Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: villvetamer
« skrivet: 11 augusti 2014, 14:24:29 »

Citera
Smurfen: Den här produkten lär ska funka lika bra som Boracol http://bensaltensid.com/
Citera
Tågråttan: Kör koncentrerad klorin
Citera
Carl N: Det gick inte åt särskilt mycket, jag köpte en liter och det blev mycket kvar.

Kanon!
Tack för alla tipsen!
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 09 augusti 2014, 22:33:51 »

Tror inte samma slags Boracol som fanns för nått år sen säljs till privatpersoner numera men den som säljs kanske är tillräckligt giftig.
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 09 augusti 2014, 20:24:34 »

Kör koncentrerad klorin
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 09 augusti 2014, 19:47:17 »

Hur mycket boracol behövdes? Dvs. hur många m2 råspont kan man måla med ex. 1 liter?
Såg att priset var 764kr för 5 liter.
http://www.yourvismawebsite.com/svenska-reimpregnerings-ab-lavtox/shop/product/boracol-special-traskydd-5-l?tm=boracol-privat-bruk

Det gick inte åt särskilt mycket, jag köpte en liter och det blev mycket kvar.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 09 augusti 2014, 16:42:20 »

Hur mycket boracol behövdes? Dvs. hur många m2 råspont kan man måla med ex. 1 liter?
Såg att priset var 764kr för 5 liter.
http://www.yourvismawebsite.com/svenska-reimpregnerings-ab-lavtox/shop/product/boracol-special-traskydd-5-l?tm=boracol-privat-bruk
Den här produkten lär ska funka lika bra som Boracol http://bensaltensid.com/
Skrivet av: rocas
« skrivet: 09 augusti 2014, 15:51:30 »

Jag går aldrig upp på vinden......så jag slipper allt besvär.......
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 09 augusti 2014, 15:18:46 »

Man kan även komplettera med mögelstopp i ovankant av varje fack, monteras på ett vanligt dos-hål som man tar upp under pannorna.
Skrivet av: villvetamer
« skrivet: 09 augusti 2014, 14:50:07 »

Hur mycket boracol behövdes? Dvs. hur många m2 råspont kan man måla med ex. 1 liter?
Såg att priset var 764kr för 5 liter.
http://www.yourvismawebsite.com/svenska-reimpregnerings-ab-lavtox/shop/product/boracol-special-traskydd-5-l?tm=boracol-privat-bruk
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 09 augusti 2014, 13:34:41 »

Ventilationen på vinden sker genom två mindre gavelventiler samt takfotsventilation mellan vissa fackverkstakstolar (igenproppat med isolering i andra, så det inte ventilerar).

Jepp, så såg det ut hos mig också.
Det var svart påväxt längs ner på undersidan av råsponten där isoleringen hindrade ventilationen så jag stoppade in "vindavledare" vid takfoten så att ventilationen blev bättre.
Jag penslade även på boracol på allt trä som var missfärgat.
Skrivet av: villvetamer
« skrivet: 09 augusti 2014, 09:41:13 »

Jag har snackat lite mer med den som äger huset och det saknas tydligen en ångspärr mellan innertak och vinden. Huset i övrigt är gammalt och har stort renoveringsbehov och det verkar finnas gott om "snållösningar".
Ventilationen på vinden sker genom två mindre gavelventiler samt takfotsventilation mellan vissa fackverkstakstolar (igenproppat med isolering i andra, så det inte ventilerar).
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 07 augusti 2014, 20:07:17 »

Jag tycker det låter som att huset antingen har för dålig ventilation på kallvinden i kombination med för mkt uppträngande fukt, eller att huset de tog rivningsvirket hade det...
Dålig förklaring att de skulle ha vänt brädorna utåin, vem gör det? Och vem lägger begagnad råspont?, kan ju vara fler "snållösningar" i det huset..
Skrivet av: villvetamer
« skrivet: 06 augusti 2014, 11:06:45 »

Superpalten:
Såhär har takkonstruktionen sett ut för de trähus jag kollat konstruktionsritningar för:
http://2.bp.blogspot.com/-4hPspz0X15s/T9z_FCYD6UI/AAAAAAAAAZw/teozSohO1zo/s1600/takets-delar.jpg
I det aktuella fallet har alltså fjädern i sponten lossnat samt att man ej har något underlagspapp mellan spont och taktegelplattorna.

