Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Det pratas förlite Frikyla !  (läst 32273 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
Det pratas förlite Frikyla !
« skrivet: 22 juni 2005, 21:50:07 »
Som sagt så pratar vi för lite frikyla tycker jag ( har för närvarande 23,8 grader i sovrumet)
Hur många här har frikyla & vad har ni för agrigat att Kyla med?

Kom gärna med instalations sips, det brukar ju vara så när man är klar o kört anläggningen en stund så vet man vad man skule ha köpt eller gjort anorlunda.

Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Det pratas förlite Frikyla !
« Svar #1 skrivet: 22 juni 2005, 22:08:45 »
Montera in fläkt konvektor sÃ¥ stÃ¥r ej luften  stilla. Det vet du jag har, det gör min bostad sval. Sval luft kyler rad systemet i min nedre del av fläktkonvektorn och sen har jag fläkt som forcerar över min radiator pÃ¥ ovanvÃ¥ning det gör att svalt vatten via radiator kyler ovanvÃ¥ning.

Annars i söderut har man fläktar i taket i sovrummen på hotell.
Det gör det svalare så man sover bättre.

Sen öppna fönster så vaknar du var morgon av fin sång från fåglarna. Sval luft in och trevlig väcka klocka på samma gång.
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Norrlänningen 2.0

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 532
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Allt gÃ¥r, det är bara olika svÃ¥rt
SV: Det pratas förlite Frikyla !
« Svar #2 skrivet: 22 juni 2005, 22:49:41 »
Jag tycker Carman har rätt. Vi har grunden (ett djupt hål för RIKTIG frikyla, å markslingor för fesljummen frikyla) Vad krävs, vad kostar det, hur installerar man lättast/smartast/enklast/smidigast/billigast å hur FUNKAR DET för dig?

Vi håller kåkarna varma på vintern...låt oss nu kyla dem på sommaren...
Nu: Direktel (0 radiatorer på) Sanyo 123 och pelletskamin med kreativ skorstenslösning. Souterränghus, västerbotten

Tidigare:Thermia Villa 5.5, borra ~130 aktivt djup. FLM30 & Thermia SVR 110.  Enplansvilla i västerbotten, 175 kvm.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Det pratas förlite Frikyla !
« Svar #3 skrivet: 22 juni 2005, 22:54:23 »
Ända sättet för mig  att kyla krÃ¥korna sommartid är att montera in en frÃ¥nluft VP. DÃ¥ kyler jag frÃ¥n luften till -5 sÃ¥ krÃ¥korna fryser. Vintertid fÃ¥ de ingen värme heller.

Men Ni som har borr kan ju slå två flugor i en smäll att kyla bostaden och låta borren återhämta sig sommartid.


Jag tycker att de som har borr kan skissa på ett fri kyl system och sen bifoga det till forumet.

Mitt råd använd Värmeväxlare mellan borren och fläktkonvektorer.
Kör fläktkonvektorn kopplad till rad systemet vintertid.

Ha flöde på ca 1000l/h med vilken diff ni får det får ge sig. Kanske 5 graders diff som minskar till 3 grader ju närmare vintern ni kommer.

Med 5-6kW kyla och återladdning av borren.
« Senast ändrad: 23 juni 2005, 07:59:33 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
SV: Det pratas förlite Frikyla !
« Svar #4 skrivet: 23 juni 2005, 09:05:22 »
Jag har planerat att installera tre Argo fläktkonvektorer från Citcop, en i vardagsrum/kök att ersätta den gamla L/L-pumpen, och en i vardera av sovrummen på övervåningen, vilka blir väldigt varma på sommaren.

Jag har spanat in ett par stora takhängda fläktkonvektorer på jobbet som tidigare kylt någon datahall. Dessa tänkte jag sätta i garage och förråd, vilka blir väldigt varma också. Ev bygger vi ett kylrum i förrådet och använder en av konvektorerna där.

Jag har inte tänkt köra värme öht i dessa. Jag är allergisk mot fläktar, så uppvärmningen får även i fortsättningen ske med radiatorer i huset och golvvärmen i garaget.

