0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.
Jag försöker ta reda på hur mycket jag skulle kunna spara genom att installera värmepump. Om jag fattat det rätt är det årsCOP som är det intressanta när man räknar på besparingar. Jag har försökt mig på att ta reda på års-COP på lite olika typer av värmepumpar via bland annat energimyndighetens (råd&rön) tester och kommit fram till följande:Thermia Atria Optimum 8 Luft/vatten Besparing 9160kwh vid energibehov 15000kwh = COP 2,6Nibe 1230-10 Bergvärme (besparing beräknad vid 25000kwh förbrukning) = COP 3,1Nibe 410P Frånluftvärmepump besparing 6.000-9.000 vid energibehov ? COP=Jag har inte hittat några siffor på årsCOP för frånluftsvärmepumpar överhuvudtaget. Nibe m.fl. anger besparing på 6000-9000kwh men anger inte vid vilken förbrukning detta avser. Hur mycket är årsCOP på en frånluftvärmepump? Gör jag rätt om jag utgår från min totalförbrukning på 25000kwh (inkl hushållsel), drar av 5000 för hushållsel och dividerar resultatet (20000kwh) med de olika värmepumparnas årsCOP för att räkna ut min besparing? Det är en elpanna och en varmvattenberedare jag räknar på att ersätta./Kilo
Nu ett halvt år bakåt har jag med l/v VP följande värde vilket du kan jämföra med COP etc.Gångtid........2002hvp förbr........4963kWhvp effekt ut...10480kWh = COP 2,1 lågt värde pga elpatron drift med 758kWh minskar jag elpatron för brukningen får jag COP 10480/4205=2,49VAD ÄR RÄTT COP? 2,1 ...2,49. Fabrikanten anger så klart det högre värdet.Total el bostaden under denna tid är 10145kWh och dra sen bort min vp el blir det övrig el på 5182kWhnu med familj på 2 vuxna och 1 tjej på 15 år vilket badar och duschar mycke vilket kräver en hel del VV.
FotnotCiteraNu ett halvt år bakåt har jag med l/v VP följande värde vilket du kan jämföra med COP etc.Gångtid........2002hvp förbr........4963kWhvp effekt ut...10480kWh = COP 2,1 lågt värde pga elpatron drift med 758kWh minskar jag elpatron för brukningen får jag COP 10480/4205=2,49VAD ÄR RÄTT COP? 2,1 ...2,49. Fabrikanten anger så klart det högre värdet.Total el bostaden under denna tid är 10145kWh och dra sen bort min vp el blir det övrig el på 5182kWhnu med familj på 2 vuxna och 1 tjej på 15 år vilket badar och duschar mycke vilket kräver en hel del VV.
Tack för länken Mats, jag ska kolla. Jag räknade på totalförbrukning minus hushållsel då jag är ute efter att ersätta elpannan och varmvattenberedaren. Varmvattenberedaren skulle jag dock kunna tänka mig att ha kvar som komplement för att få mer varmvatten om det finns plats i tvättstugan. Jag bor i Stockholm och det närmsta jag kunde hitta i Energimyndighetens tester var Borås så då utgick jag ifrån det.Frånluftsvärmepump hittade jag inga uppgifter alls om så den är svår att räkna på./Kilo
Jag har inte hittat några siffor på årsCOP för frånluftsvärmepumpar överhuvudtaget. Nibe m.fl. anger besparing på 6000-9000kwh men anger inte vid vilken förbrukning detta avser. Hur mycket är årsCOP på en frånluftvärmepump?
