Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Ã…rsCOP och Besparingskalkyl, gör jag rätt?  (läst 8051 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad kilo

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 409
  • Karma +0/-0
ÅrsCOP och Besparingskalkyl, gör jag rätt?
« skrivet: 21 december 2007, 22:21:28 »
Jag försöker ta reda på hur mycket jag skulle kunna spara genom att installera värmepump. Om jag fattat det rätt är det årsCOP som är det intressanta när man räknar på besparingar. Jag har försökt mig på att ta reda på års-COP på lite olika typer av värmepumpar via bland annat energimyndighetens (råd&rön) tester och kommit fram till följande:

Thermia Atria Optimum  8 Luft/vatten Besparing 9160kwh vid energibehov 15000kwh = COP 2,6
Nibe 1230-10 Bergvärme (besparing beräknad vid 25000kwh förbrukning) =  COP 3,1
Nibe 410P Frånluftvärmepump besparing 6.000-9.000 vid energibehov ? COP=

Jag har inte hittat några siffor på årsCOP för frånluftsvärmepumpar överhuvudtaget. Nibe m.fl. anger besparing på 6000-9000kwh men anger inte vid vilken förbrukning detta avser. Hur mycket är årsCOP på en frånluftvärmepump?


Gör jag rätt om jag utgår från min totalförbrukning på 25000kwh (inkl hushållsel), drar av 5000 för hushållsel och dividerar resultatet (20000kwh) med de olika värmepumparnas årsCOP för att räkna ut min besparing? Det är en elpanna och en varmvattenberedare jag räknar på att ersätta.

/Kilo
1-plansvilla i Stockholm, 152m2 öppen planlösning värms till 22 grader, byggd 1987, 80 cm isolering i taket, 30 cm i väggarna, energifönster. Nibe f1255-12, 180m borrhål, centralt placerad braskamin. FTX-ventilation.

Utloggad Mats Bengtsson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 467
  • Karma +0/-0
    • Mats Bengtssons home
SV: ÅrsCOP och Besparingskalkyl, gör jag rätt?
« Svar #1 skrivet: 22 december 2007, 07:52:29 »
Jag försöker ta reda på hur mycket jag skulle kunna spara genom att installera värmepump. Om jag fattat det rätt är det årsCOP som är det intressanta när man räknar på besparingar. Jag har försökt mig på att ta reda på års-COP på lite olika typer av värmepumpar via bland annat energimyndighetens (råd&rön) tester och kommit fram till följande:

Thermia Atria Optimum  8 Luft/vatten Besparing 9160kwh vid energibehov 15000kwh = COP 2,6
Nibe 1230-10 Bergvärme (besparing beräknad vid 25000kwh förbrukning) =  COP 3,1
Nibe 410P Frånluftvärmepump besparing 6.000-9.000 vid energibehov ? COP=

Jag har inte hittat några siffor på årsCOP för frånluftsvärmepumpar överhuvudtaget. Nibe m.fl. anger besparing på 6000-9000kwh men anger inte vid vilken förbrukning detta avser. Hur mycket är årsCOP på en frånluftvärmepump?


Gör jag rätt om jag utgår från min totalförbrukning på 25000kwh (inkl hushållsel), drar av 5000 för hushållsel och dividerar resultatet (20000kwh) med de olika värmepumparnas årsCOP för att räkna ut min besparing? Det är en elpanna och en varmvattenberedare jag räknar på att ersätta.

/Kilo

För att veta om du räknar rätt måste du veta vad du lägger i termen värmepump jämfört med vad du tittar på. Värmepumpen är egentligen den tingest som med hjälp av el omsätter värme från en annan källa till ditt hus. Beroende på vad som ingår i paketet komemr eller kommer inte varmvattnet att hjälpas av värmepumpen. Så när du drar din hushållsel ovan måste du bestämma dig för om du skall dra av även din varmvattenkostnad eller inte. Drar du av den ihop med hushållselen, skall du sedan räkna bara på värmekostnader. Låter du den ligga kvar i den stora summan efter avdraget, skall du sedan räkna på både värmekostnader och varmvatten.

