Ämne: Mitsubishi Zubadan

[T.Johansson]

Hallå
I går tog jag steget i riktning att byta ut min eco air och el imot Mitsubishis ZUBADAN med tillhörande tank.
Jag gjorde slag i saken och beställde en ny anläggning till mej.
Eco Air 109 samt Eco El 1550 fick stanna i ett år hos mej,den kommer att monteras in i vårat hus som vi hyr ut.
Har blivit återförsöljare för Misubishis pumpar och tänkte prova dom/den nya generationen luft/vatten.
Jag vet inget annat om Zubadanen,än att den fått bra kritik.
Har läst pÃ¥ nÃ¥gor ställe"ZUBADAN  'Bergvärmedödaren"
Montaget blir under semestern,hoppas man inte gjort bort sig.
Någon som har eller vet något om Mitsubishis Zubadan? :,v(
//Thommy J

[kribba]

Det finns ett par trådar om den i detta forum om du söker....

[Carl N]

Sanyo CO2 marknadsfördes ju som "bergvärme-ersättaren", om Zubadan är lika "bra"  sÃ¥ kommer bergvärmen fortsätta leva ett tag till. 

[T.Johansson]

Sanyo CO2 marknadsfördes ju som "bergvärme-ersättaren", om Zubadan är lika "bra"  sÃ¥ kommer bergvärmen fortsätta leva ett tag till. 

Jo det är klart,men sanyo har väl inte gjort någonting som är redigt bra.
Ahlsell satte sälj-stopp på dom i början för att det var för mycket reklamationer.
Nästan onödigt att jämnföra dom,jag tror att både Mitsubishi och Daikin ligger ett par steg före Sanyo.
Sen är det väl så att den som lagt pengar på ett borr-hål och har bergvärme önskar väl alla luft/vatten som lovar gott
all misär som dom kan få.
Jag kanske riktade frågan till den/dom som har Zubadan installerad,så ditt svar blev jag väl inte klokare på.

[Carl N]

Nej, tvärt om, jag tycker det är intressant med alla nya luft/vatten värmepumpar från Asien. Jag tror säkert flera av dessa är riktigt bra. Men jag är skeptiskt till alla påståenden om att luft/vatten skulle kunna ersätta bergvärme, i alla fall i norra delen av landet, på grund av den stora skillnaden mellan temperaturen i en borra och uteluften på vintern. Asien-pumparna kommer troligen på sikt konkurrera ut de svenska luft/vatten värmepumparna om inte de svenska tillverkarna skärper sig.

Sen skulle jag gärna se fler bergvärmeinvertrar, gärna tillverkade i Asien också.

[T.Johansson]

Nej, tvärt om, jag tycker det är intressant med alla nya luft/vatten värmepumpar från Asien. Jag tror säkert flera av dessa är riktigt bra. Men jag är skeptiskt till alla påståenden om att luft/vatten skulle kunna ersätta bergvärme, i alla fall i norra delen av landet, på grund av den stora skillnaden mellan temperaturen i en borra och uteluften på vintern. Asien-pumparna kommer troligen på sikt konkurrera ut de svenska luft/vatten värmepumparna om inte de svenska tillverkarna skärper sig.

Sen skulle jag gärna se fler bergvärmeinvertrar, gärna tillverkade i Asien också.

Fast det satsas väldigt mycket pengar och tid på L-V pumparna nu,bergvärmepumparna tappar mark varje år.
Så jag tror att inom en snar framtid så är vi nog där,att L-V pumparna blir effektivare än bergv.
Daikins Altherma HT lovar 80gr vatten och tekniken går framåt.
Allt förstås för att det säljs mera och mera,och att företagen sätter undan väldiga pengar till forskning.
Nu ligger Zubadan:en på -25 sträcket,och kan producera 55gr vatten.
5 år till och dom är nog nere i -40,och 70gr vatten.
// Thommy J

[cocacola]

Nu har jag inga papper på zubadanen. men vad är kyleffekten på vid -25 och en 55 graders körning ?
c-c

[Gäst 999]

Zubudanpumpen är en mycket bra pump på ca 16 kw har jag för mig....styrningen med Boröberedaren har väl en del att önska kanske...men det största problemet är ju ytterdelen som är grotesk med dubbla fläktar vem vill ha en sån nära sitt hus?

[Carl N]

Nu ligger Zubadan:en på -25 sträcket,och kan producera 55gr vatten.
5 år till och dom är nog nere i -40,och 70gr vatten.
// Thommy J

COP?

[T.Johansson]

Zubudanpumpen är en mycket bra pump på ca 16 kw har jag för mig....styrningen med Boröberedaren har väl en del att önska kanske...men det största problemet är ju ytterdelen som är grotesk med dubbla fläktar vem vill ha en sån nära sitt hus?

Fast utedelen är bara hälften av vad min eco air 109 är,så den är mindre,tunnare lättare att gömma.
//Thommy J.

[cocacola]

Är förångaren Mindre känns inte det så bra va . Vart kan man hitta kyleffekten på Zubudanen så det går att gör en bra jämförelse
c-c

[Gäst 999]

då är det ingen Zubudan utan en ecodan....

[ORAKLET]

Mindre förångare och mer effekt? Posta gärna lite teknisk info om den.

[Gäst 999]

Zubudan har ungefär lika stor förångare, dubbla fläktar osv...en mycket fin värmepump som antagligen tillhör dom som kommer ge dom svenska märkena en match, men fortfarande för dyr....