FÃ¥r se om jag lyckas lura ner min rörmokarsvÃ¥ger under semestern  ;)
« Senast ändrad: 23 juni 2005, 13:37:19 av tipo874 »
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29375
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Det pratas förlite Frikyla !
« Svar #5 skrivet: 23 juni 2005, 13:23:59 »
Jag tror det var någonstans i detta forum jag läste om en fläktkonvektor med 2 rörslingor i, så man kan välja att köra VB eller KB genom fläktkonvektorn beroende på om man vill värme eller kyla, vill någon upplysa om var man kan får tag på såna?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad N Lucas

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Täby
  • Antal inlägg: 178
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Egen bergvärme är guld värd!
SV: Det pratas förlite Frikyla !
« Svar #6 skrivet: 23 juni 2005, 16:37:26 »
Jag tycker oxo att det vore intressant att diskutera lite mer om frikyla. I den tillbyggda delen av mitt hus har jag lagt in ett separat system med isolerade rör (inkl rör för dränering av kondens) fram till lämpliga platser för separata kylkonvektorer. Nu när jag håller på att installera bergvärme så är planen att så småningom ta även detta system i bruk för att kyla (åtminstone den nya delen). Återkommer med rapport.

Särskilt intressant tycker jag är om frikylan kan ge en viss återladdning av borrhålet, och i så fall hur stor denna effekt kan bli. Se min tråd 'Återladding?' under 'Energibrunnar'. Det verkar finnas mycket olika åsikter i den frågan Sc:,h, så kommentarer/erfarenheter är ytterst välkomna.

N Lucas
Täby. Hus från 1926, tillbyggt (av mig) med bl a runt torn. Hel källare. Totalt c:a 180 m2. Pool 18 m3. Installerat Carrier NQC - Heat 60 på 9 kW på egen hand. Planerar frikyla, och har alla rör för detta dragna i huset. Elingenjör (KTH). Jobbar med styrsystem för tågtrafik.

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: Det pratas förlite Frikyla !
« Svar #7 skrivet: 23 juni 2005, 22:30:13 »
Är det ingen här som har frikyla & kört minst en sommar?
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Det pratas förlite Frikyla !
« Svar #8 skrivet: 23 juni 2005, 22:43:53 »
CarMan

Med min erfarenhet tillsammans med din kan vi klara lätt ut att samma mängd kyla kan du få som du fick värme i vintras.

Har sen ditt borr blivit nerkylt under X antal månader blir det uppvärm under samma x antal månader vid utagen kyla.
Samtidigt värmer solen marken så borret återhämtar sig bra.

Så köp en värmeväxlare exempelvis sådan man har i poolvärmesysten från pale'ns(2st 1 1/2 tum  och 2 st 3/4 tums röranslutning). Den billigaste kostar 3180:- i min katalog från pool firma miami pool. Sen kostar det ca 3-5000:- för en fläktkonvektor.+ lite rör etc. Kostnad ca 10000:- totalt. Det blir billig kylaggregat.

Sen klarar du med glans av att koppla in det själv.
« Senast ändrad: 24 juni 2005, 09:42:32 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad CarMan

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Katrineholm
  • Antal inlägg: 2545
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • My boat and My life
SV: Det pratas förlite Frikyla !
« Svar #9 skrivet: 24 juni 2005, 00:06:33 »
CarMan

Med min erfarenhet tillsammans med din kan vi klara lätt ut att samma mängd kyla kan du få som du fick värme i vintras.

Har sen ditt borr blivit nerkylt under X antal månader blir det uppvärm under samma x antal månader vid utagen kyla.
Samtidigt värmer solen marken så borret återhämtar sig bra.

Så köp en värmeväxlare exempelvis sådan man har i poolvärmesysten från pale'ns(2st 1 1/2 tum  och 2 st 3/4 tums röranslutning). Den billigaste kostar 3180:- i min katalog från pool firma miami pool. Sen kostar det c 3-5000:- före en fläktkonvektor.+ lite rör etc. Kostnad ca 10000:- totalt. Det blir billig kylaggregat.

Sen klarar du med glans av att koppla in det själv.
Varför ska jag ha en värmeväxlare? kan jag inte köra direkt från borran till konvektorn som Nibe föreslår?


jag vill ialla fall koma ikontakt med dom som har en anläggning i bruk, det är altid intresant o får reda på vad man kan köra bättre, so altid så lärman sig av mistagen & det är dumt att uppfina hjulet 2 gånger.
Nibe 1215-8,5 170m aktivt borrdjup värmer ett hus på ca 230m2 i katrineholm (Sörmland)
klarar mig utan Tillskottsel  ner till Ã¥tminstÃ¥nde -25grader

årsmedeltemp i katrineholm är +5,8
årsmedel MIN temp för februari är -7,4
den 9 februari 1966 var det -34,2 så om det händer igen så kan jag ta att elpatronen gån nån timme på natten.