I övrigt stämmer ditt sätt att räkna, men årsCOP är förutom värmepumpen beroende på utetemperaturen, och därmed var du bor. Beroende på om du bor i de södra eller norra delarna har det en stor inverkan på den verkliga årsCOP du normalt kommer att få ut. Eftersom vädret varierar blir din kalkyl till slut reducerad till sannolikheter, det vill säga "i snitt brukar vädret se ut så här, så i snitt är detta mitt bästa val". Om du är intresserad har jag skrivit lite mer om detta på en webbsida (http://www.mibnet.se/house/KnowingHowMuchMoreEfficentHeatingAlternativesAre.html). Min största förvåning när jag räknade på det var hur svårt det var att bli av med tillskottsvärmekostnaden från elpatronen utan att samtidigt förlora i COP genom att den större värmepumpen tappade i COP-faktor där det var lönsamt för mig att ha bra COP.

Till lsut handlar det om hur stor sikt du vill se saker på och hur du räknar alternativkostnad. Bergvärmepumpen tenderar att ge största minskningen av energi per år, och luft/luft tenderar att ge bästa ekonomiska kalkyl på grund av den väsentligt lägre investeringskostnaden.

--- Mats ---



Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: ÅrsCOP och Besparingskalkyl, gör jag rätt?
« Svar #2 skrivet: 22 december 2007, 10:08:13 »
GLÖM DET MED COP VID BERÄKNING AV BESPARING. Alt beror på dina krav på VV, värme, storlek på hus och dess isolering etc.

L/V vp ger dig besparing på 25000kWh Värme+vv med mellan 10-12000kWh med gångtid på ca 3500h x 2kw vp förbrukning vilket ger 7000x2,5=17000kWh och då räkna bort vp el vilket ger dig ca 10000kWh besparad el. Mer gångtid ger dig så klart mer värme och besparing men samtidigt under -2---10 får du mer/mer elpatron drift.

Berg VP ger dig minimal elpatron drift så därför kan man säga att besparingen blir på 25000kWh värme/VV behov att du sparar ca 18000kWh i runda tal. det med drift på 4000h ger med VP förbr 2kW/h och högre COP en bättre besparing som bör vägas mot större investering.

FrÃ¥n luft VP som du skrev kan ge dig besparing pÃ¥ vi säger max 7000kWh av 25000 vilket ger dig extra el pÃ¥ 18000kWh. Sen  har du samtidigt bra ventilation med dess styrda fläkt vilket gör bra klimat i bostaden. Det är ej en heltäckande värme anläggning om du ej bor i bostad med den bästa isolering.

Valet är ditt.

Janne

Fotnot
Citera
Nu ett halvt år bakåt har jag med l/v VP följande värde vilket du kan jämföra med COP etc.

GÃ¥ngtid........2002h
vp förbr........4963kWh
vp effekt ut...10480kWh = COP 2,1 lågt värde pga elpatron drift med 758kWh

minskar jag elpatron för brukningen får jag COP 10480/4205=2,49

VAD ÄR RÄTT COP? 2,1 ...2,49. Fabrikanten anger så klart det högre värdet.

Total el bostaden under denna tid är 10145kWh och dra sen bort min vp el blir det övrig el på 5182kWh
nu med familj på 2 vuxna och 1 tjej på 15 år vilket badar och duschar mycke vilket kräver en hel del VV.
« Senast ändrad: 22 december 2007, 12:37:49 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad kilo

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 409
  • Karma +0/-0
SV: ÅrsCOP och Besparingskalkyl, gör jag rätt?
« Svar #3 skrivet: 22 december 2007, 14:18:48 »
Jag förstår inte riktigt vad du menar med att glömma årsCOP vid beräkning av besparing? Använde du inte det värdet när du beräknade fram besparingen av t.ex. L/V-pumpen när du skrev 7000x2,5=17000kWh? Årscop-värdet för en viss pump för en viss ort för ett visst energibehov tar väl hänsyn just till medeltemperaturen på orten och mängden tillsatsel som krävs för att klara energibehovet? Mitt energibehov för uppvärmning och varmvatten är ca 20000kWh. En BV med årscop 3 borde då kunna tillfredställa detta behov med 20000/3=6666kWh och en L/V-pump med årscop 2.5 behöver 8000kWh för samma sak eller är jag helt ute och cyklar?
« Senast ändrad: 22 december 2007, 14:21:24 av kilo »
1-plansvilla i Stockholm, 152m2 öppen planlösning värms till 22 grader, byggd 1987, 80 cm isolering i taket, 30 cm i väggarna, energifönster. Nibe f1255-12, 180m borrhål, centralt placerad braskamin. FTX-ventilation.

Utloggad Mats Bengtsson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 467
  • Karma +0/-0
    • Mats Bengtssons home
SV: ÅrsCOP och Besparingskalkyl, gör jag rätt?
« Svar #4 skrivet: 22 december 2007, 14:25:00 »
Fotnot
Citera
Nu ett halvt år bakåt har jag med l/v VP följande värde vilket du kan jämföra med COP etc.

