golvvärme (fast inte som paket). Jag tycker nog man bör satsa på 20 mm om man lägger nytt direkt på bjälklaget.

[hokanp]

LK har väl även 20 mm golvvärme (fast inte som paket). Jag tycker nog man bör satsa på 20 mm om man lägger nytt direkt på bjälklaget.

Vet inte varför man tvunget ska ha 20 mm. Lägre cc gör att värme kan bli ojämn. 20 och 22 mm brukar läggas i betongsulor.
Lade 104 kvm LK 16 mm med förfrästa golvspån, blev hur bra som helst. Kostar en slant men det kan det vara värt. 16 mm slang lägger man på cc 200mm. Du har mycket olika storlek på dina ytor. Du behöver 2+1+4 slingor för att det ska bli bra. Max 90 m på 16mm slang. Något längre på 20 mm. Du ska även kolla hur du ska styra det. Kör du med värmepump så är det bästa att bara använda en giare och justera flödena efter rummens temperatur.

[NNiklas]

Tack för alla svar!

Har kollat igenom LKs hemsida lite snabbt nu, verkar bra med info. Men det verkar som om dom bara har återförsäljare i dom lite större städerna?
Bor i Linköping, Östergötland å i närheten verkade det inte finnas nåt.

Reglerar man flera slingor med samma termostat?

Vad är fördelarna - Nackdelarna med 20 resp 16mm slang?

Niklas

[hokanp]

Du kan reglera flera slingor med ett termostat. Kommer inte ihåg hur många. Om du har ritning så skicka det till LK så får du exakta uppgifter på vad du behöver samt materialåtgång. Materialet köper du billigast på nätet genom t.ex. råda rör som jag själv handlade igenom. Dahl levererar till dörren och faktura x dagar. Ställ frågan till LK om 16 eller 20. Brukar ta ett par dagar innan de svarar. Du får även en ritning med lsingor inritade. Har för mig att LK blev c:a 15% billigare.

[NNiklas]

Skickade dom ett mail nu Ã¥ se om vi fÃ¥r svar pÃ¥ lite frÃ¥gor 

[utopiazz]

Vet inte varför man tvunget ska ha 20 mm. Lägre cc gör att värme kan bli ojämn.

Skulle vilja kalla det för struntprat om det du menar är att 20mm slang skulle ge ojämn värme i träbjälklag. Enda nackdelen med 20 mm är lite högre bygghöjd men det brukar inte vara ett problem vid nybyggnation utan mer om man vill lägga på befintligt bjälklag. En installation med 20 mm slang brukar bli billigare än motsvarande 16 mm utan att kvaliten försämras.

[hokanp]

Vet inte varför man tvunget ska ha 20 mm. Lägre cc gör att värme kan bli ojämn.

Skulle vilja kalla det för struntprat om det du menar är att 20mm slang skulle ge ojämn värme i träbjälklag. Enda nackdelen med 20 mm är lite högre bygghöjd men det brukar inte vara ett problem vid nybyggnation utan mer om man vill lägga på befintligt bjälklag. En installation med 20 mm slang brukar bli billigare än motsvarande 16 mm utan att kvaliten försämras.

Vet jag inte om jag vill kalla det för struntprat. Upponor rekomenderar 17 mm i bjälklag och 20 i betongsulor. Men de kanske inte vet så bra. Sedan om man logiskt tittar på det så blir värmen jämnare ju närmare slingorna är varandra, inget svårt i det. Men det kanske finns en annan teori som säger att avstånd mellan värmkällor inte har någon betydelse för värmespridning mellan dem

[utopiazz]

Upponor rekomenderar 17 mm i bjälklag och 20 i betongsulor. Men de kanske inte vet så bra. Sedan om man logiskt tittar på det så blir värmen jämnare ju närmare slingorna är varandra, inget svårt i det. Men det kanske finns en annan teori som säger att avstånd mellan värmkällor inte har någon betydelse för värmespridning mellan dem

Uponor har några olika sätt att förlägga slangen. Ett av dessa är med deras spårade spånskiva och 17mm slang. Att man valde 17mm slang till denna beror på att skivorna inte skulle gå att hantera. Det blir inte mycket kvar i botten på spåren om dom ska fräsas 20mm djupa i en 22mm spånskiva.

I glespanel, flytande förläggning och med kassett så används 20mm slang i deras exempel.

Att 20mm slang skulle ge ojämn värme som upplevs som ojämn stämmer inte, iaf inte om förläggningen är rätt utförd. Men gör man fel kan även 16/17mm slang ge randiga golv. Vi har ca. 180m² golvvärme, till största delen 20mm men även den del 17mm och faktiskt även 16mm i ett badrum. Det skiljer bara tiondelar i temperatur mellan tvÃ¥ slingor. Skillnaden mellan 20mm och 16/17mm var mindre än 0,05^oCnär vi mätte med en FLIR (värmekamera).