Purjo: Tack för ditt inlägg. Tar med ditt förslag när jag pratar med husägaren.
Skrivet av: superpalten
« skrivet: 01 juli 2014, 01:56:20 »

Jag har plegel som tak och sen fiberduk under med luftspalt som hänger mellan takstolarna.

Inget mögel efter 26 år.

Hur bygger man tak idag på nya hus?
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 24 juni 2014, 09:35:36 »

Förmodligen har man bytt undertak och fått tag på billigt rivningsvirke...
Det är förmodligen inget större fel på brädorna, förutom att sponten är skadad, så det räcker kanske att lyfta av takpannorna, lägga underlagspapp/duk, spika ny läkt och lägga tillbaks pannorna? Det borde inte kosta alltför mycket och ta så lång tid...

Att se över och eventuellt förbättra ventilationen och förhindra luftvandring från bostadsutrymmet till kallvinden måste han göra oavsett.
Skrivet av: villvetamer
« skrivet: 24 juni 2014, 08:24:01 »

Börjar med att tacka för alla inlägg!
Ska förmedla detta till polaren så han får ta del av informationen.
Verkar finnas en hel del logiska argument som talar mot den bedömning som kontrollanten gjorde och, som flera varit inne på, är det väl värt för husägaren att satsa på att ändå åtgärda taket.

Citera
Lmf skrev: Jag gissar att huset har självdragsventilation
Detta tillsammans med en fuktspärr (typ svart vindpapp) under spånet som inte är 100% tät och man får kondensproblem.
Det stämmer. Huset är självdrag och utifrån vad jag förstått saknas ångspärr som skyddar fuktig inomhusluft att tränga upp på vinden.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 23 juni 2014, 22:45:41 »

Det skulle i och för sig förklara varför det lyser igenom, fjädern brukar lossna när man bryter upp spontat.
Men fortfarande verkar det saknas underlagspapp.
Jag skulle kosta på att göra om det hela, det finns några saker som man inte vill fuska med när det gäller hus och taket är ett av dom sakerna.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 23 juni 2014, 22:22:52 »

Och hur skulle man få bort dom hela brukar bli mest skräp kvar  Sc:,h
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 23 juni 2014, 22:21:37 »

Och varför skulle man vända på bräderna  Sc:,h Sc:,h Sc:,h
Skrivet av: Lmf
« skrivet: 23 juni 2014, 21:43:17 »

Liten update:
..... Han menade att missfärgningen på plankorna mest troligt berodde på att man vänt plankorna (in och ut) när taket renoverats så att det som idag är missfärgat har legat utåt (mot takplattorna) tidigare.
.....

Jag tror inte alls på den teorin.

Dels för att sidan på plankorna som vätter utåt oftast inte har någon som helst missfärgning under takpappen såvida inte takpappen är trasig och även om den är trasig så får man inte dessa missfärgningar.
Dels för att om man vänt plankorna så borde man se gamla spikhål någonstans, man spikar inte gärna i gamla spikhål eftersom spik inte biter så bra om man drar i dem i ett gamalt hål.

Sen liknar det min vind (fast detta är värre) där man tidigare lät varm, fuktig luft gå upp på vinden vilket kondenserade på insidan av taket samt att man dragit badrumsventilationen rakt upp i spånisoleringen.
Att det är OK nu när det är varmt ute är inte så konstigt men man borde mäta när det varit runt nollan ute ett par veckor och se vilken fuktighet i trät man får då.

Jag gissar att huset har självdragsventilation
Detta tillsammans med en fuktspärr (typ svart vindpapp) under spånet som inte är 100% tät och man får kondensproblem.