GÃ¥ngtid........2002h
vp förbr........4963kWh
vp effekt ut...10480kWh = COP 2,1 lågt värde pga elpatron drift med 758kWh

minskar jag elpatron för brukningen får jag COP 10480/4205=2,49

VAD ÄR RÄTT COP? 2,1 ...2,49. Fabrikanten anger så klart det högre värdet.

Total el bostaden under denna tid är 10145kWh och dra sen bort min vp el blir det övrig el på 5182kWh
nu med familj på 2 vuxna och 1 tjej på 15 år vilket badar och duschar mycke vilket kräver en hel del VV.


I mina ögon ger du här ett utmärkt argument för varför man skall räkna på COP innan man bestämmer sig, men baserat på den temperatur man förväntar sig att ha under investeringen.

Den förbrukning du redovisar beror på dels din värmepump, där hur mycket nyttig värme den genererat beror på dess effekt och COP, samt en extra kostnad du haft för elpatron. Den extra effekten som gått åt för din elpatron har berott på att vid vissa tider (temperaturer) har din värmepumps effekt ihop med dess COP inte räckt till, antingen det varit för vattnets eller för värmens skull. Hade du haft högre COP hade det gått åt mindre elpatron. Hade du haft högre effekt hade det också gått åt mindre elpatron, men troligen hade du fått den extra effekten på bekostnad av lite lägre COP så nettovinsten är högst tveksam med hänsyn till att det också kräver mer i investering.

Din kalkyl på värmepumpsvinsterna bygger också helt på COP. Men jag har svårt att följa den du kalkyl gjorde för bergvärme. Det finns runt 20000 KWH att spara, eftersom hushållselen fortsätter gå åt. Du räknar med att spara runt 18000 av dessa 20000. Det innebär att du förbrukat 2000 för att producera de 20000 som behövs. Det innebär en COP på runt 10? Samtidigt gissar du på en drifttid om 4000 timmar och 2kw i timmen, det låter på mig som 8000 kwh, och därmed en besparing på 12000 kwh. De siffrorna känns rimliga, med en COP på 2.5. Men det är två olika värden på besparing och två olika COP. Kan du förklara var jag tappade bort mig?

--- Mats ---

Utloggad Mats Bengtsson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 467
  • Karma +0/-0
    • Mats Bengtssons home
SV: ÅrsCOP och Besparingskalkyl, gör jag rätt?
« Svar #5 skrivet: 22 december 2007, 14:32:32 »
Tack för länken Mats, jag ska kolla.

Jag räknade på totalförbrukning minus hushållsel då jag är ute efter att ersätta elpannan och varmvattenberedaren. Varmvattenberedaren skulle jag dock kunna tänka mig att ha kvar som komplement för att få mer varmvatten om det finns plats i tvättstugan.

Jag bor i Stockholm och det närmsta jag kunde hitta i Energimyndighetens tester var Borås så då utgick jag ifrån det.
Frånluftsvärmepump hittade jag inga uppgifter alls om så den är svår att räkna på.

/Kilo

Helt exakt får man det ju aldrig, borås är troligen gott nog. Jag har tagit andra vägen och plockat in siffror på medeltemperaturerna per dag på min ort och COP-kurvan för de pumpar jag intresserat mig för. Stockholms medeltemperatur finns att hitta på nätet om man vill gå den vägen (men inte för de allra senaste åren). Lite lättare att hitta COP-uppgifter för olika temperaturer än fördiga årsCOP per år, men i gengäld måste man översätta dessa till någon typ av funktion, så helt rätt blir det inte.

--- Mats ---

Utloggad nic2

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1564
  • Karma +1/-1
  • Jag saknar min kamin...ibland
SV: ÅrsCOP och Besparingskalkyl, gör jag rätt?
« Svar #6 skrivet: 22 december 2007, 14:34:27 »
Om års -COP är 2,5 på en luft/vatten, och du behöver spetsa med elpatron med ca 1000kWh/år, så blir ju verkliga förbrukningen 9000kWh.
Och på bergvärmen är förbrukningen 6666kWh. (ej behov av spetsvärme)

Skillnad alltså ca 2350kWh/år, verkar som en rimlig gissning.
Utslaget på 10 år så är merinvesteringen för bergvärme betald.
Och hÃ¥let i backen finns kvar.  Thumbsup

1,5 plans villa (-82)140m2 i Östergötland.
Bergvärme, Nibe 1230-6, 150m energibrunn, installerat 2007

Förbr. 2012: Totalt 12000kWh, varav 4800kWh till VP för värme & varmvatten.