[Gäst 999]

http://mediabank.canvac.se/?sektion=3&kategori=59

[T.Johansson]

Nu ligger Zubadan:en på -25 sträcket,och kan producera 55gr vatten.
5 år till och dom är nog nere i -40,och 70gr vatten.
// Thommy J

COP?

Jo COP:et säger väl något men inte allt,det jag kan få fram är:
4,57 Vid omgivande temp. +7°C och utgående vatten temp.+35°C, 57% effektuttag Vid 5° delta.
3,4 har ctc' 15kw:are vid +7gr
Värmeeffekt ( kw ) -15gr = 11,2kw
9,2 kw har ctc's 15kw:are vid -7gr om jag läste rätt
//Thommy J.

[ORAKLET]

Undrar varför tillverkare redivisar dessa ointressanta siffror. Vid -25 ute och -33 i förångning med 55 i kondensering så är det typ en elpanna vi talar om. Det gäller alla.

[T.Johansson]

Är förångaren Mindre känns inte det så bra va . Vart kan man hitta kyleffekten på Zubudanen så det går att gör en bra jämförelse
c-c

Hm,skrev jag att förångaren var mindre?Hittade inte det någonstans skrev jag inte utedelen?utan någon specifik del som var mindre med andra ord kanske det var volym/yta jag menade.
Men min 109:a är nog lika stor som Zubadanen och då har den nästan dubbelt så mycket muskler.
//Thommy J

[T.Johansson]

Zubudan har ungefär lika stor förångare, dubbla fläktar osv...en mycket fin värmepump som antagligen tillhör dom som kommer ge dom svenska märkena en match, men fortfarande för dyr....

Hallå
Ja kanske dyr,men vad kostar en ctc eco air 115 med Zenith tanken eller eco el?
Zubadanen 16kw med elpanna installerad och färdig tar jag 110 000:-Inkl.moms för rot-avdrag tillkommer.
//Thommy J

[Gäst 999]

Nu ligger Zubadan:en på -25 sträcket,och kan producera 55gr vatten.
5 år till och dom är nog nere i -40,och 70gr vatten.
// Thommy J

COP?

Jo COP:et säger väl något men inte allt,det jag kan få fram är:
4,57 Vid omgivande temp. +7°C och utgående vatten temp.+35°C, 57% effektuttag Vid 5° delta.
3,4 har ctc' 15kw:are vid +7gr
Värmeeffekt ( kw ) -15gr = 11,2kw
9,2 kw har ctc's 15kw:are vid -7gr om jag läste rätt
//Thommy J.

var noga med att skilja framledningstemperna....vid 35 ºC framledning är det ganska lätt att visa muskler höj dom graderna med 15 och stor del av musklerna har försvunnit på en 410 maskin....

[cocacola]

om utedelen blir mindre blir väll förångaren mindre . ctc är 4 radig om jag inte miss minner mig . stämmer det Nisse gurra?

[Gäst 999]

snälla jämför inte en 115 maskin med en zenithtank med zubudanpumpen och boröpannan....äpplen och päron....

[T.Johansson]

snälla jämför inte en 115 maskin med en zenithtank med zubudanpumpen och boröpannan....äpplen och päron....

Ja hur många jämnför inte äpplen och päron på forumet.
jämnför 115 och eco el:en då om det känns bättre.
Jag tänkte helt enkelt att man skulle jämnföra ungefär lika kraftiga maskiner med varann och sedan kolla lite på priserna.
//Thommy J

[T.Johansson]

om utedelen blir mindre blir väll förångaren mindre . ctc är 4 radig om jag inte miss minner mig . stämmer det Nisse gurra?

Det blir den nödvändligtvis inte,det finns mycket utrymme och bara luft som tar plats i ctc utedelar.
Jag tror att Mitsubishi har komprimerat ihop allt lite.

[cocacola]

Mindre Lamellfördelning?

[T.Johansson]

Men...
som jag skrev i början av tråden:

Någon som har eller vet något om Mitsubishis Zubadan?
Varför en massa inlägg om ingen vet något?
Anmärkningar på inlägg och frågor på redan inlaggda frågor?
Spekulationer,ingen som har eller vet något om Zubadanen???
//Thommy J

[T.Johansson]

Mindre Lamellfördelning?

är det det enda som finns i utedelen? trodde det fanns flera saker,,silly me...

[cocacola]

 hoppas du inte tar frÃ¥gerna fel för det är inte menat sÃ¥ . BÃ¥de du och jag vet vad som finns i en utedel .
Du som jag vet att en smalare lamellfördelning påskyndar nerisningen . därför kom den frågan om det är en mindre lamellföedelning på v-p.
Eftersom utedelen skulle vara mindre måste man tighta till något så blir det förångaren . det andra tar ungefär samma plats .

[T.Johansson]

hoppas du inte tar frågerna fel för det är inte menat så . Både du och jag vet vad som finns i en utedel .
Du som jag vet att en smalare lamellfördelning påskyndar nerisningen . därför kom den frågan om det är en mindre lamellföedelning på v-p.
Eftersom utedelen skulle vara mindre måste man tighta till något så blir det förångaren . det andra tar ungefär samma plats .

Nej nej..jag tar inte frågorna fel,men om det är mej du frågar så fattar jag inte varför du frågar.