Det första som bör göras är att hindra inträngande vatten (kolla så att takpappen är hel)
Sedan bör man se till att man har ordentlig ventilation från fuktiga utrymmen såsom i första hand WC,Badrum & tvättstuga.
Skrivet av: bopakoster
« skrivet: 23 juni 2014, 20:59:16 »

Kanske någon har bytt ut ett gammalt ruttet tak mot ett gjort av begagnat (rivnings-)virke?
Skrivet av: rocas
« skrivet: 23 juni 2014, 20:00:36 »

Liten update:
Polaren gjorde en besiktning av huset förra vecka där en representant från deras försäkringsbolag gjorde hembesök (de har inte haft huset så länge varför en besiktning genomförts). I samband med detta var de uppe på vinden och representanten kollade bl.a. fukthalt i träet etc.
Kontrollanten hade sagt till polaren att vinden var helt OK och ej behövde åtgärdas. Han menade att missfärgningen på plankorna mest troligt berodde på att man vänt plankorna (in och ut) när taket renoverats så att det som idag är missfärgat har legat utåt (mot takplattorna) tidigare.
Således rekommenderades han att ej vidta någon åtgärd. ???

Vem vänder på plankor?
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 23 juni 2014, 19:08:21 »

Ingen åtgärd :o

Man ser ju rakt igenom sponten ut i det fria.


Skrivet av: villvetamer
« skrivet: 23 juni 2014, 09:22:15 »

Liten update:
Polaren gjorde en besiktning av huset förra vecka där en representant från deras försäkringsbolag gjorde hembesök (de har inte haft huset så länge varför en besiktning genomförts). I samband med detta var de uppe på vinden och representanten kollade bl.a. fukthalt i träet etc.
Kontrollanten hade sagt till polaren att vinden var helt OK och ej behövde åtgärdas. Han menade att missfärgningen på plankorna mest troligt berodde på att man vänt plankorna (in och ut) när taket renoverats så att det som idag är missfärgat har legat utåt (mot takplattorna) tidigare.
Således rekommenderades han att ej vidta någon åtgärd. ???

Skrivet av: purjo__
« skrivet: 16 juni 2014, 14:31:10 »

Spontant ser produkten du länkat till Purjo ganska tjock (?) ut dvs. som den verkar ha viss isolerande verkan och då minskar risken för kallstrålningsproblematiken.

Ja, den duken är kanske lite onödigt lyxig, men det var den första träffen jag fick när jag Googlade...
Skrivet av: jehu
« skrivet: 16 juni 2014, 12:22:54 »

Jo det tar emot att tänka nytt :)
 
Självdrag är en ännu äldre och mycket säker byggmetod. ;)
I min egen kåk har jag noterat svartprickar i luftspalterna
däremot där spånet legat an mot spåntet ser det fint ut
har fått mig att dra en del slutsatser
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 16 juni 2014, 11:40:50 »

Duk utan råspont lär ju funka bra man kör ju ofta plast utan råspont men då har man luftspalt och ofta ett tak av plåt vilket jag tycker är att föredra så man slipper byta trasa pannor varje vår. Tror även luftspalt är bra en rätt gammal säker byggmetod även om det naturligtvis går att bygga på andra sätt men hur säkert är det ?
Skrivet av: villvetamer
« skrivet: 16 juni 2014, 11:13:21 »

Där ser man. Då har man lärt sig nått nytt  :P

Men gällande kondensproblematiken som jag nämnde (ovanför). Hur står sig denna lösning?
Spontant ser produkten du länkat till Purjo ganska tjock (?) ut dvs. som den verkar ha viss isolerande verkan och då minskar risken för kallstrålningsproblematiken.
Skrivet av: villvetamer
« skrivet: 16 juni 2014, 10:58:40 »

Ok. Är det en etablerad metod att man använder underlagsduk utan spont?
Hur blir det om man tänker worst-case, att man dessutom får snö på taket när man har sin trasiga takplatta?
Om man kan stå på duken så lär det ju iofs inte heller spela nån roll.

En fråga om kondensen:
När man läser om kondensproblemen på kallvindar så är det ofta som kallstrålning nämns som en orsak till detta. Dvs. som jag förstått det så strålar taket kalla/klara nätter mot himlen och resultatet blir då att yttertakets insida blir kallare än luften på kallvinden som kondenserar mot innertaket (Ex. sponten).
Kommer en ångspärr som inte släpper in vatten, men som släpper ut fukt att avhjälpa detta problem eller kommer kondens ändå att bildas mot spontens insida? Dvs. den fuktiga luft som kommer i kontakt med spontens insida bör väl ändå kondensera?