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: ÅrsCOP och Besparingskalkyl, gör jag rätt?
« Svar #7 skrivet: 22 december 2007, 14:35:03 »
Jag har inte hittat några siffor på årsCOP för frånluftsvärmepumpar överhuvudtaget. Nibe m.fl. anger besparing på 6000-9000kwh men anger inte vid vilken förbrukning detta avser. Hur mycket är årsCOP på en frånluftvärmepump?

Om  jag räknar pÃ¥ ett hus med energibehovet = 20 MWh/Ã¥r:
Energitäckningen med en så klen FLVP brukar vara max 60% till ett så stort hus och om den gör 60% med COP=3 och 40% med COP=1 (eltillskott) så blir förbrukningen 20x0.6/3+20x0.4=12 MWh eller besparingen = 8 MWh/år.

Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Janne El-Energi

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 2173
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • sxa
SV: ÅrsCOP och Besparingskalkyl, gör jag rätt?
« Svar #8 skrivet: 22 december 2007, 15:08:53 »

I mina ögon ger du här ett utmärkt argument för varför man skall räkna på COP innan man bestämmer sig, men baserat på den temperatur man förväntar sig att ha under investeringen.

Den förbrukning du redovisar beror på dels din värmepump, där hur mycket nyttig värme den genererat beror på dess effekt och COP, samt en extra kostnad du haft för elpatron. Den extra effekten som gått åt för din elpatron har berott på att vid vissa tider (temperaturer) har din värmepumps effekt ihop med dess COP inte räckt till, antingen det varit för vattnets eller för värmens skull. Hade du haft högre COP hade det gått åt mindre elpatron. Hade du haft högre effekt hade det också gått åt mindre elpatron, men troligen hade du fått den extra effekten på bekostnad av lite lägre COP så nettovinsten är högst tveksam med hänsyn till att det också kräver mer i investering.

Din kalkyl på värmepumpsvinsterna bygger också helt på COP. Men jag har svårt att följa den du kalkyl gjorde för bergvärme. Det finns runt 20000 KWH att spara, eftersom hushållselen fortsätter gå åt. Du räknar med att spara runt 18000 av dessa 20000. Det innebär att du förbrukat 2000 för att producera de 20000 som behövs. Det innebär en COP på runt 10? Samtidigt gissar du på en drifttid om 4000 timmar och 2kw i timmen, det låter på mig som 8000 kwh, och därmed en besparing på 12000 kwh. De siffrorna känns rimliga, med en COP på 2.5. Men det är två olika värden på besparing och två olika COP. Kan du förklara var jag tappade bort mig?

--- Mats ---


Ok du räknar med värme+vv på 20000 och jag med normal förbr värme+vv på 25000kWh.

Detta gör att med din förbrukning vinner du ej 18000kWh för normal förbrukning VP med 2kw och runda tal 3000h drift sparar man då max 14000kwh med berg Vp ger 25000-14000=11000kWh total el

Med l/v Vp blir det reducerat med 8000 - 10000 kWh med då total el förbr 25000-8000=17000 kwh eller med min max besparing 15000 vilket kan vara normala värden.
« Senast ändrad: 22 december 2007, 15:31:58 av Janne El-Energi »
Luft-Vatten VP  i SkÃ¥ne NIBE 2010-6 med SMO10 VXV och Ack  tank för VV förvärmning BORÖ TI500L/B15L/BF15L/K12x28 och sep 100l El-ber.
Bostad 1,5 plan 175 m2 boyta . Vattenburen värme ---(konverterad frÃ¥n dirktv. EL)fläktkonvektor+ radiator system+Golvvärme --(VinterträdgÃ¥rd  med  pool ).

"Behovs anpassad körning".  Ej Standard lösning enl NIBE.  VP i sep byggnad med kulvert till bostaden.