[Gäst 999]

tätare mellan lameller=snabbare påfrostning=tätare mellan avfrostning alt sämre verkningsgrad mellan avfrostning...

[TS Comfort AB]

Här kommer lite uppgifter Coca Cola om kyleffekter

Kyleffekt 4,9 - 11,4 kw
nominell 10,0 kw
input vid nominell 3,02

in +26 och ut +15 vid omgivande temperatur av +28 grader utomhustemperatur RH 50%

Bredd 943
Djup 330 + 30   SÃ¥ himla liten vill jag inte kalla den direkt !
höjd 1350

Vikt 134kg
5,5kg R410A
Startström 4,85
Max driftström 13
rördimension 3/8 - 5/8

Hade inget skjutmått så jag kunde inte mäta exakt lamellavstånd men uppskattat det mellan 1,5 och 2mm

Kom inte med nÃ¥gra inveckalde frÃ¥gor nu dÃ¥ luft/vatten inte är min specialitet 
Dessa siffror hade du kunna googla fram pÃ¥ 3 sekunder coca cola 

[cocacola]

  TS  jag är värdelös pÃ¥ det här med datorer  jag har den här sidan som start när datorn gÃ¥r igÃ¥ng (frugan har fixat)
ska jag ha uppgifter blir det pÃ¥ kontors tid i telefonen . Snart finns inga pärmar kvar allt är i pdf eller vad dom kallar det för .fÃ¥r skaffa mig en data kunnig lärling  om det här ska fortsätta
c-c

[TS Comfort AB]

MÃ¥ste vara omöjligt att du är värre än mig pÃ¥ dessa dumburkar 

När jag mätte lamellavståndet så var det ytan mellan lamellerna jag uppskattade
Dom är sÃ¥ förbaskat tunna sÃ¥ det blir väl egentligen samma som cc mÃ¥tt i och för sig 

[cocacola]

 med sÃ¥ mÃ¥nga timma jag har i blÃ¥stället har det aldrig funnits tid för datorer tidigare , sÃ¥ jo jag är sämre pÃ¥ dom här dumburkarna  .

men resten av dom där siffrena kan jag  Thumbsup
dimensionera värmepumpen efter nominell effekt 10kw och se resten som en bonus vid extrema driftfall.
lamell fördelningen är lite tunn   en bra lamellfördelning pÃ¥ en luft vatten är 4 mm Thumbsup

jämför man värmepumpen mot tex nominell effekt pÃ¥ zubadanen 10kwh input 3,02 mot airvellen 1200 ger den vid en input pÃ¥ 3kw dryga 12kw ut vid +7 45 grader  . 9kw i kyleffekt .

c-c

[TS Comfort AB]

effekter i värmedrift

4,5 - 14kw
nominell 11,2
input vid nominell 3,1
Vid +7 grader ute och 45 grader på vattnet lämnar den 8,90kw vid 59.0% kapasitet och då COP 3,44
Vid +7 grader ute och 45 grader på vattnet lämnar den 11,9kw vid 79.0% kapasitet och då COP 3,33
Vid +7 grader ute och 45 grader pÃ¥ vattnet lämnar den 15,1kw vid 100%  kapasitet och dÃ¥ COP 3,22

Har ett svagt minne av att jag la ut en tabell med uppgivna effekter i en annan EcoDan eller Zubadan trÃ¥d för nÃ¥got Ã¥r sedan i nÃ¥gon trÃ¥d som den händige kan hitta 

Personligen har jag den lilla tanken pÃ¥ 185 liter och den är pÃ¥ tok för liten med badande (badkar nästan 400liter) ungar stup i kvarten och ett fruntimmer som har skÃ¥llhet vatten i dessa halvtimmes duchar 

Annars har den fungerat bra, lamellerna sitter lite för nära höljet på vänster sida och den når inte att avfrosta bort all is där ibland

[cocacola]

nja  det fÃ¥r nog bli airvell där 410 passar. Essén har en bra maskin där .
c-c

[T.Johansson]

Bredd 943
Djup 330 + 30   SÃ¥ himla liten vill jag inte kalla den direkt !
höjd 1350

Men så jätte stor är den väl inte
Hade jag valt t.ex ctc 115 så hade måtten varit:
Bredd  1499
Djup    760
Höjd    1479
tycker det är rätt mycket som skiljer.

[Gäst 999]

Zubudan=villapump ecoair 115=´för hyresfastigheter...

[T.Johansson]

Zubudan=villapump ecoair 115=´för hyresfastigheter...

större villor och hyresfastigheter,säger ctc själva i sin folder.
jag kallar mitt hus större villa och hyresfastighet,vi bor i hela huset med det har varit 3st lägenheter.
mitsubishi skriver en värmepump för större de större fastigheterna,något annat du hittar eller kommer på att hacka på?

[Gäst 999]

jag hackar inte på någonting men du jämför två helt olika anläggningar....

[T.Johansson]

jag hackar inte på någonting men du jämför två helt olika anläggningar....