Försöker inte kritisera förslaget, men vill bara dubbelkolla att jag förstått allt innan jag föreslår det a:gl
Det låter ju onekligen som en intressant lösning som Jehu rekommenderar även om det känns lite ovant (för mig som är oerfaren) att acceptera att man endast har duk och takpannor samt ingen spont. ???
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 16 juni 2014, 10:55:05 »

Modern underlagsduk (som används när man inte har råspont eller liknande mellan takstolarna) är ju trampsäker så den borde klara att delar av en takpanna ramlar ner 5 cm...
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 16 juni 2014, 10:34:52 »

Den landar på duken.
Skrivet av: villvetamer
« skrivet: 16 juni 2014, 09:22:20 »

Citera
Skippar man sen sponten finns det mindre organiskt material som kan mögla.
Vad fäster du bärläkt och ströläkten på när du tagit bort sponten?
Nu är det säkert jag som är ute och cyklar men tänker lite försiktigt att om du skippar sponten och bara har en duk under så kommer en (potentiellt) trasig takpanna att falla rätt genom duken och fara ned i kallvinden så man får ett öppet hål i taket.
Skrivet av: jehu
« skrivet: 14 juni 2014, 21:26:56 »

Hur bra är den lösningen vid ett ev läckage utifrån  Sc:,h
Alldeles utmärkt eftersom det inte kommer in något, det rinner av. Fiberduken är oerhört mycket starkare än takpapp, och mer långlivad. Och så ventilerar den, så det torkar upp. Skippar man sen sponten finns det mindre organiskt material som kan mögla.
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 14 juni 2014, 10:57:08 »

Ett bra och väl beprövat knep är att riva bort det som är anfrätt och spika på nya råspontsluckor därefter ny takpapp, läkta och sedan lägga tillbaka tegelpannorna, om dom är i bra skick. Rätt utfört med rätt matr så behöver man sedan inte fundera på taket nått mera, det blir nästa generations problem.
Ps
Det fungerar i hela landet
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 14 juni 2014, 10:40:43 »

"Erfarenhet är lång och gedigen i Tyskland vilket vi i Sverige har stor nytta av eftersom möjligheterna för att använda ISOVER Vario KM Duplex UV i kompakta tak i stora delar av Sverige är lika bra som i Tyskland."

Vad är det som gör att det inte passar i alla delar av Sverige? Vilka delar passar det inte i?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 14 juni 2014, 10:13:24 »

Hur bra är den lösningen vid ett ev läckage utifrån  Sc:,h
Skrivet av: jehu
« skrivet: 13 juni 2014, 23:00:24 »

Jehu: Har du någon principskiss på ditt förslag?
http://www.isover.se/nyheter?id=34348
skulle jag bygga nytt blev det då verkligen ingen 'traditionell'  lösning'
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 13 juni 2014, 18:13:56 »

Det är inte ospontad råspont på bilderna, utan endast ett av bilderna visar en trasig fjäder..

All den missfärgning som finns på bilderna är inte från läckande yttertak!! Det kommer underifrån upp igenom kutterspånet, där den varma fuktiga luften möter det kalla yttertaket och kondenserar med påföjlande missfärgningar på yttertakets undersida. Att det börjar i kanterna på brädorna är naturligt då dessa ytor är kallast.

Om ni lyfter några pannor så har vi snart det rätta svaret på läckande yttertak eller kondensproblem ;)
Skrivet av: villvetamer
« skrivet: 13 juni 2014, 14:59:53 »

Citera
Finns många varianter...man kan lägga fiberduk utanpå brädorna, eller skippa virket och bara ha fiberduk. Kan man isolera utanpå om man vill, en bra lösning på alla ev fuktproblem.
Jehu: Har du någon principskiss på ditt förslag?