Däremot så är det skillnader mellan 16/17mm och 20mm när den ska gjutas in. Med 20mm behöver man få mer gjutmassa ovanför slangen för värmespridningens skull. I träbjälklaget så sköter plåtarna värmespridningen, iaf så länge som plåtarna är rätt använda. Det går att minska ner tjockleken på gjutningen med plåtar även där men då ska dom monteras upp och ner vilket är rätt jobbigt och inget som Uponor stödjer i sina konstruktioner.

[leifa.k]

Tack för alla svar!

Har kollat igenom LKs hemsida lite snabbt nu, verkar bra med info. Men det verkar som om dom bara har återförsäljare i dom lite större städerna?
Bor i Linköping, Östergötland å i närheten verkade det inte finnas nåt.
Vad är fördelarna - Nackdelarna med 20 resp 16mm slang?

Niklas

!  
Kolla denna länk eftersom du bor i Linköping. http://www.palmsgvteknik.nu/ Desto tunnare slang du använder desto mindre cc kan du lägga slangarna i, desto bättre komfort! Aluplåten har inte hur bra värmeledningsförmåga som helst! Ta kontakt med Palms, de kan det här! Fick själv denna rekommendation av etablerade rörisar.

[utopiazz]

!  
Kolla denna länk eftersom du bor i Linköping. http://www.palmsgvteknik.nu/ Desto tunnare slang du använder desto mindre cc kan du lägga slangarna i, desto bättre komfort! Aluplåten har inte hur bra värmeledningsförmåga som helst! Ta kontakt med Palms, de kan det här! Fick själv denna rekommendation av etablerade rörisar.

Herr Palm kan vara lite hemlig av sig men är en mycket kompetent och trevlig herre. Var ute till Vitvassa för några år sedan och hämtade 800 meter slang. Hade då med mig lite delar från vår gamla fördelare och Kurt plockade snabbt ihop det som behövdes för att förlänga den med ett antal slingor till.

Något år senare så var det dags för kulvertbygge och då åkte jag ut till Kurt igen. Efter en ostfralla och en kopp kaffe så gick vi ut i ladan och plockade ihop det som behövdes.

[purjo__]

Tack för alla svar!

Har kollat igenom LKs hemsida lite snabbt nu, verkar bra med info. Men det verkar som om dom bara har återförsäljare i dom lite större städerna?
Bor i Linköping, Östergötland å i närheten verkade det inte finnas nåt.
Vad är fördelarna - Nackdelarna med 20 resp 16mm slang?

Niklas

! 
Kolla denna länk eftersom du bor i Linköping. http://www.palmsgvteknik.nu/ Desto tunnare slang du använder desto mindre cc kan du lägga slangarna i, desto bättre komfort! Aluplåten har inte hur bra värmeledningsförmåga som helst! Ta kontakt med Palms, de kan det här! Fick själv denna rekommendation av etablerade rörisar.

Problemet är att ju tunnare slang du lägger desto kortare slingor kan du ha = många fördelare = mycket dyrare och krångligare att justera in.
Med 20mm slang kan man oftast täcka ett normalstort rum med en enda slinga.

[utopiazz]

Förenklat sÃ¥ täcker 20mm slang en yta av 31m² vid cc 300 (=120m lÃ¥ng slinga)  och en 16/17mm slang täcker hälften elelr 15m² med cc 200 (=90m lÃ¥ng slinga).

Sen tillkommer en fördelare som blir större och därmed dyrare för 16/17mm slang, det går åt fler reflektionsplåtar och naturligtvis mer slang.

[hokanp]

Förenklat sÃ¥ täcker 20mm slang en yta av 31m² vid cc 300 (=120m lÃ¥ng slinga)  och en 16/17mm slang täcker hälften elelr 15m² med cc 200 (=90m lÃ¥ng slinga).

Sen tillkommer en fördelare som blir större och därmed dyrare för 16/17mm slang, det går åt fler reflektionsplåtar och naturligtvis mer slang.

Plåtar för 20 mm kostar 25% mer. Slangen kostar 5% mer mer 20mm. Fördelaren kostar c:a 300:-/extra slinga. Att väga detta mot fördelarna som 16/17 mm slang har är värt varenda krona. Räknar du på de båda systemen så tror jag att det blir lika kostnadsmässigt men inte komfortmässigt. Fördel med kortare slingor är att inlopp och utloppstempen är inte så stor. En annan fördel med fler slingor är att man kan lägga en t.ex. där man har ett kallras som t.ex. vid fönster eller liknande. Jag har båda 20mm och 16 mm slingor och värmespridningen på 16 är klart bättre. Man kan känna skillnaden med handen.