Jag jämnför helt enkelt 2st 15-16 kw luftvatten pumpar.
Har sett att många här på forumet jämnför ctc 105 och nibe spliten,och dom har inte hälften så mycket påhopp
som jag och mitsubishi har fått.
om du inte gillar mitsubishi..varför hänger du inte på en tråd som är intressant för dej?
kan inte fatta varför du hänger här och inte kan ge några svar.
Jag har ställt en fråga i början på denna tråd,men istället har du och alla andra kommit med motfrågor och div spekulationer.
Inga svar alls,men jag avslutar denna tråd här och nu,och låter er besserwissrar fortsätta och hitta fel.
Man mår ju nästan illa när folk bara försöka hitta en mening i ett inlägg där dom kan börja mala och mala.
Hur ska nytt blod våga ställa frågor på detta forum,läser dom denna tråd och många fler blir dom nog avskräckta på alla er
som bara gör allt för att hitta något att spika igen kistan med.

[cocacola]

Du tar det på fel sätt. T johansson . har jag skrivit något du retat dig på ber jag om ursäkt . Vi kan väll tillsammans jämföra värmepumparna och se deras styrkor och svagheter . Det är inte lätt att föra en diskussion på ett forum då det man skriver lätt kan läsas fel . Hoppas du tänker om .
Du som jag som är i branschen kan på detta sätt hjälpa andra att få rätt värmepumpar i sina hem
C-C

[Gäst 999]

eftersom jag har varit Ã¥terförsäljare för mitsubishi electric i 3 Ã¥r och vet att det är ett mycket bra märke i alla sammanhang och att kvaliten är mycket bra, jag har tidigare i trÃ¥den pÃ¥ Ã¥tminstone tvÃ¥ ställen sagt att pumpen är mycket bra och är den jag tror kommer utmana dom svenska märkena men att den har en del kvar att önska....jag ser alltid med kritiska ögon pÃ¥ nya värmepumpar innan dom testats i stor utsträckning och bevisat det som dom lovar......men som jag sagt innan sÃ¥ tror jag att ME är närmast med sin kompressorteknik som dom kallar Zubudan att utmana dom svenska märkena...ecodan som är dom tvÃ¥ mindre varianterna  tror jag inte blir sÃ¥ framgÃ¥ngsrika pga att det är enfasmaskiner utan den sÃ¥kallade zubudantekniken......och ja jag har studerat dessa maskiner ganska noga innan jag valde att vänta med att sälja dom....

[Gödde]

Priset för en Zubadan??

[larryd]

Och kostnaden för den årliga besiktningen...

men som certifierad reparatör besiktigar du kanske själv?

[TS Comfort AB]

Vem är det som kollar den årliga besiktningen egentligen ?
Har aldrig fått någon förfrågan om att visa någon dokumentation om årlig besiktning

En besiktning per Ã¥r är inte bara av ondo  i och för sig dÃ¥ jag har sett hur fulla med gräs, löv och annat skräp som finns pÃ¥ mÃ¥nga utedelar som inte tas bort pÃ¥ hösten inför vintern och sitter som en bariär för luftflödet.

[Raptor]

Här kommer lite uppgifter Coca Cola om kyleffekter

Kyleffekt 4,9 - 11,4 kw
nominell 10,0 kw
input vid nominell 3,02

in +26 och ut +15 vid omgivande temperatur av +28 grader utomhustemperatur RH 50%

Bredd 943
Djup 330 + 30   SÃ¥ himla liten vill jag inte kalla den direkt !
höjd 1350

Vikt 134kg
5,5kg R410A
Startström 4,85
Max driftström 13
rördimension 3/8 - 5/8

Hade inget skjutmått så jag kunde inte mäta exakt lamellavstånd men uppskattat det mellan 1,5 och 2mm

Kom inte med nÃ¥gra inveckalde frÃ¥gor nu dÃ¥ luft/vatten inte är min specialitet  
Dessa siffror hade du kunna googla fram pÃ¥ 3 sekunder coca cola  

Jag har lite data på den:

45 ºC, -7 ºC, 100%=   11,87kW COP 1,99
45 ºC, -15 ºC, 100%= 13,27kW COP 1,65
55 ºC, -7 ºC, 100%=   14,72kW COP 1,73


Vi har haft mycket problem med styren på de Zubadan som vi sålt. Dock så jobbas det ganska hårt på att förbättra den. Nya styrkort kommer gratis mot att man skickar tillbaka det gamla.
På 1 var inte växlaren i innedelen ordentligt lödd så den fick vi löda. En kompressor som packat ihop (samma anläggning).
Jag ska också köpa en till sommaren. Men jag tar en 14kW. Mitt hus är på ca 210m2 i mälardalen.
Jag får dock ett bra pris. Jag hade skrivit 80 först men efter en snabbkoll så betalar jag ca 70´. Då tillkommer elarbeten.

/Raptor

[cocacola]

11,87 kwh i värme  cop pÃ¥ 1,99    ca  5,9 kwh i kyleffekt  och ca 5,9 kwh i el
ctc ecoair 120 lämnar vid - 7  13,2  kwh och har en kyleffekt pÃ¥ 8,5 kwh  pÃ¥ satsade 5 kwh . Thumbsup

Vid valet av värme pump är rekomendationen att titta på tillgänglig kyleffekt som värmepumpen producerar då det är den som ger besparingen .
Coca Cola

[Raptor]

Levererar den 13 kw vid -7 och 45 framledning?
Det är riktigt bra. Men det måste väl finnas någon fördel med ME jämfört med CtC? Kan du inte hjälpa mej att hitta det C-C?
Plattis i innedelen istället för utedelen är en. Inverter? Är det det på ctc?
Kom igen! Nåt mer måste det finnas?

Ps. Första inlägget via SE X10i. Funkar riktigt bra!