Hur blir det om man sätter en stenullsboard (20-30mm) ovanpå befintlig spont?
Det hjälper inte problemet som Purjo lyfte om att brädorna kan röra på sig, men det skyddar iaf mot inkommande väta samt att det minskar risken för kondens på yttertakets insida vid s.k. kallstrålning. Läste om det i denna broschyr, s.3: http://www.paroc.se/~/media/Files/Brochures/Sweden/Swedisol-Add-Extra-Insulation-moisture-SE.ashx
Skrivet av: jehu
« skrivet: 13 juni 2014, 14:45:54 »

Finns många varianter...man kan lägga fiberduk utanpå brädorna, eller skippa virket och bara ha fiberduk. Kan man isolera utanpå om man vill, en bra lösning på alla ev fuktproblem.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 13 juni 2014, 09:38:34 »

Då skulle jag välja att byta råsponten och få bort möglet eller vad det nu är eller skippa råsponten och köra enbart med plast beroende på hur taket ser ut.
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 13 juni 2014, 09:23:04 »

Problemet med ospontade brädor är väl att dom rör sig lite mer i förhållande till varandra så att pappen spricker med tiden. I stället för att riva av brädorna och lägga råspont borde man väl kunna täcka allt med ett lager plywood eller nåt liknande som inte kostar allt för mycket?
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 12 juni 2014, 21:28:00 »

Jag skulle bytt även till spåntat under men kanske går bra utan också om det känns stabilt.
Skrivet av: jehu
« skrivet: 12 juni 2014, 17:46:14 »

Ny papp och läkt och tebaks med pannorna om de är ok.
När det inte kommer in fukt längre torkar det upp och slutar mögla.
Annan åtgärd behövs normalt inte.
Använder man plast riskerar man förstås att få kondensproblem.
Skrivet av: villvetamer
« skrivet: 12 juni 2014, 09:25:25 »

Citera
Nää, jag menar precis som du skriver.
Jag skulle göra om alla innertak efter det att yttertaket är fixat.
Tack för klargörande Tågråttan

Citera
Tycker det verkar ha klarat sig bra med tanke på ej takpapp och ej spontad panel på taket och ett tegel tak om man åtgärdar taket med ny råspont papp eller endast plast och tegel eller ännu hellre plåt så bör vinden klara sig utan problem tror jag.
Det är noterat smurfen.

Purjo_: OK. Då är jag med på noterna vad CarlN menade. Tack!
Skrivet av: purjo__
« skrivet: 12 juni 2014, 08:23:05 »

Hur menar du CarlN?
Sponten är väl det jag fotograferat? (dvs. yttertakets insida) sedan ska det väl vara tjärrpapp, bärläkt och ströläkt liknande följande bild: http://www.viivilla.se/globalassets/viivilla.se/pics/taket4.jpg

Som jag tolkar det har tjärrpappen gått sönder eller så saknas den helt.

Spont innebär ju att brädorna har en 'tunga' (fjäder) som passar in i ett motsvarande spår (not) på intilliggande bräda. Om man ser ut mellan brädorna så är antingen fjädern borta eller så saknade brädorna spont ända från början.

Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 11 juni 2014, 21:52:24 »

Tycker det verkar ha klarat sig bra med tanke på ej takpapp och ej spontad panel på taket och ett tegel tak om man åtgärdar taket med ny råspont papp eller endast plast och tegel eller ännu hellre plåt så bör vinden klara sig utan problem tror jag.
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 11 juni 2014, 20:45:33 »

Nää, jag menar precis som du skriver.
Jag skulle göra om alla innertak efter det att yttertaket är fixat.
Skrivet av: villvetamer
« skrivet: 11 juni 2014, 16:37:48 »

Intressant tips Tågråttan!

Hur menar du att den åldersbeständiga plasten skall sitta?
Normalt ska det ju sitta (iaf i nybyggen) en ångspärr under takskivorna på innertakets insida för att förhindra fuktvandring uppåt. I detta gamla hus är jag osäker om det är någon ångspärr.
Eller du menar kanske nån annan placering?
Skrivet av: Tågråttan
« skrivet: 11 juni 2014, 16:30:13 »

Att yttertaket måste fixas först å främst råder det nog inga tveksamheter om, svartmögel finns det garanterat..

Be honom spruta på ett tunt lager klorin med en handpump från ex jula för att förhindra bakteriell tillväxt, man kan köpa boracol om man vill lägga ut mer pengar, men det hade inte jag gjort.
Kondensskydda sina innertak med åldersbeständig plast och bättre isolering..
Så hade jag gjort och sen haft ett vakande öka på vinden betydligt oftare än vad han förmodligen haft tidigare.
 

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 389
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!