El -förbr  tidigare 39000. Förbr 2005 28000 kwh "  ca 11000 kWh besparing" HH el ca 12000kWh. 2006 förbr sjönk till 24500kWh. Sparade dÃ¥ 15000kWh Nu konv. värmesystemet. Nya mÃ¥l förbr skall sjunka ytterligare till 20000kWh. VA minskade frÃ¥n 380-200m3    4 Ã…RS drift den 13/10-07 GÃ¥ngtid 3700/13900h med start 3500/9700 ggr steg A/B

Utloggad kilo

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 409
  • Karma +0/-0
SV: ÅrsCOP och Besparingskalkyl, gör jag rätt?
« Svar #9 skrivet: 22 december 2007, 15:43:51 »
Om års -COP är 2,5 på en luft/vatten, och du behöver spetsa med elpatron med ca 1000kWh/år, så blir ju verkliga förbrukningen 9000kWh.
Och på bergvärmen är förbrukningen 6666kWh. (ej behov av spetsvärme)

Skillnad alltså ca 2350kWh/år, verkar som en rimlig gissning.
Utslaget på 10 år så är merinvesteringen för bergvärme betald.
Och hÃ¥let i backen finns kvar.  Thumbsup


När man pratar Ã¥rscop i t.ex.  RÃ¥d&Rön:s tester om Ã¥rscop trodde jag att de hade räknat med den elpatrondrift som krävs pÃ¥ den aktuella orten med den pump de testar för det energibehov de specificerat?   
1-plansvilla i Stockholm, 152m2 öppen planlösning värms till 22 grader, byggd 1987, 80 cm isolering i taket, 30 cm i väggarna, energifönster. Nibe f1255-12, 180m borrhål, centralt placerad braskamin. FTX-ventilation.

Utloggad nic2

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1564
  • Karma +1/-1
  • Jag saknar min kamin...ibland
SV: ÅrsCOP och Besparingskalkyl, gör jag rätt?
« Svar #10 skrivet: 22 december 2007, 16:37:07 »
Tror jag knappast, det är nog bara pumpens medel -COP under året.


1,5 plans villa (-82)140m2 i Östergötland.
Bergvärme, Nibe 1230-6, 150m energibrunn, installerat 2007

Förbr. 2012: Totalt 12000kWh, varav 4800kWh till VP för värme & varmvatten.

Utloggad kilo

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 409
  • Karma +0/-0
SV: ÅrsCOP och Besparingskalkyl, gör jag rätt?
« Svar #11 skrivet: 22 december 2007, 16:57:56 »
Tror jag knappast, det är nog bara pumpens medel -COP under året.



Jaha, ja då behöver man veta gångtimmar och andel elpatron för att kunna göra en vettig beräkning. Jag trodde som sagt att det var inräknat i Råd&Röns tester. Det förklarar också den lilla skillnaden i årscop mellan L/V (2,6) och BV (3.1) i de maskiner jag tittat på.
1-plansvilla i Stockholm, 152m2 öppen planlösning värms till 22 grader, byggd 1987, 80 cm isolering i taket, 30 cm i väggarna, energifönster. Nibe f1255-12, 180m borrhål, centralt placerad braskamin. FTX-ventilation.

Utloggad Mats Bengtsson

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 467
  • Karma +0/-0
    • Mats Bengtssons home
SV: ÅrsCOP och Besparingskalkyl, gör jag rätt?
« Svar #12 skrivet: 22 december 2007, 18:58:10 »
Om års -COP är 2,5 på en luft/vatten, och du behöver spetsa med elpatron med ca 1000kWh/år, så blir ju verkliga förbrukningen 9000kWh.
Och på bergvärmen är förbrukningen 6666kWh. (ej behov av spetsvärme)

Skillnad alltså ca 2350kWh/år, verkar som en rimlig gissning.
Utslaget på 10 år så är merinvesteringen för bergvärme betald.
Och hÃ¥let i backen finns kvar.  Thumbsup



Siffrorna du ger känns rimliga. Men slutsatsen om investeringen känns mer tveksam. Den bygger vad jag ser på att jämföra med dagens läge, inte att jämföra med alternativen som finns.

Alternativ 1: Luft/luft. Investering ungefär 15 KSEK? Återbetalningstid: mindre än 2 år (om ungefär som luft/vatten)
Alternativ 2: Luft/Vatten. Investering ungefär 60 KSEK? Återbetalningstid: lite mer än 5 år
Alternativ 3: bergvärme. Investering ungefär 140 KSEK? Återbetalningstid: lite mer än 10 år.

Verkar kunna vara ungefär som du säger, 10 år.

Nu tittar vi istället på att välja bergvärme istället för att välja luft/vatten, med samma siffror som ovan:

Extra investering att få tillbaka: 80 KSEK. Vinst per år: 2400 SEK. Tid för att få tillbaka investeringen: 33 år.