[cocacola]

inverter är det inte på ctc men en bra effektutjämnare som skapar rätt drift förutsättningar finns i deras systemlösningar .
dx är det inte heller men i storstäderna är det ok och det finns enkla lösningar för detta problem med frysrisken .
.
 I en anläggning som passar för 410  andvänder jag airvellen  vid minus 10 45grader pÃ¥ tillopet har den en cop pÃ¥ 3,4 och lämnar 8,6kw el 2,52kwh
kyleffekt ca 6 kwh i kyleffekt . Titta alltid på systemanpassningen och tillgänglig kyleffekt ..
c-c

[Art Deco]

Jag har lite data på den:
45 ºC, -7 ºC, 100%=   11,87kW COP 1,99
45 ºC, -15 ºC, 100%= 13,27kW COP 1,65
55 ºC, -7 ºC, 100%=   14,72kW COP 1,73

Vi har haft mycket problem med styren på de Zubadan som vi sålt. Dock så jobbas det ganska hårt på att förbättra den. Nya styrkort kommer gratis mot att man skickar tillbaka det gamla.
På 1 var inte växlaren i innedelen ordentligt lödd så den fick vi löda. En kompressor som packat ihop (samma anläggning).
Jag ska också köpa en till sommaren. Men jag tar en 14kW. Mitt hus är på ca 210m2 i mälardalen.
Jag får dock ett bra pris. Jag hade skrivit 80 först men efter en snabbkoll så betalar jag ca 70´. Då tillkommer elarbeten.
/Raptor

Måste säga att jag blev lite besviken på dessa siffror, då Zubadan enl ME skulle ha en ny teknik med underkylare som skulle höja effekten rejält (Mitsubishi Electric Flash Injection Technology) :
http://www.energiochmiljokontroll.se/zubadan.htm
Med de siffror som Raptor visar upp får jag som lekman uppfattningen att gamla Airwell fortfarande klår Zubadan rejält.
http://www.essencompany.com/backbone/userfiles/file/pdf/tekdata2009/B99261R0%20Tek%20dat%20LVP.pdf

Däremot verkar det som om både Airwell och Zubudan har samma lamellavstånd på c:a 2mm, stämmer detta ?

[Raptor]

Jag kan hålla med om att man blir lite besviken. Men allt har sina för och nackdelar. Nackdelen med Airwellen är att den inte har någon vettig innedel. Det går att göra nån docknng mot typ CTC EcoEl men styren blir crap och allt blir en halvmesyr. Kunde dom skaffa en vettig innedel typ Borö eller vettig koppling mot CTC så skulle dom plocka marknadsandel.
Det går inte heller att överdimensionera så som med inverter maskiner. Det blir många start stopp på sommar, vår och höst.

Jag leter fortfarande fördelar mot CTC, nån annan som har någon fördel att komma med?

[Gäst 999]

nu ska jag ge er den största fördelen över allt annat som jag också av erfarenhet är en skillnad på pumparna från Asien och Sverige:
I måndags ringde jag och beställde ett nytt avfrostningsur till en ecoair från -02 dagen efter hade jag det hemma och var och bytte det hos kund....
försökte i våras få tag i en kompressor till en Airwell som vart 2,5 år gammal....fanns inte på hyllan skulle den lagas fick man byta hela ytterdelen.....
samma med luft/luft finns väldfigt dåligt med delar till pumpar äldre än 5 år....

[ORAKLET]

Håller med Nisse till fullo. Jag får grejer från Thermia på en dag när jag behöver. Thumbsup

[cocacola]

Raptor  
styren crap och en halv mesyr . hur menar du då .

överdimensionera   det gÃ¥r alldeles utmärkt att montera en 12 kwh pÃ¥ en 80 m2 meters kÃ¥k . vvs teknik   raptor .


Vilken annan fördel behöver du än Kyleffekten ?
c-c
och jag får också reservdelar från essen på någon dag. Dom har aldrig krånglat för mig

[Raptor]

Raptor 
styren crap och en halv mesyr . hur menar du då .

överdimensionera  det gÃ¥r alldeles utmärkt att montera en 12 kwh pÃ¥ en 80 m2 meters kÃ¥k . vvs teknik  raptor .


Vilken annan fördel behöver du än Kyleffekten ?
c-c
och jag får också reservdelar från essen på någon dag. Dom har aldrig krånglat för mig

Jo, jag pratade med Essén om att docka med en Ecoel. Det går utmärkt. Nackdelen är att styren i ecoelen inte påverkar Airwellen. Den styren måste du ställa i reglercentralen för utedelen. Jag skulle vilja se ett överordnat styrsystem i en innedel där jag enkelt kan se och justera ALLA parametrar som är intressanta. Det är nog inget problem för mej att förstå mej på systemet och veta vad jag ska ändra och i vilken reglercentral. Men om jag säljer kåken vill jag inte vara jourhavande reglertekniker i ett par års tid.

Hur löser du en 80m2 kåk med en 12kw onoff utan att få många start/stopp? Jag kan tekniken ganska väl men det jag ser som enda möjligheten är att ha en ordentlig acktank eller 110 avloppsrör i radiatorsystemet. jag har inte plats för någon större tank. Jag har en arbetstank på ca 220 liter som jag laddar via en vattenmantlad kamin. Men 12 kW utan inverter lär man laddat den på 5 minuter. Finns det andra sätt (förutom att vädra bort effekten) tar jag gärna del av det C-C.