Citat från: Janne El-Energi skrivet 22 december 2007, 10:08:13I mina ögon ger du här ett utmärkt argument för varför man skall räkna på COP innan man bestämmer sig, men baserat på den temperatur man förväntar sig att ha under investeringen. Den förbrukning du redovisar beror på dels din värmepump, där hur mycket nyttig värme den genererat beror på dess effekt och COP, samt en extra kostnad du haft för elpatron. Den extra effekten som gått åt för din elpatron har berott på att vid vissa tider (temperaturer) har din värmepumps effekt ihop med dess COP inte räckt till, antingen det varit för vattnets eller för värmens skull. Hade du haft högre COP hade det gått åt mindre elpatron. Hade du haft högre effekt hade det också gått åt mindre elpatron, men troligen hade du fått den extra effekten på bekostnad av lite lägre COP så nettovinsten är högst tveksam med hänsyn till att det också kräver mer i investering.Din kalkyl på värmepumpsvinsterna bygger också helt på COP. Men jag har svårt att följa den du kalkyl gjorde för bergvärme. Det finns runt 20000 KWH att spara, eftersom hushållselen fortsätter gå åt. Du räknar med att spara runt 18000 av dessa 20000. Det innebär att du förbrukat 2000 för att producera de 20000 som behövs. Det innebär en COP på runt 10? Samtidigt gissar du på en drifttid om 4000 timmar och 2kw i timmen, det låter på mig som 8000 kwh, och därmed en besparing på 12000 kwh. De siffrorna känns rimliga, med en COP på 2.5. Men det är två olika värden på besparing och två olika COP. Kan du förklara var jag tappade bort mig?--- Mats ---
I mina ögon ger du här ett utmärkt argument för varför man skall räkna på COP innan man bestämmer sig, men baserat på den temperatur man förväntar sig att ha under investeringen. Den förbrukning du redovisar beror på dels din värmepump, där hur mycket nyttig värme den genererat beror på dess effekt och COP, samt en extra kostnad du haft för elpatron. Den extra effekten som gått åt för din elpatron har berott på att vid vissa tider (temperaturer) har din värmepumps effekt ihop med dess COP inte räckt till, antingen det varit för vattnets eller för värmens skull. Hade du haft högre COP hade det gått åt mindre elpatron. Hade du haft högre effekt hade det också gått åt mindre elpatron, men troligen hade du fått den extra effekten på bekostnad av lite lägre COP så nettovinsten är högst tveksam med hänsyn till att det också kräver mer i investering.Din kalkyl på värmepumpsvinsterna bygger också helt på COP. Men jag har svårt att följa den du kalkyl gjorde för bergvärme. Det finns runt 20000 KWH att spara, eftersom hushållselen fortsätter gå åt. Du räknar med att spara runt 18000 av dessa 20000. Det innebär att du förbrukat 2000 för att producera de 20000 som behövs. Det innebär en COP på runt 10? Samtidigt gissar du på en drifttid om 4000 timmar och 2kw i timmen, det låter på mig som 8000 kwh, och därmed en besparing på 12000 kwh. De siffrorna känns rimliga, med en COP på 2.5. Men det är två olika värden på besparing och två olika COP. Kan du förklara var jag tappade bort mig?--- Mats ---
Om års -COP är 2,5 på en luft/vatten, och du behöver spetsa med elpatron med ca 1000kWh/år, så blir ju verkliga förbrukningen 9000kWh.Och på bergvärmen är förbrukningen 6666kWh. (ej behov av spetsvärme)Skillnad alltså ca 2350kWh/år, verkar som en rimlig gissning.Utslaget på 10 år så är merinvesteringen för bergvärme betald.Och hålet i backen finns kvar. Thumbsup
Tror jag knappast, det är nog bara pumpens medel -COP under året.
Citat från: nic2 skrivet 22 december 2007, 14:34:27Om års -COP är 2,5 på en luft/vatten, och du behöver spetsa med elpatron med ca 1000kWh/år, så blir ju verkliga förbrukningen 9000kWh.Och på bergvärmen är förbrukningen 6666kWh. (ej behov av spetsvärme)Skillnad alltså ca 2350kWh/år, verkar som en rimlig gissning.Utslaget på 10 år så är merinvesteringen för bergvärme betald.Och hålet i backen finns kvar. ThumbsupSiffrorna du ger känns rimliga. Men slutsatsen om investeringen känns mer tveksam. Den bygger vad jag ser på att jämföra med dagens läge, inte att jämföra med alternativen som finns.Alternativ 1: Luft/luft. Investering ungefär 15 KSEK? Återbetalningstid: mindre än 2 år (om ungefär som luft/vatten)Alternativ 2: Luft/Vatten. Investering ungefär 60 KSEK? Återbetalningstid: lite mer än 5 årAlternativ 3: bergvärme. Investering ungefär 140 KSEK? Återbetalningstid: lite mer än 10 år.Verkar kunna vara ungefär som du säger, 10 år.Nu tittar vi istället på att välja bergvärme istället för att välja luft/vatten, med samma siffror som ovan:Extra investering att få tillbaka: 80 KSEK. Vinst per år: 2400 SEK. Tid för att få tillbaka investeringen: 33 år.Spontant: chansen är stor att om man köper luft/luft vinner man mest på det. Extrainvesteringen för luft/vatten skall väl i huvudsak basera sig på att man inte vill ha ljudet från luft/luft, samt att luft/luft inte värmer varmvattnet (ej hanterat i kalkylen ovan).Men att satsa på bergvärme istället för alternativet luft/vatten verkar vara en riskabel historia ur ekonomiskt perspektiv.--- Mats ---