Spontant: chansen är stor att om man köper luft/luft vinner man mest på det. Extrainvesteringen för luft/vatten skall väl i huvudsak basera sig på att man inte vill ha ljudet från luft/luft, samt att luft/luft inte värmer varmvattnet (ej hanterat i kalkylen ovan).

Men att satsa på bergvärme istället för alternativet luft/vatten verkar vara en riskabel historia ur ekonomiskt perspektiv.

--- Mats ---

Utloggad nic2

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1564
  • Karma +1/-1
  • Jag saknar min kamin...ibland
SV: ÅrsCOP och Besparingskalkyl, gör jag rätt?
« Svar #13 skrivet: 22 december 2007, 19:56:55 »
Om års -COP är 2,5 på en luft/vatten, och du behöver spetsa med elpatron med ca 1000kWh/år, så blir ju verkliga förbrukningen 9000kWh.
Och på bergvärmen är förbrukningen 6666kWh. (ej behov av spetsvärme)

Skillnad alltså ca 2350kWh/år, verkar som en rimlig gissning.
Utslaget på 10 år så är merinvesteringen för bergvärme betald.
Och hÃ¥let i backen finns kvar.  Thumbsup



Siffrorna du ger känns rimliga. Men slutsatsen om investeringen känns mer tveksam. Den bygger vad jag ser på att jämföra med dagens läge, inte att jämföra med alternativen som finns.

Alternativ 1: Luft/luft. Investering ungefär 15 KSEK? Återbetalningstid: mindre än 2 år (om ungefär som luft/vatten)
Alternativ 2: Luft/Vatten. Investering ungefär 60 KSEK? Återbetalningstid: lite mer än 5 år
Alternativ 3: bergvärme. Investering ungefär 140 KSEK? Återbetalningstid: lite mer än 10 år.

Verkar kunna vara ungefär som du säger, 10 år.

Nu tittar vi istället på att välja bergvärme istället för att välja luft/vatten, med samma siffror som ovan:

Extra investering att få tillbaka: 80 KSEK. Vinst per år: 2400 SEK. Tid för att få tillbaka investeringen: 33 år.

Spontant: chansen är stor att om man köper luft/luft vinner man mest på det. Extrainvesteringen för luft/vatten skall väl i huvudsak basera sig på att man inte vill ha ljudet från luft/luft, samt att luft/luft inte värmer varmvattnet (ej hanterat i kalkylen ovan).

Men att satsa på bergvärme istället för alternativet luft/vatten verkar vara en riskabel historia ur ekonomiskt perspektiv.

--- Mats ---


Jag utgick ifrån att man skall byta ut rubbet, och då skiljer det oftast inte mer än 20-30000kr mellan luft/vatten och bergvärme.
Då är merkostnaden betald på 10år med dagen elpriser.

Men dockar man luft/vatten till bef. anläggning som håller pumpens livstid, då blir det ju bättre ekonomi i det förståss, fast oftast högre driftskostnad än att byta ut allt.

1,5 plans villa (-82)140m2 i Östergötland.
Bergvärme, Nibe 1230-6, 150m energibrunn, installerat 2007

Förbr. 2012: Totalt 12000kWh, varav 4800kWh till VP för värme & varmvatten.

Utloggad Gano

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Hammarö
  • Antal inlägg: 2046
  • Karma +10/-3
  • Kön: Man
SV: ÅrsCOP och Besparingskalkyl, gör jag rätt?
« Svar #14 skrivet: 23 december 2007, 01:25:04 »
Hej.

Vad gäller luft/luftvärmepumpar så anger SP årsvärmefaktorn med tillsatsvärmen inräknad (= lägre COP). Exempel Luleå; värmebehov 14000 kWh, 2000 kWh tillsatsenergi, 5000 kWh drivenergi => årsvärmefaktor 2,0.

Men det är kanske en viss skillnad pÃ¥ Ã¥rs-COP och Ã¥rsvärmefaktor ?  Sc:,h

MVH/Gano

2 luft/luftvärmepumpar, Daikin N35 Siesta (-17) och Hitachi RAK25 (-04). Kör aldrig elvärme, har monterat ner 7 radiatorer. 8 kvm Lesol 3 AR Lazerplate solfångare värmer varmvatten (-05). 125 kvm direktelshus från 1979, tilläggsisolerat och fönster med argon/lågenergiglas. F-ventilation. 3 som bor hemma, 1 tonåring. Småförbrukare, ca 9500 kWh/år. Braskamin installerad 2010. Körde ett stenhårt sparrace för några år sedan, är för bekväm numera.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!