Jag tror inte vi har haft några problem med ME:s reservdelslager. Inte nåt jag hört om i alla fall.

 

Vilken annan fördel behöver du än Kyleffekten ?

Jag letade ju fördelar FÖR Mitsubishi. Tycker att du ganska tydligt visade att Airwell var effektivare.

Det jag är ute efter är köpargumentet? Varför ska man välja en Ecodan-Zubadan och INTE en CTC, Airwell eller Nibe? Finns det inget på plussidan (förutom priset) så kanske man ska tänka två gånger extra.
Tro mej, jag har varit helt säker på att jag skulle ha en Airwell mot Ecoel, sedan var jag helt säker på att jag skulle ha en komplett CTC installation...efter det var det Euronom. Men den hårda fakta är att jag köper en Ecodan installerad och klar för ca 70'. Det tar tid att tjäna igen mellanskillnaden mot ett märke vi inte bär i sortimentet...

Kul med lite diskussion samtidigt som jag skäms för att ha kapat T.Johanssons tråd fullständigt!

/Raptor

[octavia rs]

Jag har köpt mellan modellen på 14kw till mitt hus jag håller på att bygga. Har ingen större erfarenhet av Mitsubishi men fick ett bra pris på den tyckte jag och känner installatören väldigt bra (67000kr + inst) så jag tänkte det kan ju inte bli alldeles tokigt. Huset ligger i Skåne, plattan är på 250m2 med golvvärme överallt, väggarna är 365mm lättbetong.

[T.Johansson]

Det jag är ute efter är köpargumentet? Varför ska man välja en Ecodan-Zubadan och INTE en CTC, Airwell eller Nibe? Finns det inget på plussidan (förutom priset) så kanske man ska tänka två gånger extra.
Tro mej, jag har varit helt säker på att jag skulle ha en Airwell mot Ecoel, sedan var jag helt säker på att jag skulle ha en komplett CTC installation...efter det var det Euronom. Men den hårda fakta är att jag köper en Ecodan installerad och klar för ca 70'. Det tar tid att tjäna igen mellanskillnaden mot ett märke vi inte bär i sortimentet...

Kul med lite diskussion samtidigt som jag skäms för att ha kapat T.Johanssons tråd fullständigt!
/Raptor

Gör inte det Raptor jag har ju lagt ner,ta över du.
Har haft e-post kontakt med en person,och han har Zubadanen installerad.
Första vinten skrev han att han hade problem med styrkort,kunde inte få igång elpatronen.
Utedelen klarade hela hans behov trots att dom är 5 i familjen och ett hus på 280kwm.
Räknar man då att det var ungefär normal vinter med 5-10 minus och endel toppar på uppåt 15minus så hade han en kostnad på ca 13000kwh första året,det tycker jag låter bra iallafall.
Förövrigt menar Mitsubishi att alla innedelar som går ut nu är uppgraderade med nya styrkort och med den senaste uppdateringen.
Jag tror iallafall att jag kommer att bli mer nöjd med Mitsubishin än vad jag varit med ctc:n.
Tack för mej..hej.
P.S jag ser inte snett på någon utav er men tycker att det är lite tråkigt att
"min anläggning är bättre än din" (citat)syndromet går som en röd tråd genom många trådar här på forumet.
Inget illa menat

[Art Deco]

Ni som har Zubadan, vad är egentligen den omtalade Flash Injection Technology-grejen för något ?

Vad jag har sett på reklambladen ser det ut som man utnyttjar restvärmen på returen som verkar återföras till kompressorn.
Men hur funkar egentligen denna teknik med vårat klimat, ser man på foton är allt helt oisolerat i utedelen så vid -20 ºC bör ju kylfaktorn på kopparn vara högre än vad ev restvärme kan komma tillgodo.

Det som verkar vara allmänt vedertaget är att dagens tillverkare sätter in en något större kompressor än brukligt och sen stryper denna att gå max 75% i realiteten (anges ändå att gå 100%), någon som vet om ME kör med samma strategi ?

[qvisten]

Halloj!
Satt ett gäng 16kW Zubadan och vanliga 9,3kW.
Alla har gått kanon.
Tysta och starka och då framförallt 16kW.

Har en Z16kW brevid en CTC, enda gången CTC är tystare är när kylan stänger av den.

//Rickard

[Raptor]

Ni som har Ecodan 16 eller 14kW. Har ni 16A huvudsäkring?
Löper det på smärtfritt eller händer det att säkringarna går?
Det rekomenderas ju 16A men är det rimligt att klara restan av huset på typ 2kW?
Jag är inne på att sätta en effektvakt externt som kopplar bort elpatronerna vid hög belastning.
Frågan är om man verkligen löser problemt genom att göra så med tanke på att kompressorn drar väldigt mycket själv.
Jag vill ju inte lägga ut 2000:- på en effektvakt för att sedan upptäcka att jag i alla fall behöver 20A huvudsäkring.

Så, erfarenheter någon?
Effektvakt eller 20A huvudsäkring?

/Raptor

[Raptor]

Jag hade tänkt att jag skulle beställa värmepumpen nästa vecka. Men nu under den här veckan har jag haft lite andra projekt där jag pratat en del med ME. I förbifarten nämnde jag att jag skulle köpa en pump hem till mej själv.