Utloggad Rinda

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Västernorrland
  • Antal inlägg: 93
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Det pratas förlite Frikyla !
« Svar #10 skrivet: 24 juni 2005, 02:38:15 »
Jag är också intresserad av mer synpunkter och info om frikyla. Verkar som förvånansvärt få har en anläggning i drift?! Min vp-installation blir förberedd för frikyla med T-rör, ventiler och backventil, kopplat efter vad jag förstått på samma sätt som Nibe visar i sina broschyrer.

Nå'n som kan rekommendera någon mindre fläktkonvektorer enbart för kyla och för väggmontage. Den bör ha lös kontrollpanel (inte nödvändigtvis trådlös) för fläktmotorn eftersom jag tänkte montera den högt upp på väggen i trapphuset.
1 1/2 plan 100m2 + 50m2 källare, sågspånsisolering. Sundsvall
D8TSW Borrhål 190m
Tidigare: Olja 3,3m2/år, gjutjärnspanna från -59.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Det pratas förlite Frikyla !
« Svar #11 skrivet: 24 juni 2005, 07:46:36 »
CarMan

Klart du kan koppla in en fläkt konvektor direkt på din borr. men då måste du ha den endast för kyla sommartid.
Borres media får man då alltid läta gå till den. Sen ha en baypass med ventiler som förbikopplar konvektorn vintertid.

Du vill väl ej ha borrets flöde genom konvektorn året runt.


Mitt förslag är två flugor i en smäll.

Använd konvektorn tillvärme vintertid och kyla sommatid. Med värmeväxlare dockat tillradiatorkretsen och dess pump som cirk det kylda vattnen. Sen stoppar flöde genom vintertid.


Skissa och lämna förslag. Ev följ min beskrivning.
« Senast ändrad: 24 juni 2005, 08:35:13 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad RLA

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Strängnäs
  • Antal inlägg: 455
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Humanum
    • Familjen Lager
SV: Det pratas förlite Frikyla !
« Svar #12 skrivet: 24 juni 2005, 09:00:34 »
CarMan

Klart du kan koppla in en fläkt konvektor direkt på din borr. men då måste du ha den endast för kyla sommartid.
Borres media får man då alltid läta gå till den. Sen ha en baypass med ventiler som förbikopplar konvektorn vintertid.

Du vill väl ej ha borrets flöde genom konvektorn året runt.

Janne, starta AC'n! det verkar varmt, jag/dom/vi har fungerande anläggningar för värme och vill ha lite gratiskyla det är allt!
Det är inte speciellt svårt, brinen går i en separat krets med egen CP, men vi vill komma i kontakt med dom som HAR frikyla eller erfarenhet av detsamma, man lär av sina misstag, men dom smarta lär av andras.....
Bibere humanum est, ergo bibamus.

Varmitek TBR 10

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: Det pratas förlite Frikyla !
« Svar #13 skrivet: 24 juni 2005, 09:57:34 »
 Ok

Det ni vill komma fram till är två system i bostaden ett kylsystem och ett värmesystem?
 Det betyder bÃ¥de värme och kylaggregat i varje rum. Är det prakriskt?


Min lösning kombinerar man dem. Samma system transporterar både värme och kyla-det borde vara smartare.
Man sparar ett extra aggr i var rum för kyla. Så ert system måste vara dyrare och ej så praktiskt.

Endast för kyla är det nog billigare att köpa sep luft kond L/L att kyla bostaden.
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad Jocke montör

  • I branschen
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 469
  • Karma +0/-1
  • Kön: Man
SV: Det pratas förlite Frikyla !
« Svar #14 skrivet: 24 juni 2005, 10:17:15 »
Frikyla är billigare än L/Lvp !

Både i investering och framför allt drift.

Det finns en uppsjö av fläktkonvektorer som man kan kyla med, till och med små vägghängda med fjärrkontroll.
Man kan köra passiva kylbafflar som hängs i tak men då är det viktigt med nogrann reglering.

Det man ska vara noga med är att konvektorn har bra droppskål för kondensen och avloppet till denna. (inte kul med en vattenpöl på parketten)

Inte för klena rör och isolera noga!
Ett riktigt expansinskärl med gummiblåsa till kylan tex ett 18liters.
Nibe flvp 310p Älvsbyhus från -02

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!