Då fick jag reda på att det ska komma en ny vassare Ecodan efter sommaren.
Jag ska undersöka det närmare under nästa vecka men kan ju samtidigt kolla här om det är någon som har lite inside om vad det kan tänkas vara.
Hur som helst kan det vara värt att vänta på så beställningen läggs på is.
Jag måste hur som helst fixa styrprogrameringen och vissa rörmodifikationer innan det är dags att ta det nya i drift. Så jag kommer knappast att gå sysslolös på semestern.

/Raptor

[T.Johansson]

Har nu i veckan börjat monteringen av Ecodanen,bilder finns för den intresserade på http://alemsbloggen.blogspot.com/
Kommer att lägga upp bilder på övrig installation efter hand.
//Thommy J

[Raptor]

Bra med en "bygg-blog"!
Är inte pÃ¥fyllningen internt dragen mellan tappvatten och värmesystem? 
I manualen står det beskrivet hur man öppnar ventilen för att fylla på vatten. Stämmer inte det eller ville du bara göra det på ett bättre sätt? Jag kan ju se fördelarna med din anslutning.

/Raptor

[T.Johansson]

Bra med en "bygg-blog"!
Är inte pÃ¥fyllningen internt dragen mellan tappvatten och värmesystem? 
I manualen står det beskrivet hur man öppnar ventilen för att fylla på vatten. Stämmer inte det eller ville du bara göra det på ett bättre sätt? Jag kan ju se fördelarna med din anslutning.

/Raptor

Hej du.
Nä jag har inte sett till någon intern påfyllning,förövrigt tycker jag inte princip-skissen i handlingar stämmer heller.
Det finns ju en version till av Ecodanen,dom kanske har blandat lite i handlingarna.
//Thommy J.

[Raptor]

Det är ju märkligt! Det står att man ska kontrollera manometern 2 ggr/år. "Ratten för att fylla på radiatorsystemet sitter i kopplingsutrymmet".
Jaja, jag inväntar den nya Ecodan som kommer efter semestern. Vem vet, man kanske väntar förgäves och fÃ¥r frysa i vinter! 
Fundamentet är gjutet hur som helst. Med fall, golvbrunn och nedgrävd brunn för uppsamling och infiltrering av kondensvatten. Jag har ingen källare att dra ned avloppet till.

Jag har försökt att fÃ¥ lite mer info om nya Ecodan men ME hänvisar bara till att alla broschyrer och information kommer efter semestern. 

/Raptor

[T.Johansson]

Det är ju märkligt! Det står att man ska kontrollera manometern 2 ggr/år. "Ratten för att fylla på radiatorsystemet sitter i kopplingsutrymmet".


/Raptor

Ja det verkar mysko,men tittar man på sidan 15 (Komponenter)så nämns manometer,säk.vent o.dyl,men ingen påfyllnadsventil.
Man tycker ju att om det fanns någon så kunde dom ju markera den,som dom gjort med det andra.
//Thommy J.

[Mr-Maxi]

Satte dit en extra manometer för att kolla trycker ovanpå innedelen på vår Zubudan... Och vi har hrrmm uppsäkret till 25amp...

Sitter även en extra elpatron på 6 kwh med spänningsvakt...

Hälsn Jan

[anordman]

Har nu i veckan börjat monteringen av Ecodanen,bilder finns för den intresserade på http://alemsbloggen.blogspot.com/
Kommer att lägga upp bilder på övrig installation efter hand.
//Thommy J

Lite offtopic... men tycker rördragningen var snygg i huset.
Hårdlöder du med gas eller är det mjuklödning med typ gasol som du brukar använda?

[T.Johansson]

Lite offtopic... men tycker rördragningen var snygg i huset.
Hårdlöder du med gas eller är det mjuklödning med typ gasol som du brukar använda?

[/quote]



Hej
Jag mjuklöder med en löd-tång,märke RIDGID som tar koppar-rör upp till dn 54.
Man kan även tina frusna rör med den.
En kraftig tång,det tar ca 20sek från att tången är satt på röret tills skarven är lödd (gäller dn 22).
Jag tycker det är bättre att mjuklöda,för att kopparn behåller sin styvhet.
P.S det går jättebra att löda el-förzinkade stålrör med koppardelar åxå.
//Thommy J.

[T.Johansson]

Satte dit en extra manometer för att kolla trycker ovanpå innedelen på vår Zubudan... Och vi har hrrmm uppsäkret till 25amp...


Hälsn Jan

Hej
Den var bra,det ska jag åxå göra

[ORAKLET]

Finns bara ett sätt att löda.  GAS  Thumbsup

[T.Johansson]

Finns bara ett sätt att löda.  GAS  Thumbsup

Tyckte jag åxå innan jag provade ridgids löd-tång,men tar till gasen ute i buschen när el inte finns att tillgå.

[ORAKLET]

Erkänn att det inte känns riktigt rätt utan GAS

[cocacola]

Gas och kopparfosco Thumbsup. Klamringen av rören fixar styvheten . sen tycker jag personligen att det tar för lÃ¥ng tid med tenn lödningen . kletit och rinner ibland , en skarv med kopparfosco gÃ¥r att löda hur som helst och blir alltid lika snygg, 
cocacola

[T.Johansson]

Försökte googla på "kopparfosco",har aldrig hört talas om det,du kanske menar kopparfosfor
20 sek för en lödskarv på plats,är väl helt överkommligt,sen är det väl så att kan man inte mjuklöd tekniken så rinner det lite.
Snyggheten kan man ju ha olika åsikter om,en obränd mjuklödd skarv är i mitt tycke mycket snyggare än en gaslödd svärtad skarv.
Det som är bra med mjuklödning är ju inte minst brandsäkerheten,utan åxå att det "går att löda hur som helst".
Skämt och sido det finns fördelar och nackdelar med allt,jag har jobbat mycket med mjuklödning senaste årena,och jag ser många fördelar med den,sen räknar jag absolut inte bort gaslödningen jag har alltid med tuberna i bilen,men jag avstår den nästan alltid.
//Thommy J

[Smurfen.]

Putsar du med duk före mjuklödningen hörde att det fanns lödpasta som gjorde att man inte behövde putsa.

[cocacola]

  trodde du va gammal i gamet .T johansson,  aga kopparfosco 715 innan dom la ner det . absolut bästa lödtrÃ¥n , aggip (tror jag det hette) finskt lod, som vatten vilket skit. .

van mjuklödare . japp är skyldig till nÃ¥gra tusen där med ,  gf lödmaskin och lectran 2 st . det blev rätt mycket i början pÃ¥ 90talet. men jag gillar bockning  .
cocacola  

[T.Johansson]

trodde du va gammal i gamet .T johansson,  aga kopparfosco 715 innan dom la ner det . absolut bästa lödtrÃ¥n , aggip (tror jag det hette) finskt lod, som vatten vilket skit. .

van mjuklödare . japp är skyldig till nÃ¥gra tusen där med ,  gf lödmaskin och lectran 2 st . det blev rätt mycket i början pÃ¥ 90talet. men jag gillar bockning  .
cocacola  

Nä inte så gammal som du kan jag förstå,blev färdig montör -87 och har aldrig hört talas om fosco,kan det vara typ samma som castolin-tråden,men att den i folkmun har olika namn?
Den hade företaget där jag var anställd i slutet av -80 talet och stora delar av -90 talet.
//Thommy J

[T.Johansson]

Putsar du med duk före mjuklödningen hörde att det fanns lödpasta som gjorde att man inte behövde putsa.

Hallå
Nä jag putsar nästan aldrig,bara om det är ett äldre smutsigt rör,då tar jag smärjelduk.
Annars använder jag lectras eller ridgids lödpasta,köpte en lödgél nu sist för att testa,men jag tyckte inte om det.
Är man bara noga med att "pasta"röret så får man verkligen ta i för att misslyckas.
//Thommy J

[cocacola]

om du varit med från 1987 kan du inte ha missat lödtråden aga kopparfosco 715 vit kartong med ljusröd text.
1999-2000 försvann agas tråd och mitt sista paket gick förra året, (köpte en del vid skiftet )
cocacola

[T.Johansson]

 Jo tyvärr

[cocacola]

  vad lödde ni med för lod?
c-c

[T.Johansson]

vad lödde ni med för lod?
c-c

jadu det kommer jag inte ihåg,men vill minnas att gubbarna alltid pratade om 5%:ig tråd,företaget som jag jobbade på lämnade alltid ut 10st trådar åtgången,dom pratade om att det var så dyrt med lödtråd,så tyvärr såg vi aldrig några förpackningar.
har för mej att dom förvarade packeten i kassaskåpet på företaget,låter antagligen knäppt men så var det.
//Thommy J.

[Zalvi]

Hmm, som ny på forumet så är det lärorikt och givande att läsa in sig på allt som de "lärde" har att förmedlar framför allt för en glad amatör och ibland är det riktigt roligt att se var en tråd kan "ta vägen". Denna var från början en tråd om ME Zubadan och fördelar inte nackdelar om man förstå författaren till första inlägget, men nu slutat den med löd-tekniker och de olika trådarna som fanns att tillgå en gång i tiden, yrkes stoltheten och kunnandet lyser som en ledstjärna över forumet.

Nu Shanghaiar jag tråden för en annan typ av fråga dock redan initierad, mellan raderna, av Raptor en bit upp.
 
Snubblade in på denna tråden eftersom det fanns ett inlägg om att det skulle komma en ny model av ME med förbättrad teknik/prestanda/....? nu efter semestern, har dock inte sett att någon av de som har ME återförsäljare i noten har kommenterat detta, så en fråga till dessa kommer det en ny modell/uppdaterad/förfinad/?

Håller just på att slita ut min Nibe 190 el-panna från -81 som packade ihop i fredags så jag är just nu på jakt nytt så om en ny model kommer inom det närmaste så väntar man, en "låne" VVB för dusch vatten bör räcka ett bra tag om detta vädret håller i sig.

[Raptor]

Jag kollade med ME idag och dom bad mej vänta en månad med min beställning. Då kommer den nya och enligt ME är den grym.
Verkar vara lite hemlig för jag får ingen dokumentation på den. Inte ens ett broschyrblad.

Den som väntar på nåt gott....

/Raptor

[Rollster]

 ME nya modeller ?   Jo , jag talade med en bekant som pÃ¥stod att "han hört" att ME kommer snart med nya luft-luft-pumpar ochsÃ¥ . 
  Jag har försökt "googla" pÃ¥ det men ej hittat nÃ¥n sÃ¥dan info . Kanske nÃ¥n känner till om det finns nÃ¥n "sanningshalt" i detta !?